如何評價《貪婪洞窟2》？
如何評價最近進行測試的《貪婪洞窟2》這款可以組隊的Roguelike手遊？
轉載自TapTap遊戲社區玩家：DJason的評價：
DJason 對 貪婪洞窟2 發表的評價?www.taptap.com
這篇文章主要是我個人對貪婪洞窟的看法及建議，其中會引經據典，如有不足，請多見諒。
對於這次的貪婪洞窟，第一印象是項目組的野心很大，首先我能看到大量的周邊產品誕生，例如動畫漫畫等等，項目組可能不僅僅想要打造多元化的遊戲，更想借著搭載克魯蘇文化的貪婪洞打造成出一種遊戲文化。
至於畫面、音樂、遊戲性，我不多評測，因為每個人的看法都不一樣。
回歸正題，最受爭議的1120版一出，惡評如潮，所有玩家幾乎一致給予了差評，這裡不得不說是項目組的失敗，巨大的失敗，最讓我心涼的其實是後來官方對於1120版本的解讀，其中有好幾個點甚至自相矛盾。
個人認為一款好遊戲，離不開好策劃，而好策劃的標準，不應該是抑制玩家，而是引導玩家，堵不如疏，這個成語自古以來就存在。
貪婪洞窟的受眾羣體，或者說是喜愛貪婪洞窟這款遊戲的玩家都喜歡哪些內容。
暗黑式隨機屬性裝備、rougelike風格、技能樹、PVE等等。
這裡重點強調2點一個是技能樹、另外一個是PVE。
先說PVE，為什麼要強調PVE，不同於某些帖子希望開放PVP的建議，我個人不建議開放PVP，因為這是一款數值大於操作的遊戲，開放PVP會導致土豪碾壓平民，而貪婪洞窟原本就是強調探索、冒險的遊戲，如果開放PVP我覺得會有許多玩家跳出來說貪婪洞窟2終於要騙氪了，並且縱觀絕大多數網遊，真正能讓人銘記的RPG遊戲，都是傾向於PVE，並且是團隊合作的PVP，比如WOW，我相信絕大多數玩家更懷唸的是那種沒日沒夜和大家一起擼副本進度的日子，而不是戰場和競技場，絕大多數的懷舊帖亦是如此，至於怎麼讓土豪體現價值，這裡先留個坑，待會填。
然後是技能樹，我相信玩過貪婪洞窟1的玩家應該知道，哪怕貪婪洞窟1沒有開放職業系統，但是流派依舊很多，反而到了貪婪洞窟2，流派沒了，職業也越來越單調了，甚至到了內測區開放初期90%都是大劍、10%是法師，劍盾無人問津，然後大劍被砍了一刀以後，大家紛紛洗點轉法師，轉職的理由很簡單，因為大劍被砍了一刀，現在法師後期比較強，作為一款多職業的遊戲，不應該驚醒嗎？這暴露了職業特色不明顯從而數值的大小在玩家眼裡被無限放大的缺點，希望遊戲後續能改進，甚至修改技能的特點和特色，例如大劍應該強調高攻擊高吸血，劍盾或許走的聖騎士特色，法師就是元素傷害，特別是聯機模式，每個職業是否應該考慮有互補？3大劍的局快打吐了…其他遊戲進遊戲前，我和朋友都會分配職業，例如你玩戰士，我玩牧師之類的，在貪婪洞窟2裏，則是，現在版本哪個強？大劍啊~好的，我們都是3個大劍，後來3法師。
另外技能設置不合理，例如反擊這個技能，單看覺得很厲害，很能體現操作，但是貪婪洞窟的本質是什麼？刷！所以在單人模式下，觸發戰鬥的時間再10秒~15秒左右，短時間內沒什麼區別，但是1個小時 2個小時 3個小時以後呢？我還要高度緊張的尋找反擊的時機，累久了就不想玩這個職業了或者說不想玩這個遊戲了，我覺得反擊是否可以改成短時間內提高格擋幾率，並且在BUFF持續時間內如果格擋成功，則對目標造成一次反擊傷害，這樣會不會更好一些，畢竟這是一個刷子遊戲，當然有些玩家可能覺得反擊是體現操作的，必須需要的，仁者見仁智者見智，反正我覺得長時間精神緊繃會讓我很累。
然後是聯機模式，這個版本的聯機模式純粹就是將3個人湊到一起而已，而又為了讓玩家感覺到所謂的聯機，所以普通怪物強度也很大，基本需要3個人一起擼纔行，所以導致現在玩家們，直接奔著罐子箱子去，路上的怪物能繞就繞開，否則得不償失，我覺得這也是敗筆之一，我個人的看法是，降低普通怪物的難度，只比單人的強度高一點，單人可擼，並且就算不摸這個怪物，也能共享到經驗和掉落，普通怪物本來就不掉什麼好東西，就別吝嗇了，並且極大的加強了遊戲的流暢度和爽快感，不用再繞來繞去了，3個人分開探索，加快樓層的探索進度，精英怪的強度可以提升，於是發現一個精英怪物，立刻呼朋喚友過來擼它，如果是這樣的話，這樣會不會更有樂趣一些？？？而不是強行的將玩家限制在難度內，來體現這個組隊模式，是需要3個人參與的，並且我可以預想按照現在的強度，玩家之間漸漸開始有了偏見，要一起下副本就有了戰力要求，不滿足的不帶，帶了也過不去，這裡我又要拖上我的朋友了，眾所周知，貪婪洞窟乃至雷霆公司，並不是業內巨頭，沒有豐富的推廣資源，這時候只能靠著忠實的玩家來拉動身邊的玩家入坑，我拉我朋友入坑，結果我和他說你需要等級到多少，戰力到多少，我才能帶你下這個副本，原因是這個副本的強度，我沒辦法1拖2或者2拖1，試問這樣的情況下，我的朋友還願意玩嗎？很多萌新玩家入坑不是因為喜歡這款遊戲，更多的是因為朋友在玩，就例如LOL當初多少DOTA玩家鄙視之，最後為什麼LOL玩家裡，曾經玩過DOTA的玩家越來越多，不是因為LOL比DOTA好玩，而是因為周圍的朋友都在玩LOL了，玩遊戲當然除了要享受遊戲的樂趣，但是和朋友一起遊戲的樂趣更是不可取代的。
然後是所謂的遊戲流程短，在前幾天，我僅僅花了2個晚上，打通關了精靈寶可夢letsgo，但是通關了就真的通關了嗎？不~還要追求精靈的數值以及萬惡的閃光~所以通關以後纔是遊戲真正的開始，並且樂此不疲，又例如曾經的WOW那句名言，滿級了纔是開始，現在貪婪洞窟2加強了裝備獲取的難度和副本強度，試問一下，項目組是否有考慮過玩家對於長時間無明顯收益的重複勞動的反感程度是否大於通關後無所事事的反感程度，精靈寶可夢的閃光精靈，放在貪婪洞窟裏就是極限裝備，一件隨機屬性的暗金裝備遠遠不能滿足玩家，玩家一定會去追求打造出當前版本最強屬性的裝備，而這套裝備的需求是什麼？能夠1拖2，沒錯，就是1拖2，和項目組的理念有些相反，為什麼？因為土豪啊~我來填之前挖的坑了，首先極限裝備並沒有那麼好打造，一定是需要財力和精力的投入才能打造出屬性極限的裝備，但是我花了那麼多財力和精力，僅僅是為了讓我和幾個戰力達標的朋友（這裡的達標，就是現在遊戲給大家設置的高門檻）一起快一點的打完組隊副本嗎？土豪或許不在乎，但是這裡牽涉到的就是除了土豪玩家外剩下的氪金玩家的利益，土豪中氪不會無腦氪金，他們也會追求性價比的，並且按照我的建議會有一個良心循環，就是土豪帶2個會喊666的萌新刷裝備，羣裏肯定會喊，求大佬帶飛~大佬滿足了虛榮心，萌新獲得了收益，並且不是每一次下副本都能出裝備的，項目組不用擔心帶萌新會增加多少的遊戲進度，並且萌新想要成為大佬依然要走大佬的路，要麼靠肝要麼靠氪金，而且別忘了貪婪洞窟2不是買斷遊戲，它會有新版本，等新版本出現了，又會有新的裝備讓大佬追求，並且還能完美的解決你們的開發速度問題，甚至你們開發的慢一些，大佬還覺得挺好，裝備貶值速度下降，何樂而不為。
交易系統：交易系統也是提高社交互動的一項非常顯著的元素，也是我仔細思考下的，以前看到別人說看放交易系統云云，我覺得這些人就是想靠賣裝備賺錢甚至是賺RMB，但是直到我遇到了一款遊戲，逆水寒，逆水寒這款遊戲，我沒玩過，但是我朋友玩過，聽說是能交易賺RMB的，他在遊戲裏賺了2000元，美滋滋的，但是他忘了一個關鍵的問題，他在遊戲裏的投入已經到了2W了，作為我，和他指出了這個問題，他花了2W只賺了2000，結果他說沒事啊，以後能繼續賺，但是他沒想過版本更新問題等等，等他棄坑的時候，花費已經高達4 5W了，賺了多少沒問，最後我明白，氪金玩家對於遊戲的投入慾望取決於他獲得收益，哪怕投了2W只賺了2000他也美滋滋，這是因為他的面前出現了一個大餅，叫做回本，然後賺錢，確實這是個大餅，但是哪個遊戲廠商不給玩家花個大餅呢？大家只會說真香。。。並且玩家們的收益，其實並不影響遊戲平衡，這都是玩家們一點一點靠著遊戲時間自己擼出來的，另外，收集、交換也是一種樂趣，比如寶可夢，我個人認為，原本裝備的產出就不高，並且沒必要去抑制玩家的遊戲樂趣，強行增加遊戲時間，這樣做只會讓玩家更快的厭倦。
交易系統最大的天敵不是玩家，而是工作室，因為工作室用科技，玩家靠手動，我朋友給我截了一個圖某輔助腳本的遊戲羣裏，已經在製作貪婪洞窟2的輔助腳本了，我反而想問一下項目組對於按鍵精靈模式的輔助腳本是什麼態度。
做遊戲應該是去百家之所長吧？
這個是好遊戲，希望大家都能玩的開心
來自一個業餘時間寫寫小說，玩玩遊戲的休閑玩家，正在研究unity，希望能做出一款屬於自己的遊戲
我給你分點分析為什麼1和2差距這麼大。
首先，貪婪洞窟1的畫風，是當時大火不止的饑荒暗黑紙片人畫風，別跟我說什麼抄襲，畫風這東西世界有多少種？誰這麼厲害每個遊戲出一個畫風？而且又不是同類型遊戲。2的畫風？抱歉畢加索畫風一般人欣賞不了，什麼？想要區別兩個遊戲的區別？別人出1，2是提升遊戲整體質量的，看看隔壁最終幻想。
然後，操作，西南軸測視角操作，抱歉我真的不習慣，甚至來說讓我很難受。
接著是網路問題，組隊聯網延遲就算了，我單機你還讓我一直聯網，按技能有延遲是什麼概念？白捱打浪費技能，浪費攻擊頻率。而且切出去掉網，你以為你是爐石？我好不容易上班偷雞刷一下，老闆來了鎖一下屏你就給我斷了？
還有爆率，我玩貪婪洞窟是為了什麼？為了爆裝備的喜悅啊，跟以前那些傳奇，魔域玩家一樣，我想爆極品裝備啊！！！你這點爆率？我打了一週不出暗金，打擾了。你要模仿1的套裝爆率，可以，請給我卡箱子啊，卡精英啊，你不給我卡，爆率還低，我那裡來的動力玩？沒裝備又打不過boss，然後一直刷一直被虐，抱歉，打擾了。
最後，我們聊聊喫相問題，策劃的喫相相當難看，現在為什麼手機遊戲都很難再火起來？為什麼喫雞（舊版）王者能火？因為氪金並不能改變什麼，那種無屬性氪金見仁見智，遊戲體驗全靠手打。貪1我充過6元支持，你當然也可以出買斷制，但是強化，寶石那種填不完的坑，打擾了。
對了對了，剛想到了遊戲時長，支撐遊戲新鮮度的不是提高遊戲難度增加遊戲時長，你增加到30層一個boss，還有小boss守門？哦吼，有意思了，我尋思快餐遊戲的時代你還有時間拖玩家的遊戲時長呢？涼涼
最後測試的玩家，公測完了段時間棄了，貪1一個月捨身160萬畢業，因為卡箱子我纔有玩下去的科普，不然那個爆率…一年都不知道能不能畢業。然後就是刷套裝，我一件裝備可以刷幾天，注意是一件，但是我還樂此不疲，注意這是用卡boss卡精英的方法刷幾天，正常刷法，先算一年吧。
你撿了貪婪洞窟的名字，優點一點都沒有繼承過來，浪費的是你們自己開發的錢，我很期待這樣的策劃運營什麼時候被炒，讓我們樂一樂。恭喜你們獲得天才策劃一枚。
我只能說真的沒有1做的更加精彩
1最吸引我的就是它暗黑可愛的畫風
而二真的不可愛了
而且三維的探索也很令我審美疲勞
原來1玩四五個小時從一層刷體力一點沒問題
而現在真的刷不動了只能走摸金流
優化也不是很好很容易黑屏
每次切出來回個消息就要重新登錄
最主要的是改名字真的費勁
原來印象裏改了好幾次名字
現在這耗費改了一次就聚聚了
恨自己改了一個弱智名字
遊戲做得好玩很難，但做的這麼不好玩也是真的很難
！不知道誰記得1裡面很多小細節 小故事的 看了都很感觸 2完全沒什麼內涵打著組隊的快消產物 很多東西都很敷衍 經不起細玩 畫風稍微好點
組隊踢人現象嚴重
不雙排，萌新基本沒法組隊
既然強度這麼高，單次遊戲時長這麼長，強制組隊，那你就是放棄我們這些上班每天玩一會的人了，那你們加油吧
隨機事件沒了，爆裝備的喜悅和期待也沒了，我們喜歡的是1的趣味性，策劃他卻以為我們是喜歡無腦刷，1也沒多少內容，但就是很有趣，每次都有新東西，2呢？
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