如题,觉得现代诗让诗歌退步了。

有个人

写了两个词

分开两行

便是个

诗人

2.魔

魔来了

到了他家

污了他身

他惧

他哀

他殇

他自缚

他自闭门户

他等天亮


现代诗有没有使诗歌退步,那必然是和过去比,和现代诗出现之前的旧体诗比,这其实很难去比较,因为界定它们的标准不一样。

回到诗歌有没有退步这个问题,我认为从文学的角度而言,很难评判,但是它的社会影响力确实是不断式微,但是我们不能将之归罪于现代诗的出现,毕竟在八十年代诗歌有多么火爆都有记载的。

我能理解你觉得诗歌退步的想法,但我不同意你把锅甩到现代诗身上,至于你写的那两首诗,可能是你看到一部分现代诗产生的刻板形象,我建议你多读点其他当代诗人写的诗,或许你会有不一样的想法。


1、从形式上说,一首现代诗里可能会出现散文、小说、戏剧笔法,这会让人感觉这首诗有些混乱甚至不像传统上的诗。

2、内容上说,诗歌已经不是以前那个十指不沾阳春水的姑娘了,现在能提水桶,通得了下水道,吃得了麻辣烫,内容驳杂,不再像以前一样单调明静。

现代诗歌相比于古代诗歌,从形式和内容上都对读者设置了太大的门槛。怎么从简单中看出深奥?怎么从平凡中读出不凡?怎么从平庸中看到深刻?这些都对读者提出了更高的要求。

不可否认的是糟粕永远伴随精品。


个人认为,某种程度上来说,是的。

白话诗的出现,本来是想让诗进一步发展的,是打著文学革命的旗号的。革命嘛,就是打破旧的建立新的。但是诗歌的革命有点操之过急,而且操作的人水平大概也还不是很到位,所以旧的规矩是破坏了,但是新的没建立起来。先是平仄字数,到后句子和押韵也不要了。就像要对篮球运动进行革命,一开始说走步是旧规矩,是对自由运动的枷锁限制,于是不吹走步了;再又说运球也不自由,也不运球了;再又说篮筐太小也是限制,也不要投篮了。所以改到最后就成了一堆人抱著球满场跑,也就剩著一个球还代表这是一项球类运动了,就跟现代诗就剩下分行能代表这是一首诗一样。当然,你也可以说这个球还是有讲究的,必须是篮球的触感,但是对这项运动的本质来说已经无关紧要了。没有这个球,大家满场跑一样锻炼身体。就像现代诗分不分行,对于其内容表达的效果影响不大。究其原因,我个人觉得,根子在白话诗诞生的那一刻起路子就是歪的。白话诗文学革命的意义里,革命的意义大于文学的意义。白话诗是被革命思想催生出来的,而非文学审美的进步自发进化出来的,算是一个早产儿,先天不足导致后天怎么改造也还是有点发育不良。故而从某种程度上说现代诗让诗歌退步,应该是不错的,而且也是符合很多人对现代诗的印象的。


现代诗让诗歌退步了吗?并不。

可以看到,在文学、诗歌、也包括绘画等艺术创作领域,从【年轻的创作者】手下大量涌现出了被认为是不成熟、不像话的作品。

新的作品,也催生出了新的形式。但是鄙视链也就这样形成了。网文之余传统文学,现代诗之于格律诗。

我认为:

1.现代诗没有让现代诗出现以前的诗歌作品与诗歌形式退步。

现代诗是一种新的诗体,哪怕对于现代诗的定义与划分还有争议,要指认一首诗不是现代诗而是格律诗是很容易的。所以现代诗的产生不会对已有的诗体,诗歌审美体系产生影响,格律诗也一直在进行「排异」,形似律诗而实不是的,不就是「打油诗」么。

2.现代诗没有让诗歌乃至文学退步。

同样的,大环境下,文艺创作的门槛变低了,人们写字,让自己的作品留存、传播的成本变低了。如果凭一部分人的喜好、扼杀不那么好的创作,显然是开历史的倒车。

进步与退步的意义,不是单纯的品质好坏,需要结合时代背景。

3.文学的进步没有明确标准

文学的进步不同于其他,是没有一个恒定明确的标准的。大部分名著的优点都与时代背景结合,而在同一时代,作品的「进步」也不是百尺竿头更进一步,而更像在一片地图上往各个方向探索。

最后总结一下,你的问题以及在问题描述里举出的例子,无法代表当代现代诗,无法代表当代文坛,大概率只是你阅历不够而 造成的个人困惑。

同时,阅历不够并不是对你的批评,文艺方面没有一个从孵化创作到送入大众视野的成熟渠道。


(旧↓)

为什么没人问出「白话小说算个什么玩意儿」这样的问题?然后把我这个回答的文本贴上去作为案例呢?

因为

1,现阶段识字的人基本都看过许多长篇短篇或微型的白话小说,这个文学形式已经广泛深入地融入到生活中。

2,知道小说的基本定义和心里有了一个模糊的门槛概念,就不会把任意一段有意义的文本当做小说看待。


你多读点儿就隐约知道了,


诗歌这种东西还有进步退步的?笑死我了,任何时代对灵魂的表达形式只是外衣,语言是天国的指路灯。


现代诗太自由了,自由到没有章法,所以会出现老师傅,也会出现只会王八拳的人。

所以读现代诗需有一双挑剔的眼睛,写现代诗更要谨慎后下笔。

有些诗一眼看过去就知道是垃圾,有些诗人不过跳梁小丑博人眼球。

但现代诗也有他的优点,可以表达比旧体诗更复杂的情感,也可以有更跳跃的表述,现代诗中也不乏一些优秀的诗人诗作。

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

沙里淘金,任重道远。


每一个时代都有属于他们自己的诗歌和自己的题材。

也有属于自己的优秀诗人。


现代诗也是传承来的,好作品和不那么好的并存。

如果白话小说不是一开始就出现《狂人日记》,而是现在的网路小说,霸道总裁什么的,修仙什么的,或许大家对白话新诗就没有这么大偏见了


诗言志,

言的什么志,焦虑迷失杂乱,没有头绪乱套了。


现代诗是自由的,但也不是毫无章法。当然现在市场上充斥著各种分行文字以及下三滥的文字,但是并不妨碍诗歌的进步。好的诗歌一直存在,不要因为几首糟粕就否认现代诗。这是语言的变迁,是我们自由的灵魂。


为了回答你这个问题我翻开了我的文学理论教程

在嘲讽之前还是先多读点书吧,虽然我也读的不多。另外其实在你瞎写的分行里我也读到了一些诗意,如果你没有对现代诗的鄙视的话,你还可以写的更好。


现代诗也很美的,古代诗歌就是限制太多,诗词演变都是由限制多变得开放,是就是意义


看到来回答,其实知乎有很多提这样问题的人。

这么说吧,提这类问题的人第一他不读诗,所以也就在网上蹦达几下,然后大声吼叫,这算什么诗啊。其实就算他看到的诗不好,他也不知道什么是好诗,哪里有好诗?也就是说,是个诗盲。

现代真的有好诗的,不过这么说,这类人不太进某类圈子,好吧,我也没进,不过还是东西零碎地知道几个人。

所以,一个人首先要懂诗是个什么玩意,然后他只要读到一个或则两个写出了这玩意的人,他就高高兴兴地说,现代果然有好诗。想想唐朝多少年,有几个大诗人?也就明白,大部分真正的诗人,也只是出于顶级状态,然后再上面就是天赋之地。是流传下来的而且确实牛逼的人。

所以就算有伟大诗人,你以为一个十年出一个的机会很大么?

唉,这类问题无非人云亦云,无聊而已。


任何题材都有低级作品。见的少不怪你。

张宗昌诗歌请你欣赏

游泰山

远看泰山黑糊糊,

上头细来下头粗。

如把泰山倒过来,

下头细来上头粗。

游趵突泉

趵突泉,泉趵突,

三个眼子一般粗。

三股水,光咕嘟,

咕嘟咕嘟光咕嘟。

咏雪

什么东西天上飞,

东一堆来西一堆。

莫非玉皇盖金殿,

筛石灰呀筛石灰。

无题

要问女人有几何,

俺也不知多少个。

昨天一孩喊俺爹,

不知他娘是哪个?

混蛋诗

你叫我去这样干,

他叫我去那样干。

真是一群大混蛋,

全都混你妈的蛋。

游大明湖

大明湖,明湖大,

大明湖里有荷花。

荷花上面有蛤蟆,

一戳一蹦跶。

任何一个题材都有成名作和一些低级作品,古诗因为记载和流传问题,现在能看到的基本都是精华,垃圾不会流传几百年几千年。现代诗因为约束少,自由度高,因此入门容易,升华缺更难。造成只要分行就是诗的错象,也成就了一部分喜欢意淫的人,自诩是诗人。不要随便拿一首低级现代诗歌来判断一个题材的对错。不要拿一首流传千百年的精品作为标准来评判现代诗的好坏。宋词在唐朝也只是诗余。

《从前慢》

记得早先少年时

大家诚诚恳恳说一句 是一句

清早上火车站

长街黑暗无行人卖豆浆的小店冒著热气

从前的日色变得慢

车,马,邮件都慢一生只够爱一个人

从前的锁也好看

钥匙精美有样子你锁了 人家就懂了

《面朝大海,春暖花开》

从明天起,做一个幸福的人

喂马,劈柴,周游世界

从明天起,关心粮食和蔬菜

我有一所房子,面朝大海,春暖花开

从明天起,和每一个亲人通信

告诉他们我的幸福

那幸福的闪电告诉我的

我将告诉每一个人

给每一条河每一座山取一个温暖的名字

陌生人,我也为你祝福

愿你有一个灿烂的前程

愿你有情人终成眷属

愿你在尘世获得幸福

我只愿面朝大海,春暖花开


现代诗退不了吗?是的。但我觉得这是必然。

有人说现代诗审美的门槛高了,很多人接触不到优秀的现代诗。如果一种艺术形式如果不能于大众传播,那么它迟早消亡,成为小众圈的自娱自乐,这不是衰退的征兆吗?

古诗为什么大家喜闻乐见,小孩子都能背几首?因为它自带形式上的美学,字里行间带韵律感。白话文写的诗,却天生被阉割了这种韵律感。

古文每个字都表达一个意思。白话文和古文最大的不同,把一个意思分多个字表达,这也是无奈之举,汉字就那么多,不可能每个意思都只用一个汉字表达。白话文的发展方向是对的。但对于诗歌这种题材来说,却是致命的阉割。它严重削弱了诗的韵律感,和英文诗,古诗比,天生矮一截。

所以现代诗缺乏形式美学。它缺少第一眼的惊艳感。没有第一眼,你指望读者会看第二眼?

现代诗要写好,只能重在意境,文意,思想内核。 佳作有,但整体信噪比太低,在一个快节奏的当代社会,阅读体验让人沮丧。

ps: 一个建议, 退而求其次,效仿词作者,以现在一些经典歌曲做韵律基础,在这个基础上填词,词的声调必须符合旋律格式。这样写出来的至少不会太差,而且还能跟著谱子唱出来。 现代诗只是新文化运动中一个不成熟的遗产,再抱残守缺,强调形式自由,只会继续衰落。


这个时代谁都能说话真是太恐怖了


现代诗等于放了一张白色a4纸,然后说这是最高艺术品,看不懂得等于素质低。我反正从来没看懂一首现代诗,全是放屁


那不叫分行,专业说法叫提行。

不过没错,分行就是诗。

但不是退步,反而进步了。

不用有古诗韵律那样的裹脚布。


你读了多少?


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