張路張指導做客詹俊【觀詹】電臺,聊到了梅西的未來。

詹俊:巴薩的重建?是不是必須要有梅西?

張路:我覺得沒有梅西更好,不是說梅西技術不行,但是梅西的體能不行了。現在一支球隊還在國內聯賽稱雄,必須非常全面,要有充沛的體力、非常積極的前場逼搶能力。

梅西的體能、跑動能力嚴重不足,梅西所在的這支隊伍等於缺半個人。

儘管這半個人在某些時候會迸發驚人的能力,但是畢竟是一瞬間,大部分時間你看不到梅西,他對全隊整體的防守和陣型有影響。

在這種情況下,任何一個強隊,可能都沒有梅西的位置。

這話說出來可能很多梅西球迷不愛聽。我也是梅西的球迷,我也吹過梅西,我對梅西的評價也是非常高,空前絕後。但是人的能力畢竟是會下降,這時候我們要客觀看待。現在對於巴薩這樣想要稱雄西甲、歐冠的球隊來說,梅西已經不適合了。

梅西也是,你何必在這個隊受這個屈辱呢,長痛不如短痛,適時離開激流勇退,我覺得這是現在最好的選擇。

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來來來激情解讀一波。

1 梅西是不是最佳,張路老師已經給了這麼高的評價是的。

2 梅西有沒有問題,有跑動能力的問題。這裡不要把張路老師的意思解讀為梅西沒有跑動,梅西能力不行,梅西不願意跑動,不願意防守,張路老師的意思是梅西的跑動能力在下降。

那又有人說,梅西從08-09年開始也就是場均七千米,但他有攔截數據啊,而且攔截數據比起其他現役巴薩球員們都不錯啊。

麻煩整體理解一下跑動能力下降這六個字,是說梅西不能再像以前那樣在中前場持球來回給對方施壓,這個要還不明白就把拜仁與巴薩的歐冠比賽再看一遍,看看什麼叫持續不斷在中前場施壓。

的確對對手的持續施壓不光是梅西一個人的事情,還有其他隊友的事,但足球發展至今就是一個團隊空間配合戰爭,梅西如果不能來回扯動,那麼其他的夥伴必須要補上這個跑動缺口。為什麼同樣梅西場均只跑那麼多,現在大家都感覺梅西跑動不行了呢,顯而易見的是隊友也很難跟上了,這裡的跟不上分兩個層面,第一層跟不上是體力的跟不上,隊裏的那些二八熟男瞭解梅西的體力也不能支持持續多點施壓,而那些不熟悉梅西踢法的年輕人們又不懂得怎麼跑才能更好的發揮出梅西的作用。

至於有些人非要認為張路老師說的梅西跑動能力下降和當時王興痛罵中國足球跑動能力不行,是一個層面一個意思以此來推斷張路老師作為中國足球人的雙標,那建議您再多看看書多看看球。

3 梅西回撤中場是否可行,張路老師認為不行。張路老師的原話是,當一個隊所有人都能跑,就把梅西一個人放前面歇足了沖一次,再歇歇再沖一次是可以的。如果回撤中場梅西要面臨的是更大幅度的跑動也是不行的。

梅西這個現狀確實更適合頂在最前面,其他人做施壓的角色,梅西做最後一擊的角色,這也是很多球隊對於年紀大一些的老前鋒的通用做法。我也不知道怎麼就被理解為梅西不是防守球員不需要他去拼防守數據。沒有人要梅西去拼防守數據啊,現在就是怎麼更好合理化去用梅西。中場離禁區更遠,需要跑動覆蓋的壓力比前鋒更強,如果在前鋒線上梅西的跑動就已經需要其他隊員助力施壓那麼撤回中場不是更需要梅西過多消耗自己嗎。

而張路老師的意思就是,梅西現在的踢法需要球權,但同時也需要更少的跑動,這一點與如今的巴薩建隊思路是有矛盾的(當然一支球隊以30+以上的球員來建隊本來就會面臨很多問題)。需要球權的踢法比如像內馬爾穆勒一樣,撤回前腰更專註于禁區前三十碼的推動,不需要球權的踢法比如阿奎羅萊萬如今更專註終結最後一腳。如果兩者都要全面兼顧就像又要梅西完成推進又要梅西會助攻會進球,這對於已經33歲的梅西來說也是很難達成的kpi。

4 梅西去曼城的可能性,張路老師認為不可能,張路老師認為曼城在英超更需要身體對抗,而且曼城更需要攻城錘。

這一點我覺得張路老師可能不太清楚這些歐洲俱樂部現在所面臨的財政問題,就像張路老師後面說梅西能加盟國米一樣。熟悉意甲的朋友都知道,米蘭是ffp重災區,國米這還得付斯帕萊蒂的工資,還得擔驚受怕萬一要付孔蒂的工資(我的意思是萬一孔蒂和馬洛塔鬧掰)根本沒那資本去買梅西。

能買梅西的按照資本來算只有巴黎和曼城,而這兩又是都因ffp鬧得滿城風雨的球隊,尤其大巴黎這邊還養著內馬爾姆巴佩能夠盡全力拚一下梅西的其實只有曼城。

張路老師在這一點上沒有過多說資本問題只說了競技問題,而在競技層面上曼城這幾次沒過歐冠八強確實差得不是梅西這類型的球員。那為什麼曼城現在是傳的最多能把梅西接過來的球隊,因為曼城想要加大影響力,也想賭一把歐冠。和尤文買下另一位是一個意思。

而且很難保證曼城上下對買梅西這一決定都是百分百支持的,比如10號的阿奎羅,比如在曼城絕對核心週薪30w的丁丁,比如邊路該上位的B席(別跟我說梅西和阿奎羅關係不錯,成年人了,不是睡過一張牀,蓋過一牀被子就必須好一輩子,斷人財路如那啥)……

不要還在用非此即彼的思維想如果曼城買了梅西就證明瞭張路老師不懂球,足球世界商業化的今天,買下一個球員尤其是巨星級別的球員早已不單單是競技層面的事兒,從這一點來說張路老師確實考慮的是梅西轉會對一個俱樂部建隊的綜合影響,只是因為財務方面信息有差纔有最後認為梅西適合國米這樣的偏差。

哦最後吧我還稍微說一下,張路老師是職業球員出道位置守門員,退役後曾在北京市體育科研所和北京國安都有工作經歷,張路老師在體育研究足球研究的論文也是有據可查的,並不是說張路老師喫的飯比咱們喫的鹽多就該信他,但他接觸到的中國職業足球,國際足球金元化確實比我們早的多,而且他自己也有深度參與,看了一代又一代巨星和俱樂部之間的關係,至少不是有些人口裡所謂的「不懂球」「坐等打臉」的野生足球評論員。


這話說的很實在,可以說是貫穿梅西整個職業生涯的問題。即便在他技術、體能、靈活速度綜合來看達到巔峯的09-12年,梅西也曾因為這種習慣而導致球隊崩盤。典例如09-10賽季國米3-1巴塞羅那的比賽:

09 10賽季歐冠半決賽首回合 國際米蘭VS巴塞羅那_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

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其中國米反超比分的第二球就是源自梅西右路盤帶被斷(視頻時間55:26)。丟球後的梅西第一時間沒有進行反搶,而是站在原地(55:33),因此,國米斯內德拿球時得以在不受任何干擾的情況下提速,並輕鬆的擺脫了巴薩中場的反搶(55:37),直塞米利托(55:40)、麥孔進球(55:47)。這一球的關鍵就是斯內德後場拿球後,啟動與擺脫,而他做這些事的區域,恰好是大家津津樂道的「梅西走廊」地帶。一旦斯內德在後場完成了擺脫,巴薩防守中最為強力的一環——中前場反搶——便失去了效能,隨後國米需要面對的就只是一條從高位倉促回撤的後防線了。那時梅西的年齡只有22歲,已經有了這樣的問題。事到如今,他的這個問題其實是在變得愈發嚴重。

但接下來我想給梅西說句公道話。梅西是巨星,巨星的地位是建立在超強的個人能力上的,而個人能力的展示,其一,常常需要踢得不合理;其二,也會阻礙球員踢得「合理」。

就第一點來說,最好的例子就是齊祖的天外飛仙。羅伯特·卡洛斯的傳中球,又高、又飄,落點還是在禁區外,不知道的還以為是利物浦魔翼唐0的傑作。而齊祖的選擇也極盡扯淡之能事,禁區外、逆足、接這麼一個傳中,而且是凌空直接抽射,這怎麼看怎麼像是個踢球踢上火的初中生乾的事,結局的話,好一點是一腳飛機,差一點就是悶到正在遛彎的大媽了。然而就是這麼一個不合理的選擇,齊祖愣是給他踢進去了,這也成就了他、乃至歐冠歷史上的經典。梅西也是一樣,從出道時起,他就經常在「被動的境況下「做出「不合理的選擇」,比如那個連過五人,比如布斯克茨的「世紀助攻」,比如一人單挑打爆畢巴整條後防線。梅西在這些時刻,有許多更加穩健、更加合理的選擇,然而他沒有選擇回傳,而是做出了經典的姿勢:肩頸下沉,放低重心,雙目緊隨對手的腳步,觀察著、計算著,然後迅捷無倫的一扣、一趟、一擠,鑄就一段引爆全球的時刻。

然而,也正因為他的這種風格,梅西始終無法像張路老師說的那樣,通過「跑動能力」,融入到球隊的攻防體系當中去。梅西的場上跑動,即使在幾年前他的巔峯期,也很少超過一萬米,常常只有7000-8000米。這在一些關鍵比賽,特別是歐冠淘汰賽這種生死局上,是致命的——一旦巴薩前場在對手壓制下拿球機會變少,梅西就成了沒有跑動、沒有串聯的準局外人。這點其實同他的個人性格有關,這在阿爾維斯去年的採訪中即有體現:

阿爾維斯:我曾違背瓜迪奧拉的指令來幫助梅西專註比賽?

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我過去經常做一些瓜迪奧拉討厭的傳球,實際上我也不是很喜歡。那是一種對比賽進程毫無幫助的傳球,就是邊後衛和邊鋒來回傳(即阿爾維斯→梅西之間的配合)。一種偽傳球。如果想調動邊鋒進攻,那你一般把球從邊路送到中路,或者從中路送到邊路。而我經常的傳球是為了和梅西互動一下,瓜迪奧拉為此跟我抱怨過。但是我給他說『對不起,如果梅西拿不到球的時間超過兩分鐘,那他可能就會和比賽斷開連接。梅西需要隨時做好準備為我們終結比賽,所以梅西需要隨時被連接在一起,這就是我會一直這樣幹下去的原因。』瓜迪奧拉隨後認同了我的看法。

眾所周知,阿爾維斯是梅西出道至今合作的最好的邊後衛。他的這番話,其實解釋了一個奇怪的現象,那就是為什麼梅西在逆風局中經常會表現的極端頹廢,卻又能在不久之後馬上把狀態找回來。普通球員遭遇被羅馬、利物浦逆轉這樣的重挫,可能會影響到他好幾個月、甚至好幾年的競技狀態,然而梅西雖然在場上會突然頹廢,但轉到下賽季卻又能繼續呼風喚雨,原因就在於此——他是個「球癡」。球癡好,好就好在拿球就興奮,所以他敢去挑戰一些「傳奇」式的進球,然而球癡也壞,壞就壞在沒有球就會「斷開連接」。0-4利物浦的比賽完美體現了梅西的複雜性,即便在這樣的大逆風局,梅西的拿球能力依然頂尖,全場下來他交出了5射2中、4次盤帶、3次關鍵傳球的答卷,按照數據進行評分的whoscored也因此給他打出了8.77的高分。然而也正是在同一場比賽裏,他在巴薩失去球權後的表現彷彿一個鬧彆扭的熊孩子,從不回防,甚至不願意回撤接球。整場比賽下來利物浦的總跑動距離達到112.06km,而巴薩只有105.44km,相當於利物浦在場上比巴薩多了半個人在踢。在跑動能力被壓制的情況下,梅西無球狀態下的「任性」,對球隊的破壞是致命的。

當然這種情況也不能完全歸結於梅西的「性格」。從運動科學上講,梅西的踢法原本就容易讓他養成這種習慣。足球領域的「過人」需要在高速盤帶中進行快速變向,同時進行這兩項活動會讓身體迅速進入無氧狀態,胸腔劇痛、四肢脫力、周身痠痛、喉嚨泛上血腥味——毫不誇張的說,這種狀態足稱得上讓人想死。比較具有代表性的是蘇亞雷斯的例子,作為擅長通過低重心變向過人的球員,蘇牙的遭遇同梅西有相當的可比性:

https://www.youtube.com/watch?v=92P232znbrg?

www.youtube.com

有興趣的可以看視頻2:01秒蘇牙的這次過人。在20米的距離連續進行轉身、變向、晃動之後,蘇牙的體能已經被耗幹,結果最終的一腳射門又軟又正,被門將輕鬆沒收。是蘇牙缺乏力量嗎?絕非如此,在利物浦,蘇牙是先於庫鳥獲得「穿雲箭」稱號的男人,進球中遠射爆桿所在多有,甚至在打諾維奇的時候轟進了一腳30米開外的超級遠射。然而以這樣的身體素質,連過四人後的力量也是所剩無幾,梅西的場均過人比蘇牙還要變態,其對身體的消耗可想而知了。不如說梅西能在十多年的時間裡一直不斷嘗試過人,這已然是一種超強的身體天賦,換成膝蓋、腳踝稍微弱一點的球員,這麼長的世界裡要麼轉型,要麼就在病牀上躺成藥罐子,絕無可能像梅西這樣,直到33歲還能保持頂尖的競技狀態。

現代足球發展至今,走的始終是一條以合理取代不合理,以紀律性取代隨意性的道路。同現在相比,上古時期,球員防守貝利時簡直在亂踢亂鏟,米歇爾斯「全攻全守」初創時看上去也像是10人一窩蜂;然而到80年代,老馬面對的防守陣型就清晰多了,到90年代,巨星們所做的「不合理」,看上去也比五六十年代合理的多。從足球歷史的角度上講,梅西的困境,其實是時代碰撞的結果,是以不合理、不謹慎的選擇,挑戰尚且稚嫩的戰術體系的「巨星時代」,同現在這個技戰術合理性不斷提升、場上約束不斷增加的現代足球之間的碰撞。如十多年前天涯論壇的大羅粉絲批評梅西踢得「太謹慎」、進球「不浪漫」、得到的中後場支援太多一樣,而今梅西C羅的粉絲也覺得,姆巴佩踢得謹慎、進球多但缺乏觀賞性。兩類爭吵,結果不過是一場口水戰,但這裡想說的是,兩種批評,其實都有理由,因為足球作為一種團隊運動,比賽結果是由整體的高效性決定的,而整體上的高效性,需要的就是對每一個細節、每一塊區域、每一個動作的不斷完善,而這種完善,同時也就構成了一系列的「標準」,標準催生要求,其結果必然是巨星發揮空間的萎縮,這種萎縮反映在球場上,就是球員不能再刻意追求挑戰不合理,精彩進球依然會有,但僅剩球員的「靈光一現」,這樣的情況,在球迷看來,自然就是「謹慎」「不浪漫」「沒有震撼性」了。作為現役足壇踢法最富個人表現力的球員之一,梅西的困境,折射出的是一個時代漫長的衰落過程。他的連過五人,同大羅的連過半場、範巴斯滕的零度角抽射、老馬的連過五人一道,連綴起了一種一以貫之的浪漫,而這種浪漫,如今正在隨著巨星們發揮空間的縮減,與那個時代一併黯淡下來。


2016年歐洲杯決賽c羅受傷離場,知道張路怎麼說的麼--c羅離場反而是好事,這樣葡萄牙能堅定防守。

全中國的球迷有一個算一個,能比張指導還懂球的人我是真沒見過。張指導的一大特點就是敢說,比如拜仁8:2巴薩的比賽,詹俊賽前說兩隊勢均力敵,張指導直接說巴薩贏球非常困難,直言兩隊實力有較大差距。除了張路,全中國應該沒有任何一個公眾人物敢在公眾平臺上這樣預測,如果最後巴薩贏了,預測者就準備迎接狂風暴雨般的問候吧。這個世界上逢賭必贏的人有,敢於壓房產證的賭徒也有,動不動壓房產證還逢賭必贏的人真的少之又少。

梅西已經33了,實力已經大幅度下滑。雖然下滑的梅西依然比絕大多數的球員更優秀,但下滑的梅西已經很難在志在奪得歐冠的頂級豪門的核心位置上拿出令人滿意的表現了。看看8:2那一場梅西的幾次中場丟球,這放在幾年前是無法想像的。至於放下身段讓出核心位置,梅西同意教練都不會同意教練同意俱樂部高管們都不會同意。把身價最高年薪最高的巨星摁在替補席上,也就當年的卡佩羅能有這個魄力,而且即使拿了西甲冠軍,當年的皇馬也不喜歡這份魄力。

還記得武磊攻破巴薩球門的那場比賽麼,怎麼平的?已經罰下一人的情況下,蘇牙(中鋒不參與防守情有可原)梅西兩人依然不參與防守,本來就不甚牢靠的巴薩防線還缺兵少將被武磊抓住機會扳平比分。

張路說梅西適合國米,張路給梅西量身打造的戰術是梅西負責中場傳導,身邊配一個速度快的前鋒打反擊,其餘人專心擺大巴。無論巴薩還是曼城巴黎,肯定不會選擇這套無比醜陋且上限不高的戰術吧。


很多梅西人迷和不看球得所謂「球迷」沒搞清一件事--沒人質疑梅西的實力,但豪門買梅西不是拿來虐菜的。上億轉會費,上億的稅前薪水,33歲的年紀,買梅西的豪門可以說只剩「華山一條道」--必須拿下歐冠冠軍。瓜迪奧拉拿了英超連冠為啥還會有下課傳聞,因為"區區"兩個英超冠軍是和「四億妄為」不匹配的。

現在的梅西虐菜沒問題,啃硬骨頭的能力不行了,可拿歐冠一路虐菜不碰幾個硬骨頭可能麼?並且只要買了梅西,現有陣容要大幅度換血(現在沒哪個豪門能和梅西無縫銜接),錢都是小事,現在足壇上哪找年輕的哈白布蘇內,就算有這種人也是非賣品。別說疫情之下各大俱樂部收入大幅度縮水,就算是前幾個賽季也沒有哪個豪門經得起這麼折騰。


這事說來話長,分幾個階段.

首先要看戰術,不同戰術下跑動距離作用不同.

比如說世界盃,法國跑動距離倒數的,但是拿冠軍了,因為他的戰術是防反.以下數據來自於國際足協官方報告.

尷尬了,還是不能貼圖.

法國的控球率只有48%,平均總跑動距離只有101KM,所有隊裏排倒數第5.倒數第四的是阿根廷

但梅西所在球隊,或者說梅西跑動少,未必有正面意義.

因為巴薩是打控球戰術的,相對來說防反打的少.根據18-19賽季數據,巴薩的防反只比聯賽平均線多一點點.

而梅西喜歡盤帶,剛結束的19-20賽季,梅西是西甲球員裏盤帶距離第一的.帶球次數第一2228次,盤帶距離第一14621次,向前距離第一9239次.但梅西向前距離佔盤帶距離百分比就不是第一了.說明突破能力下降了.

而在控球戰術中,跑動距離是十分重要的.因為控球戰術有大量的後場球員前插壓上進攻,所以整體跑動非常多.

而梅西不回防,不跑動,前場自由人,是個九號半形色.

九號半戰術體系裏,隊友就需要承擔他不回防少一人的防守壓力.

所以結論,張路老師說的沒錯


首先需要明確的一點:

梅西每場少跑的那2KM,可不是說另外一名隊友多跑2KM這樣簡單的運算就能抵消的,可能這纔是張指導想表達的意思

通常我們可以看到,當一支球隊實行高位壓迫時,前場大概率都會投入2-3名隊員,2名隊員分別去壓制對方雙中衛的出球路線,1名隊員去壓迫對方後腰或者其它出球點,而一旦有一名隊員的跑動不到位起不到壓迫接球隊員的效果,另外兩名球員的跑動就近乎毫無意義,或者說達不到想要的效果。

而一旦在前場梅西無法很好的對分配目標進行持球接球的壓迫,那麼如果想要繼續戰術,只能有2種選擇:

1.前提一名球員的位置

這樣做風險極高,一旦對方破除了高位壓迫,就很有可能會直接打穿中場,巴薩這賽季的不少丟球都是球員無法及時回位導致的(及時回位也不太現實)

2.調整壓迫區域

目前看來,這並不是一個很好的解決方案,在更加密集的空間確實可以降低陣型對球員跑動的依賴,但卻失去了高位壓迫的根本意義

可以說,無論是哪一種方法,為瞭解決這2KM的跑動,犧牲的可能是其他球員數倍的跑動距離並且效果還未可知。

其實有人就會說,梅西往年的跑動幅度變化不大,不能把原因都歸結於一名前鋒的跑動距離。

但是你要知道,梅西現在身邊已經不再是那個24歲的素雅(這也是巴薩看中勞塔羅的原因之一,勞塔羅可以彌補巴薩前場逼搶的力度和活力),已經沒有控球大師小白和哈維(控球時間及出球成功率決定了反搶的頻次),也沒有了巔峯時期兩個邊後衛對對方邊衛出球點及其強勢的壓制效果。

個人覺得,正是這種種原因導致了目前巴薩的窘境,只不過被張指導點出了關鍵環節罷了。


追:看到評論有不少朋友說,既然這樣,球隊能否放棄高位壓迫的打法轉用其它防守模式?我想就這個問題聊聊自己的看法

首先,我先說一下自己的觀點:

傳控體系及其依賴高位壓迫,這是毋庸置疑的

那麼這是為什麼呢?

這種戰術的難點在於如何在前場找到合適出球點,由於對方半場的防守人數幾乎一定是會多於你方進攻人數的。

為了保障前場出球點,不僅需要球員大量無球跑動,更需要保證前場有相當的進攻人數。

不僅是巴薩的比賽,很多強隊在面對弱勢球隊的時候,由於弱勢的一方讓出球權,那麼為了保證前場進攻的流暢,陣型整體的前壓十分明顯,此時進攻方雙中衛基本會靠近中圈充當接球點的同時造越位。

那麼此時前場一旦丟失球權,由於進攻方大量人員囤積在前場,弱勢一方的球隊勢必第一時間想通過遠距離傳球去打擊雙中衛身後的區域。因為此時只需要2-3名進攻球員就能製造出前場2打2甚至3打2的機會。

那麼強調控球的球隊有什麼辦法降低這樣的風險嗎?

答案是前場在丟失球權後進行前場的就地反搶以及高位壓迫,這麼做的目的有兩點:

1.壓迫對方出球點,讓對方腳法優秀的球員無法舒服的送出長距離轉移球

2.讓對方在拿到球權時切割球場空間,讓對方無法快速組織起有效的反擊,為本方球員回到相應的防守位置爭取時間

可以這麼說,如果說傳控體系已經植入了當年那一批瓜帥帶領的球員心中而導致球員無法適應其他打法,倒不如說傳控已經植入了幾乎所有巴薩俱樂部的支持者心中。這也可以從巴薩管理層在後瓜迪奧拉時期的幾任主教練選擇上看出端倪。

以上原因幾乎造成了巴薩不可能放棄傳控體系,而放棄高位壓迫這個選項從來就不會出現在傳控體系的戰術板中。


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