有人說河水泛濫後的土地只會鹽鹼化,根本種不了地;有人說漢朝留下來的石板都風化得難以辨識了,古埃及留下來的泥版居然還能辨識出來(還有一些說金字塔是用混凝土造的,這個在知乎上早被解答了)。


有的是壞,有的是思而不學則殆。

思而不學的那些人我是真的不想再分析了,你不要指望他們能弄懂他們「質疑」的東西具體到底是什麼情況,他們甚至連忽悠他們去「質疑」的人講的什麼東西都不能完全弄懂。給他們講解也沒用,全當沒看見,下次又冒出來複讀陳詞濫調。

有什麼辦法呢,有些人只相信自己願意相信的東西,讀書是不可能讀的,沒準還覺得自己有「獨立思考」的能力而洋洋自得。

壞的人各有各的壞法,有為了恰爛錢的,有販賣主義的,有反向皈依者狂熱的……

何新,領頭的,也是我最看不懂的,萬能的共濟會陰謀論,從愛爾蘭到印度沒有不假的,能說什麼呢。如果說是想當國師,現在也不流行這款啊。

諸玄識、董並生、杜鋼建,沒搞錯的話都是「新儒家」吧?貶低「西方傳統」和「西方現代」,讓「儒家傳統」還魂,其目的大略如此,葛兆光教授有一篇文章《異想天開——近年來大陸新儒學的政治訴求》,儘管「新儒家」內部也很多樣,葛兆光教授也未必都批評到位,但是作為參考還是很好的。

黃河清,可能是唯一一個從藝術角度切入的吧?反對西方現代藝術,多半也有點反西方反現代想「復興」傳統的意思,所以就混進來了。

程碧波……啥都反,以前反量子力學,現在搞偽史論,也弄不清是想幹嘛。

其餘幾位其實沒啥可提的,生民無疆自己算數能把自己算進去,好容易出個書估計還多方妥協沒敢直接宣傳偽史論,恰錢都恰不利索。

知乎的千與千尋X,曾用名真實X虛構、魑魅魍魎,同時應該就是天涯的天使C魔鬼,自己發明歷史都編不圓,還特容易被他的同志——知乎的VaLenTyE,同時應該就是天涯的懸浮質子M——給帶偏,給個棒槌認作針,因為這個翻過車,抽過自己臉。我以前還根據他發明的歷史寫個架空世界,結果他自己抽自己臉快抽完了,氣死我了。

VaLenTyE,也就是懸浮質子M,印度吹,曾經的埃夏論者,可能和曾為埃夏論者和泛巴比倫主義者的知乎用戶老周類似,我尋思這種人可能是反向皈依者狂熱,脫離原本信奉的東西之後,就把原本相信的東西貶的一錢不值。

純粹的民族主義者,我尋思可能反而還不多,被忽悠起來的人裏可能有,也就這樣吧。

順便講一下為什麼反西方傳統就要質疑古埃及,因為傳統敘事裏講起西方傳統就是兩希——希臘和希伯來,然後兩希都和古埃及脫不了幹係,所以質疑兩希就跑不掉要質疑古埃及——儘管埃及從古至今都很難被算作是「西方」。摻點私貨,反而是印度可能更「西方」,畢竟(西)亞非一體,印歐一體(錯亂)。

極殊兵W:【偽 史 辯(錯亂)】關於西方歷史真偽的討論[持續完善中……]?

zhuanlan.zhihu.com圖標

我這裡其實整理了不少反駁了,最近一段時間懶得更新,因為發現其實用處不大,不想看的人就當看不見,一些陳舊的謬論和所謂「質疑」還是被來回復讀。

針對古埃及,快速整理一些簡單易懂的反駁吧

1.時至今日埃及的糧食單產在世界上都是名列前茅的,埃及現在有超過一億人,即使糧食自給只有20%,也能養活兩千萬人,說這地方不適合發展農業或者乾脆說在古代是不毛之地的都是無稽之談。

2.尼羅河流域是肥沃的土地,稍微離遠幾公里就是沙漠,現實就是這樣,說埃及不可能既濕潤又乾燥的都應該去洗洗腦子。

3.關於尼羅河三角洲的地質研究早有結果,五千年前什麼樣是可以推測的,翻古地圖證明五千年前三角洲在海里的都是白費功夫。亞歷山大港所在的沙堤是石灰岩基底,無論如何不會在海里。

4.大金字塔上的石塊上有貨幣蟲和海膽化石,是天然石灰石的證明;大金字塔有嚴重的蜂窩風化,有些石塊甚至只剩下檐蓋,裡面墊的磚塊以防坍塌;大金字塔建造的時候只有表面堆砌的比較規整,裡面沒少塞小塊石灰石和灰泥偷工減料;如果是混凝土澆築,沒有必要澆築這麼大塊,小塊更便於澆築和堆積;如果水硬性膠凝材料加骨料就叫混凝土,那麼早在新石器時代就有混凝土了;如果有人引述說兩位國外專家說金字塔是混凝土的,那是認為古埃及人掌握了混凝土技術。見到混凝土就認為是偽造的,這個思路有問題。

5.中國首個赴埃及考古發掘項目——埃及卡爾納克孟圖神廟遺址,入選為2020年中國考古新發現中唯一一項國外考古新發現。所以不要聽信什麼不許中國人去埃及考古的謠言。

先復讀這麼多吧,說多了也沒意思。

極殊兵W:【文章介紹】吉薩金字塔的可持續性問題?

zhuanlan.zhihu.com圖標

非蠢即壞。

現在網上很多各種所謂的質疑其實就是直接造謠。特別諷刺的就是知乎,早年靠著實名專業內容起家,現在匿名、小號到處都是,胡說八道的答案經常沒人管。早年知乎上的高贊答案八九不離十,有瑕疵的也能經過討論修正,現在知乎上臆想式、造謠式答案越來越常見,特別是那些迎合了輿論風向的甚至能把高質量的答案壓下去。

我說的臆想式、造謠式答案就比如這個問題下面這種:

現在的風氣是,那怕是個科盲,發言的時候張口就是「從科學角度看待」,一邊舉著科學的旗子一邊侮辱科學臉部紅心不跳,反而是臉皮薄的人替他們尬。哪怕是不知道哪裡道聽途說看來的說法或者就是自己臆想的邏輯,就毫無成本和負擔地說自己「合理」,活生生把「合理懷疑」變成一個滑稽詞。

這種惡化某種意義上無法避免,隨著階層之間矛盾和不信任加深,"知識的驗證和獲得是需要極大成本的"這個基本規律被無視了,不掌握這種資源和能力的人羣又迫切需要搶奪公共話語權和對事物的解釋權。結果就是每一次沉溺於舊式平均主義狂歡而對知識進行去壁壘的運動和操作最後都將以悲劇性的愚昧收場。那種老子沒文化但是既不相信也看不起專業門檻的風氣又捲土重來了。在這種風氣裹挾下,幾十年的研究,跨學科的證據都是不可信的,都不如出於意識形態立場需要拍腦袋胡思亂想出來的邏輯更可靠。這種羣體性的反智過去是歐美社會的突出問題,而現在正在全球範圍內肆虐。

石塊無法測碳十四這種義務教育階段常識就不提了。金字塔所在的環境,很多人就以為是一大片沙漠前不著村後不著店立著幾個金字塔。這種就是屬於那種這輩子只看過幾張金字塔的照片或者電影就來和你談「科學角度」了。Google地球不算多麼專業的玩意吧?搜一下金字塔,大金字塔是挨著沿河綠洲就不提了,好像細長細長的綠洲確實養不起多少人口?

且不說4000年前環境和現在差別大不大,把視野拉高了看一眼。知識點:尼羅河三角洲是世界十大三角洲之一(最大的河口三角洲是恆河三角洲,感謝 @陳超強 提醒),7000年前開始建造發育,3000年前已經穩定並且受到人類活動的顯著影響。

我留言區裏就有這種人,一點兒資料也不願意看,提質疑全憑印象和臆測。什麼沒有鋼製工具就無法運石料,什麼古埃及沒有強力統治不可能組織勞動力(把我看笑了),這麼說吧,我目前在知乎上看到的所有所謂的質疑,無一例外都是基於這些連對基本事實都錯誤認識的邏輯起點。無知確實是一個人的選擇和自由,而散播無知和謬論就應該被譴責。

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你也分不清是這些人是真的讀書少還說故意的,我比較傾向於故意攪渾水,畢竟再不濟百度百科是個人都還是會訪問的。如果說還有無意的原因,那就是大部分人對古埃及的瞭解都停留在「另一個古文明」這種水平上。沒有真正理解過古埃及文明為什麼在全球被重視。如果指出「埃及大金字塔對商周人而言已是千年遺跡」,很多人估計會驚於自己從未有這種時間尺度上的概念。

來看一下網上都是些什麼人在質疑古埃及文明:

比如下面這個經典答案,基本上可以入選知乎大V造謠傳謠百大經典案例。被人嘲笑到刪光評論。

這個答案知乎推送給我,我瞟了一眼,開篇我就震驚了。怕不是來自平行宇宙的答案。「古埃及除了石頭鮮有文物」、「超過兩千多年的精湛藝術品和文物幾乎全是中國的」、「沒有運載工具的石器時代」。連體育老師都教不出這種內容。

隨便發兩張親自拍的「不精湛」藝術品(大約3000多年前),不拿古埃及文物和同時期其它文明的文物做簡單對比,也是一種尊重。因為其實不太公平,古埃及文物因為特殊環境條件保存得太好了,以至於要想全面地瞭解商周時期及更早歷史時期人類生活的各方面細節和工藝水平,目前古埃及文物是最豐富的。豐富到超乎很多人想像,從大件的建築、雕塑、馬車、傢具到小件用具,從宗教器物到棋牌遊藝,從彩繪壁畫到木乃伊飾品,衣食住行無所不包。

為什麼文物在埃及的環境條件下保存得好,已經有無數論證。有些人一看到文物保存得好,就說是假的,除了體現見識短沒有別的意義。

你以為全世界3000年以上古墓都是這樣的:

圖片來自網路

其實有的是這樣的:

圖片來自網路

接下來果然更辣眼睛,不懂埃及也就罷了,連中國也不懂,樓蘭古城主要是什麼建築類型張口就來。「沙漠地區的沉降效果」「古埃及文字無人傳承」,基本上已經屬於胡編亂造了。作為接受過基礎教育的中國人,可以不知道托勒密王朝和羅塞塔石碑,埃及豔後電影總看過,那埃及豔後和羅馬統治者的故事起碼能讓你知道古埃及文明和古羅馬文明也曾融合共存過吧?

光知道木乃伊是這樣的:

圖來自網路

不知道與古羅馬文明融合時期木乃伊還可以是這樣的:

圖來自網路

看到這裡直接笑了,按照不實信息舉報了該答案。這已經到了睜眼說瞎話的境界。眾所周知,C14技術最早期的實戰案例就是1940年代用在埃及法老陵墓上,比C14技術獲得諾獎還早。這個答案基本上相當於專門把歷史反過來說。至於圖坦哈蒙墓和金字塔能扯上什麼關係,還有為什麼「盜墓賊」會在塞滿了文物且從未被盜的圖坦卡蒙墓裏「只留下」黃金面具,大概只有大V和天知道。

總結一下。如果一個環境中,謊話可以張口就來,謠言可以隨便傳播,沒有人出來說皇帝沒穿衣服,那麼這些謊言就會變成這個環境下的真理。中國互聯網監管力量對於「謠言」的打擊力度是有目共睹的,你要說沒有能力管控不實信息,估計大家都不愛信。

那麼為什麼上面這種大V就能大行其道呢?


有些人天天質疑這個,質疑那個,純粹是因為見得太少,想得太多。

出土的八千年前的工具(木柄都是原裝的):

這是上圖工具出土時的現場照片:

出土的五千年前的石錛(木柄依然是原裝的):

出土的五千年前的玉飾:

這個就晚點了,只有兩千五百多年的編簍:

以及同樣出土的兩千年前左右的石碑:


河水泛濫的土地鹽鹼化?

土地鹽鹼化是地下水中的鹽分聚集在土壤表層,尼羅河每年的汛期剛好沖刷掉了這些鹽分,而且尼羅河把上游的淤泥帶給了埃及境內的尼羅河河谷地區和尼羅河三角洲地區,肥沃的泥土掩蓋了可能鹽鹼化的土地。(黃河下遊河口的鹽鹼地是黃河下游都成地上河了,地下水滲上來的鹽分都沒法被帶走,下雨蒸發鹽分留下)

而且尼羅河下游降雨量小,鹽分又少一個來源。

而且中東地區原始的灌溉農業成就並不亞於上古中古時期中國的各套水利工程建設

風化?

金字塔的風化已經很嚴重了,而且金字塔最外層的岩石中古時期都被扒了建造清真寺去了。

金字塔的混凝土也只不過是在每塊大石頭之間的粘合劑,


我就說一條:

有人說漢朝留下來的石板都風化得難以辨識了。

但凡對中國文化能有多一點瞭解的人,絕對說不出這種話來。

學習書法的人應該知道,中國書法在各個階段的代表分別是先秦篆文、漢魏碑刻以及隋唐楷書。在這些東西中,漢魏碑刻中的很多作品,不僅有拓本流傳,甚至於他們的原件都是依然存在的。比如漢代隸書的代表之一《石門頌》,自其面世近兩千年的時間裡,一直都在外受著風吹雨打,直到上世紀70年代修水庫時為了保護文物才將其整體切割下來放進了博物館。但如今字跡依然清晰可辨:

再比如與《石門頌》並稱漢代摩崖石刻「三頌」的《西狹頌》,原石不僅依然清晰,現在還建設有專門的景區加以保護:

如果覺得這個時間都還不夠,還是太短,那還有賀蘭巖畫。這裡面最早期的作品可以追溯到1萬年以前,比埃及最早的王朝還要早2000多年:

所以這能說明什麼問題呢?就是有些所謂「質疑古埃及」的人,就連自己國家的歷史都不瞭解,甚至於連基礎的文化、歷史常識都不具備就在這裡質疑這個質疑那個。有些人不僅僅是思而不學的問題,就是沒有任何常識的蠢。


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