四代是真的國力比拼,大神也不能說自己一定能贏神標

五代戰棋化之後,AI打仗就成了傻子,現在貼吧都是兩周從steam下單到220T神級

但是撇除難度因素,五代資源維度設計的確是比四代要優秀,四代的外交比五代更有操作空間

這時候六代出來了,還有啥好吵的,一起掉轉頭噴六代去……


我不玩任何mod,比如rfc、doc、超級大國等。只論官方正式版,對我來說,文明4超越刀鋒比文明5美麗新世界耐玩太多了。

先說明一下,我是先玩的文明5,後玩的文明4。2013年第一次接觸5代,大約一年半吧,漸漸就沒興趣了。之前了解到文明4一個文明有多個領袖可選,因此決定試一試4代。本來期待值不高,沒想到沉迷至今,並且再也沒玩過5代。但絕不是說5代不夠好玩,只是個人喜好問題。

總體而言,文明4和5各有優劣。我太久不玩5代了,記憶很模糊,所以只能憑印象總結一下,有錯的請多多包涵。

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我個人更喜歡4代的主要理由:

附庸國。有了附庸系統,打法豐富了很多,策略上更自由了。很多戰報過神的關鍵就是附庸國。此外,作為一方霸主統(nu)領(yi)一群小弟,建立真正意義上的超級大國,這種唯我獨尊的優越感是5代難以相提並論的。

相對可控的外交。4代ai似乎真的在精打細算,會遵循大原則行事,「理性」謀求生存和勝利,極少作出損人不利己的行為。而5代外交懲罰太令人鬱悶,結果每個ai都像瘋狗,好像贏不贏無所謂,噁心到玩家就夠了。總之,4代可以更主動地發展和干預外交,5代則顯得被動多了。例如5代發展不了類似現實中美英之間的推心置腹的同盟關係,但4代可以。

間諜系統。4代的間諜是一種單位,可執行任務比5代多很多。無論種田還是征服,間諜都是很強力的工具(尤其在高難度下),在純粹的蠻幹之外提供了十分「圓潤」的策略。論壇甚至有停科研的間諜流戰報。可惜5代的間諜只剩一個殼子了。

單位可堆疊。4代戰爭很大程度上是生產和壓制能力的較量,戰術空間相對小很多。這極大彌補了ai智商低的缺陷,戰爭更加緊張刺激。作為防守方,一夫當關不存在的;作為進攻方,即使兵力是守城的2倍+城防0%,也經常攻不下來。另外,我記得5代里一批軍艦+少量登陸部隊能輕鬆摧毀任何沿海城市。4代里就別想了,因為軍艦不能攻擊陸地單位。

宗教系統。5代宗教好像沒什麼存在感?4代宗教是影響整個戰略的:對外交影響大,為了安全地苟下去,一般選宗教就是選大腿,而且不同宗很難達到親密;配合宗教制度對修建築和暴兵有重大加成;有產能、快樂、文化、科研、諜報的buff和嘩啦啦的錢;還有教皇宮各種搞事情和專屬勝利方式。

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我認為5代的主要優點:

畫面。不解釋。

意識形態。令人眼前一亮,對歷史的模擬進了一步。可是不同意識形態的區別僅停留在幾條不同的buff上?要是挖掘再深一些就更好了,比如組建意識形態聯盟什麼的。

文化攻防戰。我非常喜歡這個改進。4代的文化系統比較簡陋,如果也這樣設計就好了。收集寶物(文物)可以當小遊戲玩,呵呵。但我認為5代的花錢買地是一種退步。

城邦和自然奇觀。相對於4代擠滿大文明,地貌缺乏變化,5代的地圖元素豐富了許多,而且通過各種加成提供了新的玩法。

建築和道路需要維護費。比起4代無維護費,總是無腦造滿建築、修滿路,5代城市建設對規劃的要求更高了。

政策系統。4代只要掌握了相應的科技就能隨便切換政策。5代文化和科技分離,單獨升級,政策組合多得多,顯然政策系統更精細了。

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暫時就想到這些。就我個人而言,4代比5代強的地方更加核心,而5代比4代強的地方有點細枝末節、聊勝於無的感覺。毫無疑問5代的娛樂體驗更好了,但這不是我最看重的。不過5代粉絲多到不計其數,足以說明5代的成功,只能說4代更適合我吧。


文明系列畢竟是一個披著歷史模擬外殼的策略遊戲,策略內容方面的設計是重點,要給玩家足夠的可玩性。

實際上,外國主流文明論壇(cfc,reddit)至今普遍論調都不待見文明5,大多數投票都認為文明5是系列最差,評論里噴文明5是政治正確,連文明5大區都沒幾人敢說文明5好話(然而卻賣的很好,起碼爆了文明6幾條街)。國內也有些前代老玩家不爽文明5,但比國外好太多,起碼大批粉絲都還是給文明5叫好的。

我覺得原因很簡單,簡單到讓人難以置信,那就是文明5的初版策略性方面實在是太差勁,差到半成品已經無法形容了,糊弄事的產品。一個遊戲給人的第一印象十分重要,這類似於網遊界玩家留存率的概念。而4代又是文明歷代玩家人數最多的一作(可以統計中國論壇和外國論壇發帖量,文明4總量高文明5一半左右)。這麼龐大的玩家團體,體驗了第一個版本,直接結論是「這遊戲根本沒法玩,救都救不了」。

而事實上也是如此,初版gs評分只有8.0分(文明4初版9.4)。當年文明5是金融危機剛過,還硬著頭皮創新,2010年秋季匆匆上線。結果遊戲內容少到令人髮指,沒宗教沒間諜沒議會,兵種缺失,AI由於取消堆疊而弱得一塌糊塗毫無挑戰,科技線非常魔幻,外交胡鬧,bug滿天飛,戰略性幾乎等於0。這是文明系列歷史上最大一次危機。

應對危機的策略是什麼呢?撤換製作人,回爐重造。這一造就是近2年,到2012年夏季神與王發售,直接變了個全新遊戲,加回宗教和間諜,這才扭轉了口碑,遊戲才剛剛能玩。1年後再接再厲出了bnw,才招攬了一大批新愛好者。此時,文明5的玩家群體和文明4重合度已經相當低了,有了年齡斷層。然後再過3年,文明6已經出來了——文明5完整版有的,這個6初版基本都有。

而國內開始興起文明5是什麼時間呢?大概已經是2014年前後的事了。一個3~4年前出的老遊戲,到那時才受到關注,不是很奇怪嗎。大多數老玩家早已經被勸退,第一印象不好了,那麼想再挽回他們的口碑就很難。而事實上,文明5美麗新世界的素質有目共睹,評分也高達9.7,和文明4超越刀鋒持平。

硬要說最終版差距,我覺得也就是少了些好玩的mod吧,畢竟文明4連c++源碼都放出來可以改,rfc和ffh這種已經改成全新遊戲的mod,在後面兩代裡面估計很難出現了(超級大國mod改動維度還是差這倆mod挺遠)。再有就是文明5難度相對文明4偏低,很多最硬核的文明4玩家玩著覺得閉著眼都贏,沒挑戰,正如現在文明5那些最硬核的玩家看待文明6一樣,覺得隨便打打AI就全死了的爛遊戲好沒勁。鄙視鏈嘛(pve神級難度方面,文明4類似走鋼絲,錯一步、決策不果斷,都會直接輸;文明5很難輸,高手和新手區別在於速度;而文明6,你需要先聲明打法,聲明運氣因素,禁掉一堆東西,再去談速度)。

文明6實際上第一版相對文明5第一版有良心得多,起碼算半成品。文明6甚至吸引了不少文明4的玩家,主體還是文明5玩家,新玩家也不少,比文明5開局其實好很多。初版雖然很多嚴重的機制問題,但是兩個月就基本修完了。即使如此,至今所有大網站上,比如知乎,搜文明6的攻略測評95%以上都是基於初版,然而有效期早就過去3年了。看吧,雖然修的還算及時,這初版問題也還是令其損失了幾乎全部文明5最硬核的玩家,可見這個第一印象有多麼大的影響。然後其續版依然在錯誤的道路上一路狂奔,導致玩家各種被勸退,這是後話不談。


我覺得有幾方面的原因。

第一個是不容忽視的大背景。隨著國外單機遊戲越來越市場化、成熟化,遊戲開發商越來越聰明,他們開始有意識地迎合大眾的口味,讓自己的遊戲走出核心玩家的小圈子而去為更多的輕度玩家和跟風玩家所消費。

因此像文明這種戰略遊戲自然得朝著難度要更低、操作更簡化、規則更扼要的方向發展——為了能讓更多的玩家不被難度和複雜度勸退。這就造成了文明5相對文明4來說在系統上出現了相當程度的簡化,對於玩過4代的玩家來說玩5代就像先學會了圍棋再去下五子棋,自然有一種縮水了的被欺騙感。

其實要說縮水,個人感覺文明3相對文明2的系統簡化才是最嚴重的,除了空軍機制和科技樹優化了之外,取消商路直接鋪路產錢,取消地形改造,取消集群傷害,取消間諜等…為了銷路真的不要節操了。當然畫面是改善了,但我這種老烏龜都能接受2代了,還跟我說什麼畫面(〃′o`)

第二個原因是5代正好是遊戲機制進行大幅度改革的一代。在5代,文明系列第一次引入六邊形地圖、第一次有了城邦、第一次取消單位堆疊…作為革新的第一作文明5自然很難一步到位把新系統運用得盡善盡美。

這從5代兩個主要DLC對遊戲機制的大幅度改動可以看出開發者對這個新系統的設計運用本身就是在一個摸索的過程中。如神王加入宗教,BMW加入商路和遺迹傑作系統,這些都是幾乎顛覆玩法的改動,相比而言4代的DLC(那個年代還叫資料片)更多地是老老實實地在原有框架下擴展內容。一個是試驗品,一個是多年經驗的集大成完成品,玩起來感覺自然不同。

私以為直到文明6,開發者才算把5代開創的系統玩明白,遊戲也能更好地在可玩性和內容深度上實現平衡,當然非要對比的話我個人其實也不太喜歡6代

第三個原因就是4代異常豐富的模組資源,在遊戲的二次開發潛力上,4代的系統開放性要遠比5代強。只要你願意,把遊戲改成銀河文明甚至火焰紋章都可以,像FFH,RFC等大型模組某種程度上相當於製作了一款新遊戲,而5代面世時雖然有更加完善的網路環境,但至今鮮有如此複雜的模組出現,不得不說是一種遺憾。

當然我也不覺得這種對比有什麼很確定的意義,遊戲這種東西你覺得好玩,它能給你帶來快樂,更進一步地能讓你對這個世界有更多思考的話,那對你來說它就是個好遊戲,管他別人怎麼說呢。


AI的戰爭水平太差了,6代也是這個問題。陸戰菜的摳腳,海戰更是菜的像某人打球。

神標,只要你造幾個遠程,選好地勢放幾個近程,AI比我高一個時代,他都攻不進來。就是這麼菜的戰爭水平。

資料片風雲迭起,AI鋪城鋪十幾座,建一堆港口,海軍點一回合三四十,結果我三條無敵艦隊就能滅他國。麻煩AI造十幾座港口同時也造幾條船好吧,沒船要港口,你真當野蠻系列很文明嗎,修個港口就為了通商嗎?

其實不能堆疊我覺得是個很好的設定,策略性大大增強了,可是你AI智障般的不修整不攻城,幾個兵圍著我的城轉來轉去的,也不會通過選擇性掠奪限制敵人發展,不是給我當活靶子嗎。

當然我還比較菜,神標得用核彈和間諜拖到後期才能贏。說到核彈和間諜,我就更要說AI智障了。昨天資料片一局神標,我六座城對抗17座城的AI,同時代,都有核彈頭,然後他就一直往我一座城扔核彈,其他五座他不管。我的王牌間諜,30金幣就能贖回來。

想吐槽的太多了,我真的挺希望難度的變化變化的是AI的智商,而不是AI的先天優勢。

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玩了土豪同學買的風雲變幻,因為新資料片,為了必勝,所以難度6老秦真實開局,先體驗一下。

緊鄰朝鮮和阿三,阿三是孔雀王朝那位戰狂。兩個人關係友好,但沒宣友,先後對我宣戰(德善之前已經滅了我旁邊的成吉思汗,可憐的一代天驕)印度戰象前期優勢,被錘爆,我第一次在文明6系列城被AI攻破,我的二城隴西被印度佔領。感覺AI戰爭水平有所提高,至少他是三個戰象圍攻我。

然後我就被堵在那個山腳了,根本出不去發展,只有西安一座城,而且還200+回合叛變。

我是怎麼贏的這一局呢,首先戰略上放棄二城,九個兵(四個弓箭手)全部調回長安。總督老梁買了兩個建造者,錢是怎麼來的呢,當然是用城邦的鐵和外交貨幣跟其他國家換來的。然後換老馬砍樹和老秦特技搶奇觀,蹲在西安軍營里狂攻德善,把她打求和,然後把她給我的錢還給她,聯合列印度2333。

德善科技流,已經有了弩手,我的兩個弓箭手和她的三個弩手搶回了我的隴西(因為戰象駐守,防禦力高達40),總之打了好半天。德善打阿三打嗨了,我跟著撿漏,阿三賠我80金幣每回合2333,才40T啊就80金幣每回合。之後德善好像還跟阿三打了幾十T。

然後我就瘋狂鋪城,把德善圍了起來,因為老秦搶奇觀太強了,中世紀時代,除了我全都是黑暗時代,我黃金時代把德善搞得還剩兩座城,然後瘋狂建學院,並且攢了3000錢,教育一出來,直接三所大學鋪上。至此終於科技值領先,最後六個國家五個跟我結盟,沒結盟的那個是阿三,城邦都是我的,宣戰的時候,那個壯觀啊,信息條鋪滿了屏幕,全世界對阿三宣戰哈哈哈。

總之,這把難在了印度德善都離我太近了,而難度6還是比較友好,最後不知不覺就文化勝利了。剛剛到現代,很多後面的更新還沒體驗。不過《風雲變幻》AI戰爭水平有所提高,但是戰略智商還是不行啊。


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