形勢不同了，宋元以降中國的經濟重心早就轉移到南方，加上宋金元以來北方戰亂，明初人口呈現極大的不均衡性，北方尤其是邊境地區的人口密度相比漢唐宋本來就是大幅下滑的

借 @二不尚書範景文 的圖直觀地表現下前代的差距

那麼問題來了，縱使經濟政治中心更集中在北方，400毫米等降水線更偏北的漢唐，尚且做不到完全消滅北方遊牧，你明又需要用什麼魔法才能消滅一個已經被黃金家族構建起基本認同感的北元蒙古？

事實就是沒有魔法，戰略的基本盤需要靠人去重新填回來

所以這就是為什麼明初朱八八把多位宗室分封在北方做藩屏，還強制籤軍+徙民九邊擴充長城外衛所的原因。這不是什麼所謂的「南人思維」，恰恰是下定要花費比漢唐更大的代價來實現徹底消滅北元這一宏願的決心

但你以為這對中獎的屁民來說算什麼好事？高談統治者的戰略眼光之前想想，把你從安居樂業的溫暖家鄉強制驅趕到苦寒悽涼的塞外之地，換你你願意？

所以客觀上，明朝想要實現對蒙元的徹底消滅，或者至少把戰略據點進一步紮根草原，沒有採取行政強制手段來保證投入的持續性是做不到的

當然，八八的這個宏偉藍圖被他兒子搞靖難給完全打亂了，為了重新恢復受靖難影響而損失的北方核心區的人口，纔有了朱棣內遷邊外衛所的事，但這很顯然也不是出自什麼所謂的南人思維，相反，明朝的政治中心從此北移京師，作為經濟中心的江南繼續「輸血」九邊。從這以後明朝對蒙古的基本格局實際上就變成了

在政治中心和經濟中心分離的狀態下，明朝採用行政手段從南方抽血供應北方軍需，同時進一步向北方充實人口

所以你告訴我這算哪門子南人思維？一個國家戰略層面的走向牽扯到朝廷、官紳、廣大屁民間的利益博弈，一個「南人思維」就打發了？

而且U1S1，縱使明中後期出了個把逗比皇帝+軍力衰退的事實，加大了明軍在邊外面對蒙古的戰略被動性，但北方的人口經濟，很明顯相比明初是有迅速增長的。

不搞好北方，談何進一步內亞？

在某南人中心廣坎達附近城市的巖洞裏發現的「清朝」藏文石刻最後被證實是明代的，它不香麼

與其說大萌是被什麼「南人思維」侷限，還不如說，有明一代，明王朝是在用已經不如漢唐的條件，去努力恢復漢唐在北方最起碼的基本盤，而這個努力在今天不少指點江山的知乎er看來似乎只需要一句輕描淡寫的「不夠內亞」，就可以忽略在當時甚至需要考慮動員大半國家，尤其是廣大屁民階層付出艱巨的犧牲。

王朝擬人化思維不可取，朱八八和朱棣不同，俺答汗和林丹汗不同，葛二蛋和策旺阿拉布坦不同，乃大清的康、雍、乾不同，老努皇太極跟這仨也不同。不同羣體利益的博弈因素，經濟基本面上的基礎因素，外部環境變化的偶然因素，甚至DNA結合的隨機因素都有可能影響一代人的戰略走向。只說一句，沒有明清戰爭間林丹汗的騷操作配合皇太極對漠南黃金家族的一波帶走，清人在後世的戰略選擇未必會比大萌多多少。只談「眼光」「思維」什麼的，只能說很知乎了

如果按照封建社會的標準，俺答封貢事件基本上標誌著內蒙和河套重回明朝掌控之下。可以認為是「內蒙河套再征服」

既然是封建國家就要按封建標準來討論。在某些人眼裡漢人封臣是臣，蒙古/朝鮮/緬甸/越南/女真/吐蕃/哈密的封臣全部開除臣籍……赤裸裸的民族歧視啊！

再有:少民王朝羈糜就是實控/領土，漢人王朝羈糜都是外蕃不算領土；少民王朝的異族（包括漢族）軍隊默認都是少民王朝的，漢人王朝的異族軍隊都默認不是漢人王朝的得出某朝對漢地十八省外沒有駐軍……

雙標狗你們很勇哦

清朝也沒消滅蒙古呀。

外藩蒙古是自己歸附的，還是羈縻管理。

內屬蒙古不就是河套地區加察哈爾，從秦代開始只要中原王朝有能力駐軍就能直轄，明初藩王不也在關外有地盤。

衛拉特蒙古漢唐不是也設立省級區劃並駐軍嗎，各州縣也是流官加自治。

清朝能統治蒙古地區是天時地利人和共同的結果，細說就長了，總之是時代的結果，難道以前的朝代沒想過清朝那幾套玩法？不也是降而復叛。

康熙時趕著三藩之亂察哈爾部跟著叛亂，乾隆時平定準噶爾部後喀爾喀蒙古叛亂，嘉道時又有張格爾叛亂。

如果算上平定準噶爾部和消滅林丹汗，也是用了一百多年，結果喀爾喀蒙古還是在叛亂。新疆蒙古勢力弱了就換了其他民族接著叛亂，和古代其他王朝平叛放血有什麼區別？

以中原農耕文明直接統治遊牧區成本過高，依賴財政直接支出。以前王朝也有過統治，只能做到部分駐軍，財政不行就走了。除非中原農民能在草原耕種，否則不可能消滅蒙古，生產方式決定了成本。

能消滅蒙古的只有氣候和另一個遊牧民族，中原王朝只能做到打擊驅趕。說白清朝在治理能力有不少進步和融合，但有時代和生產力進步因素，也始終擺脫不了農耕王朝的極限，和以前的結果別無二致。

回到明朝問題上，有其獨特性，明朝只不過沒有做以前王朝想做的事而已，當然也可能是想做卻做不到了。

這跟人類始終（到目前為止）無法消滅病毒一個道理，現代科技手段能讓人類做好自身防護就不錯了，就別想著徹底消滅病毒了。

古代王朝和遊牧部落的關係一樣，蒙古草原無法實施內地這一套有效統治，就算打擊了遊牧部族聯軍，你也無法在草原上長期駐紮，你走了他們又回來，大草原生生不息，就是這樣。

現在美國這麼厲害

都消滅不了一個只擁有幾W兵力的割據勢力：塔利班

你要讓幾百年前的明朝去消滅一個擁有國土和兵員遠超塔利班的蒙古？

即使窮兵黷武把這片土地上的人全部驅逐又怎麼樣呢？

不知道：野火燒不盡 春風吹又生嗎？

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