AMD上一次「黄金时代」是2000年到2006年,那时候AMD有K6、K6-2、K7和K8。对比Intel同期的铜矿奔三、图拉丁赛扬、P6奔四和Prescott奔四,性能相当或者更好但价格更低。台式机市场份额一度接近Intel。

但Intel在2006年推出core 2后,AMD优势荡然无存,K8售价随之狂跌,之后core i系列更是开启了i3默秒全的时代直到zen架构出世。

现在AMD凭借zen架构、CCX封装、台积电制程红利保持不错的价格+不错的性能+不错的利润对Intel构成优势。但Intel毕竟拥有数倍于AMD的市值,庞大的技术储备,它会不会祭出另一个core再次打破AMD的优势?


能持续很久。

当年AMD被core暴打,既有微架构上失误的原因,也有后来Intel在制程上Tick-tock的巨大优势的原因。这并不是intel单方面努力的结果,AMD自己也是要背锅的。

现在从4核TGL的风评就不能难看出,微架构的提升其实没那么重要,核心数多才方便宣传。zen2可不像当年推土机一样落后对手那么多,微架构设计方向上也没有那么大不同,不太容易出现当年的情景。

而intel现在的劣势是制程拉跨堆不起核,而AMD背后有台积电撑腰,短期内可看不到扭转的势头。

所以alderlake的成败就很关键了,大小核一方面能给制程问题做弥补,另一方面atom的性能表现也值得关注,可以看作是微架构的革新了。

技术储备其实都是虚的,gen12立项至少5年了,传说中的ocean cove(GLC的后代,准确的说后代的后代)也在Jim Keller进来前就有计划了。

你现在看到的技术上的胜负,就像是观测几光年外的星系一样,是有延迟的。哪有什么「今年被打得很惨明年反手抛个技术储备反杀」的美妙故事。


十多年前那次危机,AMD表现拉胯除了Intel微架构强之外,还有AMD自己架构设计走的歪路,以及收购Ati之后资金方面的问题,

而如今AMD起码资金问题是不用担心的,微架构上忽略掉Intel的SNC和WLC,Matisse让AMD重新和Intel站在了同一水平线上,ZEN2算是AMD憋了这么多年的一口恶气吧,ZEN2一步就走了当年Intel的Tick-Tock两步,制程和微架构一起升级,做到了微架构追平甚至略超Intel的老旧Skylake,若是纯SSE多线程应用,还可以依靠微架构FPU优势把差距再拉大一点,当然ZEN2的成功里面也不能少了台积电7nm的功劳,若是用GF的14nm来造Matisse,那面积和功耗也会大不少,核心也堆不上16核,

AMD过几天就会发布ZEN3了,Vermeer属于在matisse的基础上再进一步加胖的核心,IPC有一定的提升,

在高性能桌面级这边,如果说Matisse是AMD这么多年来第一次在IPC上做到了和Intel同一级别,那么Vermeer就做到了正式超越Intel一级,Intel现在商用最强微架构在移动端的Tigerlake-U上,高性能桌面端这边RKL-S现在还在ES2,所以目前Intel只有挨打站稳的份,这已经成了既定的事实了,

AMD的优势能持续多久?这又是预测未来的事,高性能晶元未来的事不好预测的,因为可能要面临各种无法预测的问题,特别是连微架构都没设计完的产品,那就更加方便猜了,

AMD的ZEN4微架构何时研发完成?研发目标是多高?这是AMD需要考虑的,而台积电的5nm/3nm节点成本以及性能问题方面则是台积电这种Fab需要考虑的,台积电少了客户以后的日子可能没以前好过了,所以未来能不能像7nm节点这么顺利是一个未知数,其实台积电也翻过不少的车,对于这种发展的问题是不可以用一个形而上学的观点来看待的,不然那基本就只剩自嗨了,

基本上只要微架构不翻车、不持续翻车,代工厂那边不出问题,按照现在这种竞争机制,AMD应该就不会再像十多年前那样惨了,红旗自然就不会倒,双方健康的竞争才能保证发展速度和方向,保持你追我赶的状态,

而对于Intel来说,活到明年十月份才是最重要的

2020年最后这段时间用Skylake打ZEN3,Intel只能打价格战了,Intel沦为被动方,

不知道Intel有没有后悔过9900K为什么是14nm 4.7GHz Skylake而不是10nm 4.2GHz icelake,虽然说9900K是一款成功的产品,但是频率不断拉高的14nm却是在为未来挖大坑,如果当初选择了后者,今天不至于如此被动,那样今天就是高频Tigerlake-S在迎接Vermeer了,而不是Comet Lake-S这个憨憨,

虽然说明年Q1就可以发布RKL-S,但是RKL-S最大只有八核,虽然可以保证单线程性能随便和Vermeer打,但是多线程方面就没办法比了,毕竟规模少了一半,Intel又不肯放弃i9头衔,i9和R9碰撞在一起,会被AMD拿多线程跑分疯狂嘲讽,

若是RKL没有i9只有i7的话,那舆论上会稍微好过一点,RKL最大的优势就是游戏性能,毕竟高IPC+高频率,明年的B板又会开放内存超频,游戏性能可能是护城河了,

度过这黑暗的一年之后,不说是危机解除吧,起码是曙光将会降临,Intel这些年制程发展缓慢,但是微架构设计没有停下来,自2017年研发完成Sunny Cove之后又完成了一个大家伙,2019年收关,Golden Cove,它确实被号称第二个core2,我每次看见有人贬低它我就知道Intel这次对于它的保密措施做得还可以,至少没那么多人看过它了,很多人可能认为这是jim大神的作品,然而这并不是,没有那么多英雄主义

我发现很多人喜欢以发展的角度看待AMD,而以静止的角度看Intel,这么自嗨真的有必要么,Intel虽然有过很多骚操作,但是也不至于是什么都没有,很多人认为Intel早就没东西了,CPU永远只有14nm(手动忽视移动端的10nm),微架构永远只有Skylake(手动忽视SNC和WLC),现在只能说迫于形势暂时只有这些,并不是只剩这些了,10nm频率现在比不过14nm,成本也高于14nm,发烧友说用10nm就用10nm?说这话的算老几?商业公司难道用爱化解危机?

另外ADL-S上个月已经开始ES1了,一般来说是不会再延期了,至于说未来的7nm,7nm高性能桌面级至少是2022年底的事了,可能明年再考虑这个问题好一些,因为现在Intel的7nm在哪一层都不知道,不像10nm已经有了眉目,对于不清楚眉目的事物只能口嗨判断了,

我认为作为一个普通玩家应该是以玩家的立场来看待两家的竞争的,而不是期望一家彻底打死另一家,这还是普通玩家的立场么? Intel和AMD之间形成一个健康的竞争是最有利于普通玩家的,AMD CPU让玩家买到了更便宜的Intel CPU,这不好吗?坚持一定要斗死哪一方才好的那种人我认为应该是有些问题的,大家千万不要学下面这种人,下面这种人就是屁股坐在厂家那边的极端粉,我个人是比较讨厌这种粉丝的,这种粉丝专门干挑起矛盾破坏舆论的事,致力于挑起矛盾破坏粉丝间的和谐(和谐不好吗非要撕逼?)

最后,什么时候A卡也来一波超越NVIDIA的旗舰?虽然有些做梦,但是希望能让下面这些卡再降个500左右┗( ▔, ▔ )┛,再顺便让我抢到一个就好了

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我们先来回顾一下AMD曾经的辉煌与落寞。

2000-2003年的K7时期,AMD与英特尔展开了拉锯战,双方各有胜负,AMD也几度迎来自己的高光时刻。AMD Duron,性价比之王;「巴顿将军」,超频神器;Athlon 64 3000+/3200+,经典之作;K8 Sempron(754),红极一时......

2003-2007的K8时期,AMD利用英特尔的战略失误,实现了性能上的反超。不过虽然K8在全产品线都占据了优势,但英特尔利用渠道上的优势压制住了K8的扩张,AMD没能趁势占领OEM市场。同时AMD在工艺研发上开始遇到困难,埋下了隐患。

2005年,英特尔的创始人Moore提出著名的「钟摆计划」(Tick Tok)。

钟摆计划是英特尔根据自己对微处理器的技术储备以及深层次理解,策划出每两年更新一代微架构/升级一代生产工艺。也就是说:第一年更新微架构,第二年更新生产工艺,第三年又更新微架构,第四年又更新生产工艺......如此循环往复。整个过程就像钟摆一样,Tick、Tok、Tick、Tok....每摆一下就更新一次。所以,钟摆计划并不是一种强大的技术,而是一种疯狂自我督促的计划。

2008-2017期间,是AMD的至暗时刻,几乎被英特尔完全压制。

在发布酷睿2之后,英特尔重新夺回了性能优势,在高端市场横扫千军,所向无敌,并严格依照钟摆计划的路线实现工艺架构更新,不给对手一点喘息的机会。

而此时的AMD处处被动,危机四伏。自身架构研发不断遭遇挫折,工艺研发困难重重最后不得不剥离,卖掉了自家的晶圆厂。最惨的时候甚至连总部大楼都卖了来缓解财务压力。

但是,

锐龙(Ryzen)系列是AMD CPU的转折点,见证了AMD从被英特尔吊打到一步一步翻身农奴把歌唱的全过程。

AMD最新发布的锐龙 5000 系列台式机处理器:采用了全新 Zen 3 核心架构,IPC 猛增 19%。

其旗舰产品 AMD 锐龙 9 5950X 拥有多达 16 核心、32 线程和 72MB 缓存设计,游戏性能大幅提升,单核性能居然也超过了英特尔。

在 2022 年前,AMD 将推出 Zen 4 架构 CPU,升级为 5nm 工艺,目前正在设计当中。

而在市场占有率上:

x86处理器市场份额,AMD已经拿下37.5%

具体到桌面市场,AMD的市场份额已经达到了48%

Steam平台的份额,AMD也首次突破了25%

CPU市场份额中,AMD份额首次超过25%

所以,现在应该算是AMD最好的时代。

接下来,AMD的翻身之路还将继续上演,而且会持续很长很长。

发布于 2020-10-09继续浏览内容知乎发现更大的世界打开Chrome继续温戈温戈?

AMD 高级数字晶元设计工程师

首先得看翻身的定义是什么?如果是和英特尔比利润和份额,还差的远呢。如果是单纯看处理器,我觉得可以说是翻身。

还有几个小时就要发布Zen3,根据苏妈之前透漏的消息,Zen3架构将创历史新高!

Zen3基于台积电增强版7nm工艺打造,IPC(每时钟周期指令集、可等价理解为同频性能)增加了15%+。

台积电的新工艺采用极紫外(EUV)光刻技术,半导体采用13.5nm的短波长。这将导致晶体管密度潜在增加20%,总功耗降低10%。

目前来看Zen3翻车的可能性不大,就要看Zen4了!

从官方发布的roadmap可以看出Zen4将在2022年发布,如果Zen4有惊喜,AMD的份额将进一步扩大,再不济也是稳步提升。

况且,Intel也给了个助攻,3080缺货到了zen3发布。产能堪忧……

即使是英特尔粉丝,也应该感谢按摩店,毕竟AMD的进步让你用上了更便宜的酷睿处理器。

当然,AMD 香不香,最终还要看Zen3的价格。

宁愿看到两个魔鬼在争斗,也不愿一个天使在跳舞!此时我只想等著苏妈Zen3的演讲,然后大声喊出那六个字母!

AMD Ryzen 锐龙R3/R5/R7 盒装CPU处理器 锐龙R9 3900X京东¥ 3399.00去购买?


首先得看翻身的定义是什么?如果是和英特尔比利润和份额,还差的远呢。如果是单纯看处理器,我觉得可以说是翻身。

还有几个小时就要发布Zen3,根据苏妈之前透漏的消息,Zen3架构将创历史新高!

Zen3基于台积电增强版7nm工艺打造,IPC(每时钟周期指令集、可等价理解为同频性能)增加了15%+。

台积电的新工艺采用极紫外(EUV)光刻技术,半导体采用13.5nm的短波长。这将导致晶体管密度潜在增加20%,总功耗降低10%。

目前来看Zen3翻车的可能性不大,就要看Zen4了!

从官方发布的roadmap可以看出Zen4将在2022年发布,如果Zen4有惊喜,AMD的份额将进一步扩大,再不济也是稳步提升。

况且,Intel也给了个助攻,3080缺货到了zen3发布。产能堪忧……

即使是英特尔粉丝,也应该感谢按摩店,毕竟AMD的进步让你用上了更便宜的酷睿处理器。

当然,AMD 香不香,最终还要看Zen3的价格。

宁愿看到两个魔鬼在争斗,也不愿一个天使在跳舞!此时我只想等著苏妈Zen3的演讲,然后大声喊出那六个字母!

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牙膏厂和挑战者的故事,前几年在数码领域还发生过极为相似一场。

数码相机里的索尼和佳能。

相似到什么程度呢,去国内的摄影论坛蜂鸟/无忌或者贴吧的单反吧,提到牙膏,就是佳能。除了牙膏,佳能还比intel多了个外号,组传。

牙膏厂可以说是独孤求败的代名词,在一个时代里无敌的存在。牙膏厂们的翻车得原因都一样,时代变了,苹果带来了移动时代了,智能手机来了。


群雄争霸

故事先让我们从单反时代开始说起。

熟悉的同学可能要问了,索尼也有单反么?

索尼真有单反。索尼单反出的照片,最有名的大概是当年犀利哥的网红照了。

索尼的单反业务是收购了单反大厂美能达的业务。然后,感觉自己天下无敌的索尼开始魔改了。

单反,其实指利用反光镜,通过机械装置切换光路,使得光学取景对焦和拍摄的角度完全一致技术。

同时,由于引入了机械机构,使得单反的连拍速度和对焦速度受到极大的限制,甚至是佳能尼康区别旗舰相机和高级相机得到唯一标准。

索聪明表示,这题我会啊,不让反光镜动就好了,1/3的光用来取景和对焦,2/3用来拍照就行了。不过就是损失些画质和亮度吗,现在画质这么牛了,损失点没关系么。

AMD的推土机点了个赞,未来是多核心的,单核那么牛,差点没关系么。

消费者呢?消费者表示,你们这么聪明,我们只能用脚投票了。

所以,失败者的故事各有不同,而牙膏厂们的底气只有同一个,对手方向错了。方向错了,越努力,偏的越远。


王者无敌

在优势这么大后,牙膏厂门的思路自然一致。我们的胜利自然是因为自己技术牛,不是对方歪。既然技术这么牛,怎么保持竞争力呢?

自己产晶元。

对,佳能也自产晶元,自产感光晶元cmos是它的核心优势之一。

同时,Intel和佳能都不是没有进取心的人。

在自产晶元,硬体确定绝对性优势之后,他们还在其他方面提升软实力。Intel有MKL库,佳能一直在提升人像直出的色彩。

虽然他们的软实力都未必做到相关领域的第一。

可他们硬体第一啊。

软硬并重,内外兼修啊。

所以,不能怪他们牙膏啊,那不是他们牙膏,是对手太弱鸡啊。

我还没用力你就倒下了。

那些年,AMD年年要破产

那些年,索尼在卖大楼

那些年,我们只能骂牙膏


时代的车轮被轻轻的硌了一下

慢慢的,霸主年迈了,王朝腐朽了。

厂商牙膏了,市场猥琐了。

新的天命之人出现了

智能手机来了

突然之间,代工才是正道。

高通牛了,索尼强了。

自产只能自用,没有绝对的市场优势,没法快速升级

一下子从王牌,变成了枷锁。

别人用一整个新兴市场血海拼杀积累的竞争优势来和你一个萎缩市场打,这怎么打?

这是降纬打击啊。

消费者们沸腾了。

什么,你Intel有avx256,avx512,有mkl?那我们跑个分?

什么,你佳能肤色好,索尼黄?我们dxo跑个分,拉5当宽容度?

6个字母是哪6个字母?AMD!YES!

守护谁的微笑?姨夫的微笑!

所以,短期内AMD是否会翻车?

看看相机,佳能的r6口提升了不少,但也没对索尼造成特别强的压力。

按这个剧本的话,AMD不作妖,短期里不会有特别大的问题。

长期?

移动市场都开始收缩了,

听,那隆隆的响声,那不是雷声,是车轮又开始加速了。


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