星际争霸2神族BF开的设计合理吗?

补充一下：
想问的是修地堡这种谐星开局，影响他人游戏体验，能不通过水平的考验轻松上分，感觉很不合理，但是暴雪为什么不改，难道还有我没有发现的合理之处吗？

『BF开的设计合理吗？』

BF开是一种战术。战术是玩家想出来的，和暴雪没有关系。

暴雪做了一个游戏叫星际争霸2，里面有一个种族是神族。神族有个建筑叫光子炮台。

解锁建筑锻铸台，只能造在水晶塔的范围之内、水晶塔断电它就断电；射程7码，见人就打；若造电池，还能回盾。

部分玩家喜欢在排位赛和别人玩的时候，开局把这玩意造在对方家里。

仅此而已。

暴雪可从来没说这玩意「只能」用来基地防御。暴雪根本不在乎你怎么用、在哪里造。

『想问的是修地堡这种谐星开局』

错误。

修地堡不是谐星开局。正式比赛里也会有人修地堡。而且也会有人被修伤甚至修死。

填空题：

「Jim大神又来____了！」

修地堡是狗招的一种。狗招是星际2的诸多战术体系中的一种。

『能不通过水平的考验轻松上分』

荒谬。

只见贼吃肉，不见贼挨打。你防不了不意味著别人防不了。防得好的人防完之后对方是血亏的。会防的人遇到一次修地堡就能不费力地拿一次分。对这种人来说，被修地堡才是『轻松上分』。

修地堡本身也是有水平高下之分的。不同分段的人修地堡的水平和效果是不一样的。修地堡对于 timing、建筑学、操作、执行力、心理战、以及后期战术的接续、转换，都是有很多讲究的。有的人想把你修死，有的只想把你修伤。有的是 all-in，有的只求小赚。

修地堡要能「轻松上分」，你天梯这个分段还能排到这么多修地堡？他们咋不上去呢？一直赖在这分段跟你打？为啥啊？

一个战术有没有水平看的它最终能不能打败别人。不是你觉得没水平就没水平的。

你要是认为它没水平，那你稍微想个办法轻松打败它就好了。打不赢，却在这里声称修地堡没水平的，听起来只是在发牢骚而已；如果能轻松取胜，那不应该对对方修地堡喜闻乐见吗，难道你一直碾压修地堡的玩家，太多次以至于产生了「无敌是多么的寂寞」这样的感慨吗？

细想想，你败给了一个你认为没有水平的战术...

...那你自己的水平体现在哪里？

我觉得只要没有作弊，可以赢的战术，都是有水平的。

『感觉很不合理，但是暴雪为什么不改，难道还有我没有发现的合理之处吗？』

根据我的判断，题主提问时应该是刚入坑的。天梯里打了几盘，被修地堡修得生活不能自理，非常愤怒。还有就是不服。

「不就修俩地堡，有什么水平？太赖了！」

我一个朋友，玩的人族。刚入坑的时候被地堡修到最后到什么程度呢？初期一听到自己基地旁边神族放建筑的『兹啦』声，都会被吓一跳。有一次多人排位，我们这里一个友军神族基地离他很近，放水晶的声音触发了他的『修地堡 PTSD』被我们笑话。

当然他还有虫洞宿主 PTSD。

就惨到这种程度了。他也未曾感觉修地堡有任何一丝不合理之处。

题主。天梯里的狗招多得去了。

修地堡只是开胃小菜。纵观所有狗招，它的强度甚至不算靠前的。

你还没有见过12D。

你还没有见过前置兵营爆枪兵。

你还没有见过电池加星港造在你家旁边然后开始时空加速造风暴舰。

出先知杀农民。

出女妖杀农民。

出鬼兵杀农民。

空投闪烁隐刀进矿线。

空投地雷进矿线。

空投毒爆进矿线。

空投雷神进矿线。

空投地刺进矿线。

叮当追猎闪烁一波。

爆蟑螂一波。

跳大和。

三不朽。

火车钻家变火车侠。

...

你还要吗？因为我还能再举例子举下去。光是「星际2里农民有几种死法」，都能讲上半天。我能举很久的例子因为对我们经常打的人来说『修地堡』真的只是所有星际狗招体系里面的很小的一部分。

而玩星际，对于一个新手玩家的成长来说，除了「微操」，「宏观」，「意识」之外还有一个衡量标准就是「防御狗招」。（其实怎么防狗招应该是「意识」的一部分）

新手最容易犯的一个错就是「不探路」。都3分钟了小地图上亮的地方就只有自己基地一块。阴影里猝不及防地被放下的建筑时地堡的时候，再去对应已经晚了。「哎呀修地堡好imba」。

如果你探路了，看到对面神族第一个建筑是BF，或者根本就是少了很多水晶，你应该要意识到自己是被狗了。要不然你自己没意识到有可能被狗了，要不然你是意识到了然后你还防不住，建议把探路时间再往前提一点。或者反应快一点。

至于具体怎么防，题主没问我也就不浪费口舌讲了，网上可以找教学视频。题主想问的只是暴雪该不该把它给平衡了。

像这样的被一个招连续打败了很懊恼的人，很常见。但是我见到的更多的人问的是『修地堡应该怎么防』而不是『哇这个好恶心我不喜欢，让暴雪把它改了吧』。

那好啊，我们顺著题主的意思来吧。修地堡你防不防得住？不行？

改了。不让修地堡。

再接著打，遇到了12D。你防不防得住？还是不行？

改了。不让12D。

再接著打，遇到跳大和。你防不防得住？还是扶不起吗？

改了。不让跳大和。

...

然后遇到了一个没有用任何花里胡哨玩法，就是用一套朴实无华的运营流程暴兵把题主打死了。

这能有啥技术含量？看个职业选手录像，写下建造顺序，然后开始埋头练，直到肌肉记忆。

想问的是暴兵走流程这种谐星打法，能不通过水平的考验直接上分。感觉很不合理，但是暴雪为什么不改，难道还有我没有发现的合理之处吗？

题主...要不？咱也把它给禁了？

玩游戏输了就是输了，咱能不能大度点、想开点。你别管对方用了啥战术赢的，能赢就是好战术，必然有它的长处。他负责打赢你，难道还要他负责打到让你服气为止吗？

『狗招究竟合不合理？』

首先星际争霸就题主概念上的没有战术合不合理的问题。我们讨论合不合理，都是指这个战术体系本身的强度是不是最优化。比如同一个时间点，流程A比流程B能多8个人口，那当然流程A更合理，流程B肯定什么地方卡手了。

有的机制，比如蟑螂是一人口、导弹车可以双倍造且性价比过高、狗池150矿，一本可以升房子空投等等，经过天梯的测试，很显然是不合理的。这些都得到了暴雪的调整。

一旦开始官方抹杀狗招的存在，那就意味著官方只承认某种「正统打法」，那么星际的自由度就会被撼动。那么玩星际的那种乐趣就会受到波及。

无论怎么说，修地堡这个战术都不算是「不合理」。一物降一物。

其实新手遇到一个很难对付的狗招，最好的办法就是1）看回放；2）记录它的流程；3）我也要这样狗别人；4）看其他玩家怎么防御。

自己多用几次，渐渐就能把握每个狗招的缺点和反制办法。

如果修地堡真的像题主认为地那样「没水平」，那么玩家只要用出来就应该可以靠它上分到很高的位置。但是无论上升到什么位置，总会有一个顶，在这个顶的分段，玩家开始能够防御并且防御完之后他是优势了。

PS：我一个神族朋友即使是现在，也可以偶尔修地堡修死3800分左右的人，虽然更多时候是他自己血亏直接gg。所以新手输给修地堡并不是一件耻辱的事情。

PPS：本以为星际这种1V1的游戏，一个人如果菜的话是不能像 moba 5v5那样怪队友的，所以只能找自身原因。这个问题向我展现了原来还能怪游戏公司这个可能性。

PPPS：星际争霸2的历史上，暴雪确实削弱过修地堡。为什么很多地图基地下坡会有一格建筑垃圾，就是为了防止三水晶封低地修地堡。

题主想要防住修地堡，但没有经验，就去请教职业选手。

他先来到了六道仙人parting的家里。parting说：修地堡就nm输不了，什么z来了都得死，我再接单棱镜不朽一波，电池者加得对面叫爸爸。

题主非常失望，他又来到了亡者归来zest的家里。zest说：修地堡就nm是史上最愚蠢的战术，对面z裸双我都修不死，好好运营投白球他不香吗？vc使徒一波他不香吗？主宰都被我飘死了。

题主很疑惑，于是来知乎提问，答主建议：想要防住修地堡，不仅在于自己，也在于对面，你需要思考对面想怎么打。毕竟在己方二矿短兵相接，双方的操作都很重要。实在不信，如果真觉得地堡rush无敌，那就加入啊，自己修两盘就知道深浅了。

题主如果想防野两bb，还可以去请教一下maru和solar。

如果是12d all in，请询问rogue、scarlett或者breakingGG、f91

如果以上都无效，请去斗鱼3484，以ID「求老仙奶修地堡的p九族昌盛」送出飞机一架

我一开始想说bf开出了修地堡和修地堡的衍生战术以外都是不合理的，然后看了眼题主的描述，觉得修地堡太imba不合理？

？？？

你要知道修地堡这个战术一我修地堡没有开挂二没有利用任何bug，在游戏机制所容许的范围内击败你，有什么不合理呢？作为一个战术，其必然是合理的，你觉得修地堡imba，那你知道天体上zvp看到对面是p就无脑狗毒爆一波吗（就我），你知道t两眼一闭真善美吗。

神族是个很可怜的种族，对著运营他打中后期一直都是被zt暴打，被毒爆乱滚，被飞龙骑脸，被emp清闪电，被地雷和坦克炸的妈妈都不认得。那么p就思考，我中后期难打，那我就盯住中前期啊，就开发了大量的一波战术和rush。但即便这样p还是很可怜，除非又一些战术相克实在太严重，p和zt战术同时出手，pbiss。

而修地堡，作为一个p出手最快的战术，可以说从诞生之初就一直有人在喷imba，喷到现在了。但是既然imba，那为什么职业选手不用呢？和钱过不去？很简单，你在天梯上练个几十把修地堡的，你之后闭著眼睛都会防，只是可能遇到其他职业选手呕心沥血仔细研究出来的新型修地堡可能会有变数，但是败在别人的仔细研究的修地堡下面也不丢人啊，这和其他的新战术没有任何区别。所以修地堡其实是一个很伟大的战术，我觉得甚至比has那个六脉神剑更值得赞叹，第一个想出修地堡的人绝对牛b到不行。

还有我想和题主说，面对一个战术，如果你想要击败他，那你想的应该是这个战术好强啊，我该怎么防，然后去看选手rep去问一些高手，你指望说哇这个好imba就该删掉，这是不现实的，其实也挺丑的。

我还想diss一个答案，那个答主说走流程就是暴雪教他玩游戏？我寻思暴雪也就一个做游戏的，凭什么教我怎么打游戏啊，和著我学职业选手流程也变成被暴雪教著打游戏还不自知的**了是吧，宁是真的清高。

简单说一下几个种族防修地堡的一些方式吧。

Z：常见是二矿被修地堡，分为几种应对

情况1：在有侦察情况下发现，发现较早，这种情况相对容易防

标准是：对方的单水晶已经没造完，这个时候至少先拖2-3个农民比较稳妥，第一个要素就是（重点）一个农民追著对方的农民A，另外2个农民在可能被造地堡的位置用P键巡逻。如果这时候水晶已经完成，那么至少拖5个农民，第一个要素不变，第二个要素神族的一个地堡在建造过程中如果有3个农民在攻击，则这个地堡就造不起来、如果对方已经下了2个地堡，那么我们至少要拖7个农民来二矿。

情况2.发现已经晚了，对方地堡已经在攻击你的基地了。基本上要果断放弃二矿，这个时候有如下几种应对方法：

1.退掉狗速科技（默认前期是采气的），造蟑螂巢，下二气，出火蟑螂，清掉高地视野用用火砸地堡，然后侦察对方的科技动向。

2.如果对方修掉你的二基地后是出不朽并且下大量电池的，这种情况下女王不要停，对方的棱镜不朽过来，用女王记得点对方的棱镜，这种情况，我个人相对比较喜欢用火蟑螂带狗带女王的打法，往往守住就赢了，神族是没有后续的。也可以采用造一个高地地堡防止对方把地堡修上来的方式

当然，建立在大多数这些情况之外，还可以速二本虫洞一波，有机会绕狗换家等等的打法，这里不赘述。

T：常见的是主矿路口下被修地堡，分为几种应对（其实修人族是比较不理智的）：

唯一要点：机枪不要停

情况1：发现比较早，同虫族的方法即可，不仅如此，可以迅速出机枪，也可以把路口堵掉，让神族要么只能在高地上面修，要么在主矿路口下面上不来

情况2：发现比较晚了，对方已经在二矿下造好了开始攻击你的兵营：这种情况大多数已经有机枪了，如果有100气甚至可以下VF等坦克，或者在他地堡的远端对造地堡。

被同水平的神族在TVP中修死有点不应该

P: PVP中基本上分为明修和暗修两种：

明修：当著你脸修，同虫族的防守，由于PVP基本上不会先二矿而是先两兵营，这种时候不仅有农民，还可以加速叉子，如果对方的地堡修上来了，还可以造追猎点掉对方的农民和地堡。

暗修：发现较早，根据时间和地图距离判断，可以直接拉上所有农民去换家（因为他修地堡是要停农民），甚至是存400去野外偷基地，等基地50能量再把农民传过来，然后迅速找机会下科技建筑。但是如果发现特别晚，其实神族也不是很好防。如果能坚持到不朽出来还是有很大的机会防守住，或者通过野VS的形式对狗。