真命題:男人是人。

逆否命題:凡不是人的一定是非男人

這個逆否命題也一定為真。

問題出現,非男人包括了女人。逆否命題包含了這種含義:不是人的包括女人。


哈哈 這個推導好搞笑啊,硬生生導出這麼一個結論來。。。

一張圖解決問題。

推導過程:

1.[公式] [公式] (逆否命題)

2.因為 [公式]

3. [公式]

4. [公式]

5. [公式]

6. [公式]

7. [公式]

8. [公式]

因此,實際上整體的信息來源有兩個:

1. [公式]

2. [公式]

只能推導出:

1. [公式]

2. [公式]

那麼 [公式] 是否等於空集並不確定。

即下面兩張圖不確定:


白馬非馬問題。

可以解析出兩個意思:屬於,等價於。

男人人,這裡用的是屬於,是包含關係。

男人屬於人,命題為:若a屬於男人,則a屬於人。

逆否命題:若a不屬於人,則a不屬於男人。

也就是:非人 非男人。這裡的是同樣是屬於,包含關係。

對於包含關係的,是不能倒過來說的。

就像男人人,你倒過來,人男人,就錯了。

非人 非男人,倒過來,非男人 非人,一樣是錯的。

只有等價關係,才能這麼說。

2是最小素數,最小素數是2。正確

2是素數,素數是2。錯誤。


謝邀。你這個命題,最大的問題不在於「一定是」,而是你命題條件「男人」存在爭議,是命題條件的問題。

前面也有人提到過了,你這個說法在表述上有很大的問題,在討論命題這個話題時,不論從純數學抑或邏輯角度,說清楚原命題是非常重要的!當然了,即便不說清楚,還是可以通過多種語義手動區分不同角度來探討,這也是我回答的目的。

有答案提到你說的「一定是」這個「是」字有爭議,這的確算個表述瑕疵,但我想說,真正致命的漏洞在於你沒有給原命題條件:「男人是人」中的「男人」給一個清楚的範疇;這是問題之源。

我是男人,是男人的個體,在性別表上會寫「男」而絕非「一個男性」;全天下所有的男人也是男人,是男人的統稱,大家形容某些男人會說「某男子」「一些男性」而非「第569個男人」「第72806364個男人」。

「若有一個男人」和「所有男人」都是「男人」,你的原命題到底要討論的是哪個?

這兩者可有天壤之別。

對命題中條件的定義是非常重要的事,直接影響到這個命題到底是個什麼命題。

我覺得按你的提問的意思,感覺你是想討論「原命題和逆否命題同真假」這個命題公理,因為你彷彿找出了一種悖論,讓原命題為真的逆否命題竟然不合理了起來,以此反推,你原命題的條件,即「男人是人」中的「男人」,應該指的是「所有男人」?

那麼,你的問題就根本不存在,在現有的數學和邏輯學中是不存在的情況。

在條件中表述 "對於所有"類形容的,在邏輯中通常叫做全稱判斷,但凡含有全稱判斷的命題,一律稱為全稱命題全稱命題又被稱為直言命題,是相對於假言命題(若A則B這類的命題)的。而直言命題,根本不存在逆否命題,直言命題的形容和表述有專門的對當方陣,結合邏輯學中四種主謂項的A、E、I、O判斷命題之間的真假關係,通過一系列換位、換質等排列方式來形容關係,與逆與否與逆否,判斷逆否通通不是一碼事,不是一個體系。

這是另外一種概念手段,牽扯著另一部分宏大的邏輯學知識,就不過多贅述(涉及概念內容巨多,本人學的也不是極為精通,不再獻醜,建議百度學習);這基本是從概念次元上來消滅你的問題了,因為全稱命題裏就不存在逆否命題,在現有的人類數學邏輯學體系裏不存在,遇到這種說法也不用傳統命題裏的「逆否」去處理,而以你所擁有的對逆否命題的學術定義(通常源於高中課本的知識)也完全不能運用在全稱命題身上,說白了就是各有領地兩個次元,你覺得逆否是逆否,但在全稱身上就不是逆否了,逆否已經管不著全稱這攤活兒了。

故你的原命題的條件如定義在「所有男人」上,則它根本不能直接拿來逆否並用逆否公理判斷,則逆否命題根本不存在,則你的問題也不存在。

那這命題「男人是人」如果把條件定義在「若有一個男人」上,則會成為最基本的假言命題(如A則B這種),那這個問題就完全沒有問題了,唯一的小瑕疵則是你的表述不太完美而已。

正常的表述方式是:

原命題:若有一個男人,則ta是人。

否命題:若有一個不是男人,則ta不是人。

逆命題:若ta是人,則他是一個男人。

逆否命題:若ta不是人,則他(一定)不是一個男人。

這就完全滿足真命題的逆、否、逆否命題那些真真假假的特性了;可判斷這四類的真假也是一個假言命題最基本的屬性。如上,原命題真,逆否命題也真,在說法上絲毫不會覺得彆扭錯誤;這也是上面為何我覺得你對條件的定位是「所有男人」,因為按正常的「若有一男」的說法,不論你怎麼表述,你的原命題和逆否也都不會有這種真假上的矛盾感,你這個問題也是不存在的。

我特意把「一定」這個詞括弧起來了,意為這個「一定」說不說都行,這是表義上的重複,因為已經說「則」了。所以你這個問題,只在於你對原命題條件「男人」的定義不同,則命題屬性也不同,進而影響是否擁有逆否命題是否存在及可探討你這個命題問題而已。以上。


你的邏輯錯誤在於把非人非男人等同了。也就是強行擴大了非人的範圍,以至於包含了女人。

已知男人是人,可推出非人則非男人。

可知若某個元素屬於非人,則其屬於非男人,非男人包含非人。而是不非男人等同於非人。打個比方,如果一個東西是蘋果,那麼它是水果。但蘋果不能等同於水果,蘋果只是包含於水果。

所以你最後一句推理不成立。

問題出現,非男人包括了女人。逆否命題包含了這種含義:不是人的包括女人。

非男人裡面既包含女人也包含非人。你可以說非男人包含非人和女人,但你無法得出女人包含於非人。

即使僅僅考慮邏輯概念,無法知道女人是否包含於人,也不能得出女人包含於非人。女人和人以及非人集合的關係未知。


看了各樓的回答,大都沒有答到點子上。樓主的問題是出在對命題意義的理解上。

原命題: 男人是人

逆否命題:非人是非男人,換成順口的話就是,不是人的就不是男人。

重點來了!樓主說問題出現,他說「非男人包括了女人」,所以他認為該逆否命題包含了這種含義:不是人的包括了女人。他認為這個含義是錯的。

這就是學習邏輯學中很容易犯的典型錯誤:用現實含義去理解邏輯命題。

該逆否命題的邏輯含義是:不屬於「人」這個集合的元素,一定不屬於「男人」這個集合,或者按照樓主的話來說:屬於「非人」這個集合的元素,一定屬於「非男人」這個集合。這裡面沒有任何「女人」的東西,至於「女人」是屬於人還是屬於非人,原命題沒有提到。如果女人是非人,女人的確是非男人,該逆否命題是正確的。如果女人是人,由於該逆否命題只提到了非人是非男人,並未提到人是男人還是非男人,所以「女人是人、又是非男人」並不能推翻該逆否命題的正確性。

不能因為在現實意義中女人是人,就來否定命題的邏輯意義。

對於樓主來說,你應該思考的是:如果你認為該逆否命題出現錯誤了,你首先應該考慮的是原命題是正確的嗎?「男人是人」這個命題真的是正確的嗎?你能否嘗試用更精確的語言來描述這個命題呢?

很多時候,我們犯邏輯錯誤,並非是對邏輯知識瞭解不夠,而是沒有做到用精確的語言來描述問題。

推薦一篇文章:大白話學習邏輯學,第二課:準確清晰的語言表達。


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