沒踢過球,經常看球賽玩實況。


挺有意思的哈,最近知乎足球版塊這邊,因為幾個早年各大足球貼吧經典論戰格式的問題而熱鬧非凡。比如本人之前整合了自己在臺灣踢球的故事並分享來過回答的這兩道題,也是類似的內容。

普通人面對職業門將,踢 100 個點球能進去 1 個嗎??

www.zhihu.com圖標專業足球運動員和業餘愛好者的水平差距到底有多大??

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而看到這道有些天方夜譚的題目之時,答主又有點心動了:似乎面對這類題目,我都可以拿自己在臺灣踢球的回憶來作為佐證呢,一方面既能寫出讓題主管中窺豹且教有說服力的回答,另一方面貌似也能嘗試搞個「臺灣足球宇宙」。至少,可以給我自己的足球經歷當作個圓滿的總結,不是嗎?既然如此,話不多說,答主開始在腦海里挖掘挖掘我可以分享給各位知友和題主參考的事兒。

我在上述兩個回答裏,寫到過一些本人在臺讀書期間,和一些在臺灣所謂「邦交國」的高水平留學生踢比賽的經歷。為了避免大家因翻我之前的回答而搞得比較疲勞,答主在這裡稍稍再概括一下一些背景資料。首先,和我們這些陸生踢球的留學生們本身都是那些臺灣「邦交國」的大學生代表隊成員,他們中的佼佼者現在也效力於臺灣地區最高級別足球賽事「臺灣企業足球甲級聯賽(以下簡稱『臺企甲』)」的一些參賽球隊中。論水平,個人感覺,他們應該是算是介於咱們大陸的中乙下游或者中冠升級隊主力的水平。這個級別的球員,咱們先姑且把他們歸納為「半職業足球運動員」水準。而我在「專業足球運動員和業餘愛好者的水平差距到底有多大?」這篇回答中提到過,我和我的陸生足球隊小夥伴們,往往要集2-3人之力來堵截這種級別球員的犀利突破,才能勉強成功。那篇回答中的那位球員,據稱是此前出身於土超費內巴切青訓(淘汰品)的土耳其臺灣混血球員,現在效力於臺企甲弱隊紅獅FC中,目前還不算主力。

這位名叫Kale的球員還是英足總Level 2教練證持證人,還曾擔任過考文垂大學的五人制女足教練

這是我的第一個例子,答主先把他放在一邊,一口氣例子舉完後再來細談。

第二個例子,是來自薩爾瓦多代表隊的Alejandro Rivas,雖然這位比較帥氣的加勒比小哥貌似目前沒有在臺踢職業聯賽,但是水平和上面這位Kale是旗鼓相當的。

最後一個例子,同樣是來自薩爾瓦多的球員,他名叫Gabriel Valdes。這人和Alejandro同樣水平不分伯仲,不過可能因為他個子更矮底盤更低的緣故,此人的小技術水平在三人中更勝一籌吧。據我本人四年來和他們無數次的較量來看,他們的水準應該都是夠格踢臺企甲的。

帶球者即為Gabriel

上述三位仁兄,算是我踢球經歷中所長期接觸過的水平最高的球員了。那麼現在我把內容轉回題主的問題上來,嘗試解答一下他的想法。答主之所以那他們仨舉例,是因為在我看來,他們在我面對我這種很一般的足球愛好者之時,發揮出來的技術水準和過人水平,其予取予求程度,比起梅西在西甲時的表現,似乎也不遑多讓。基本功很好且技術水平(畢竟是美洲人,整體的踢球風格還是非常靈動的)優異的他們,和我們陸生足球隊的成員們踢五人制的時候,在我看來,隱約有點梅西和內馬爾的影子。這類球員面對我們的最大優勢就是技術好、步頻快、大腦的思考也先人一步。即使我試圖上身體對抗來阻礙他們過人,這些稍矮一點的留學生們也能靠重心低轉彎半徑小身體更靈活的優勢來抹過去。更何況,他們身體的核心力量比我們還要強很多呢。當然,和他們一起踢了四年,對於我們的好處就是,對足球該有的踢法有了更深入的瞭解。可能是因為五人制很鍛煉小範圍配合和小技術的緣故,踢完這麼幾場球,再回過頭好好觀看西甲、英超等頂級賽事的時候,慢慢地,答主發現自己在「上帝視角」觀賽的時候,對場上那些頂級巨星所奉獻的驚艷表現和匪夷所思的操作,更能理解一點了。

結合上述內容,半職業球員的水準相較於我這種很一般的愛好者,已經是降維打擊的程度了。四年來我一直在試圖搶斷、壓迫或阻截他們,但成功率屬實很低。大概我的十次上搶/跟防/鏟斷能成功1-2次的樣子,但是往往在我拿到球權還在尋找接球隊友的位置之時,就會遭遇他們來勢洶洶的反搶。看得出來,雖然跟高手的較量能讓我這種菜雞進步迅速且受益匪淺,但我們的差距卻未曾縮小過。那麼,題主作為一個從未踢過球的人,雖然遊戲打了不少比賽看了很多,對足球有了基本的認知,但真的要在球場上跑起來,恐怕會一頭霧水,體力槽大概也堅持不了幾個衝刺來回。一句話,讓自己跑起來和操縱遊戲裏的巨星完成精彩過人,完全是徹頭徹尾的兩碼事。作一個簡單的對比吧,題主和我這種人的差距,可能約等於我和這批臺灣「邦交國」的半職業球員的差距;而不用想也知道,這些半職業球員倘若有機會面對梅西的話,我估摸著他們即使三人齊上,也只會被梅西來來回回涮個十來遍。答主在上文描述的那些他們對我的「降維打擊」的慘痛遭遇,恐怕會由梅球王重現在他們身上(我就不拿自己和梅西來作對比了,就因為仨字兒,「我不配」)...

答主的囉嗦到此為止,接下來請題主自己想想看,如果你和我一對一的話,勝算有幾成呢?然後,再把這個數字一步一步換算到梅西身上,我想,針對你這道題的正解,應該已經呼之欲出了吧?對於「過掉題主」這件事,我想梅西可能心裡只有這麼簡簡單單的一句話:


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哇…竟然快兩千贊了!!!謝謝大家的點贊和評論!!評論我會盡量去回復。以下為原回答。

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我不嘲諷題主,因為很多沒踢過球但是玩過足球遊戲的人就是會好奇這個問題。我會把現實中你100%被過的原因告訴你。這麼給你說吧,c羅和梅西甚至你知道的一些知名球員,他們的過人都是屬於"後發制人"。也就是說他們快速帶球靠近防守球員時,會有三條突破路徑,左邊,右邊和中間,也就是你的"襠下"。他們首先會通過身體的左晃右晃對防守球員進行重心的欺騙,一旦你的重心已經被騙傾向一邊,那麼他們會立馬腳腕扣球帶去相反的方向。如果你重心不被騙,他們就會大幅度變相加速從兩邊過你,逼你重心移動。反正就是仗著腳下頻率快,反應快,失誤少。逼你先做動作,然後他們就有本能的應對方式。

當然這樣來說豈不是人人都會被過?並不是,因為有些防守球員牛逼在他只盯球員的移動,你球過了,人沒過就不算過。所以完全變成比拼身體素質了。。。而且他們都會退防拖延你推進的速度,越退防守圈越小,就算被過了,隊友也好補防。所以後防線努力點還是有機會防住的。但是一般普通人就算了吧,就算你按照我說的不盯球,只盯人,他們想過你那一刻時,你身體根本不可能扛住他們的爆發的。所以普通人下場就是一定被過…

最後希望各位懂球的朋友在遇到這種問題時能不要嘲諷提問者,畢竟真正踢過球的人不多。如果你能把一個專業問題講得讓外行人都能聽懂,才真的說明你有水平。最後我想說,一項運動的魅力不光在於運動本身,而在於從事這項運動的人都是什麼樣的人。如果在歐洲踢球的人總體素質都偏高,那麼歐洲水平就會高。如果國內踢球的都是爛人居多,那中國足球水平也不可能上去,更不可能吸引很多新人加入。吐槽一下: 中國足球的問題不是球場太少,也不是缺錢,而是踢球者很多人的人品爛透了。。。這麼爛的人品,哪個人敢把孩子交給你學球?

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以上為原回答

哇…竟然過千贊了,感謝大家的支持!本人就是一個普普通通的足球愛好者,這些年能切實感受到中國足球的衰敗。在我看來,中國足球的墮落和腐敗跟其他任何人關係都沒有,全都是足球從業者的問題,當然球迷素質低也是一個因素。

當年劉建宏的經典五問:

如果你是家長,

你會讓你的孩子去踢球嗎?

如果你是一個班主任,

你會支持你班上的孩子們,

成立一個小球隊去踢球嗎?

如果你是一個校長,

你的學校裡面有足球隊嗎?

如果你是市長,

你知道你的城市有多少塊足球場嗎?

如果你是一個房地產商人,

你是不是隻知道蓋樓,

而不知道給這個小區留下一片足球場?

面對這個問題,我的答案是肯定的: 不會!!!

而且這口鍋是怎麼都無法從足球從業者們的身上甩到其他人身上的!!!你們這麼壞,讓家長送更多孩子們跟你們一起變壞?拖大家一起下水?

因為人本能的趨利避害,中國孩子的未來不能毀在表面打著振興中國足球名號,實則背地裡從事各種見不得人勾當的從業者手裡!!!是你們打假球,是你們權錢交易,是你們玩弄女性。

中國足球這些年沒有出多少優秀球員作為榜樣。試想我如果作為家長,想到一羣球員嘴裡叼著煙,兩隻紋著大花臂的胳膊,一手拿著酒瓶,一手摟著小姐,嘴裡罵罵咧咧地質問: 你們為什麼不送孩子來學球?都是你們毀了中國足球!

這就是我對中國足球的刻板印象,也是大部分老百姓對中國足球的刻板印象,有了這些印象,請問大家還會關注什麼足球小將嗎?誰敢去送孩子學球?就算短時間能學到一些技術,但是長期呢?孩子到了思春期呢?孩子到了叛逆呢?孩子那時會跟著你們學壞,最終變成你們那樣的人。

家長不傻,也不缺錢,也敢花錢。但是家長最關心的就是孩子的思想品德有沒有被帶壞,家長知道這樣垃圾的從業人員帶不出梅西和c羅,就算是學到了技術可能也只會成為下一個韋世豪。因此家長更願意砸鍋賣鐵送孩子去學鋼琴,學跳舞,學乒乓球,本質不是因為鋼琴跳舞乒乓球比足球有多高大上,而是老師的品格讓人放心,孩子的品德也會被他們向好的方向影響,品格好要是再學到一些技術那血汗錢就沒白花。所以各位足球教練請把你們自己當成老師來嚴格要求,如果你們這爛一點,那中國足球就爛一片。

各位從業者如果想洗白中國足球在大家心裡的印象,那得比抹黑它時更加努力纔行。中國也不是沒有優秀的青訓教練,徐根寶,范志毅都是我很尊敬的人。但是僅僅少部分人努力洗白是遠遠不夠的。

至於我們普通的足球愛好者,請向其他人宣傳足球的正能量,知乎遇到足球問題請耐心回答。不然嘲諷、刻薄和自大就會是其他人看我們球迷的刻板印象。

我所批評的也並不是全部的足球從業者,但是那些少部分優秀的從業者們,你們如果不出聲,不跟這些黑暗做鬥爭,那誰來拯救中國足球?

最後,希望大家還是不要放棄中國足球,從現在開始改變不良之風,等兩代人,我們白髮蒼蒼的時候,就能看到中國隊在世界盃上大放異彩了。

補充一點,梅西的百米帶球速度我查了一下差不多是11秒7,如果你普通人百米跑不進12秒,那他想用速度生喫你應該沒問題的。當然你要是蘇炳添,那他應該會好好秀腳下技術來過你。

看到評論區的有朋友討論梅西過人是否符合正態分佈和δ函數…我想說你們夠了~你們是認真的嗎…統計學只能觀察非常膚淺的表象…研究梅西這種臨時決定的後發制人還不如研究防守者本身的防守習慣…我只能說根據博弈論,面對低水平的防守球員,梅西的納什均衡點應該在突破你,面對高水平的防守運動員,梅西的納什均衡點應該在吸引兩人或兩人以上過來然後傳球給空擋處隊友…重大比賽裏,梅西也真的沒有愚蠢到經常選擇低收益的突破多人防守,大比分領先了,或者需要打開僵局的時候才試一下…

看到一些朋友對「後發制人」很感興趣,那我再補充一下,後發制人的應用不止在足球過人裏,籃球高手過人也利用同樣的策略。區別無非就是籃球用手,足球用腳突破。。你以為這就完了?我告訴你在乒乓球和羽毛球以及網球裏高手和普通愛好者的區別也是看是否會用「後發制人」。。。你肯定想這兩個運動又不牽涉過人怎麼應用?那你想想後發制人的本質是什麼,梅西詹姆斯過人之前的左晃右晃跟乒乓球的擺短劈長以及羽毛球的吊短壓後場有沒有什麼本質聯繫?我告訴你有一個共同的本質,那就是高手看似是先出招的一方,但是由於他利用這個先招實際控制並限制了你的反應方式,足球籃球裏是你重心被迫傾向一方,乒乓球羽毛球裏則是你被迫低質量上手或者回擺短。因為已經大概率限制了你有限的回應方式,然後他們就變成了「後發制人」的那一方,並能立馬實施相應的後招,也就是足球籃球裏的變向去相反方向,乒乓球裏就是反衝或者繼續擺短。。。

總之「後發制人」是很多身體接觸或者不接觸對抗性運動中都存在的,如果你遵循這一點,那麼你在該項目裏的成長速度會比普通人快。這裡附上一個我乒乓球詳細的「後發制人」分析貼,有興趣的朋友可以看看~

評論區有朋友提出一個有意思的問題,大家請看:

我的回答是其他項目的運動員也是沒辦法跟上足球運動員的。表面看是隔行如隔山,其實是因為做出反應這個過程分為三個階段,第一階段是傳入神經,也就是你的眼睛捕捉到了對方重心的移動。第二階段是中樞神經對傳入信號的處理,也就是你大腦做出判斷要怎麼應對。第三階段是傳出神經,也就是大腦發出信號讓你出腳斷球。

其他項目的運動員傳入神經和中樞神經,也就是信息傳入以及判斷的時間應該和足球運動員沒有太大差別。但是因為傳出神經沒有常年累月的鍛煉,指導腿部運動出腳的時間以及準確性都是遠遠比不上足球運動員的。也就是會出現所謂「腦子跟上了,出腳跟不上」的情況。

稍微科普一下,大腦皮層裏不同區域控制身體不同位置。足球運動員的腿部控制皮層一定比其他種類的運動員要發達,並且相關的傳出神經也要更發達。

所以這裡希望大家能夠區分不同的軀體的反應,切莫混為一談。所以並不是籃球運動員出手快就代表他的出腳快,腿部變相快也不代表他出腳準確性高。至於拳擊運動員則是身體閃躲的反應超出常人,但是閃躲反應發達放在足球裏會出現什麼樣的畫面請大家自行腦補~

大家可以都知道足球運動員很多都有逆足,乒乓球羽毛球網球也都有慣用手和非慣用手。這就是同一個人,在傳入神經和中樞神經沒有變化的情況一下,傳出神經鍛煉與不鍛煉引起的差異。想體會傳出神經影響有多大的朋友,今晚請用你的非慣用手抓筷子試試什麼叫「眼睛腦子跟上了,就是手跟不上」的感覺~

碼字不易,求求各位老爺不要忘記點個贊~


這應該就是普通人與梅西的差距。


幾個菜啊喝成這樣?

不放慢鏡頭你能看清楚具體發生了什麼嗎?


還用梅西來麼,我喫飽飯都能過你一天。然而我和梅西的差距,比我和你的差距都要大。梅西讓你兩隻眼差不多。


您沒踢過球,一句話就回答了:你百米速度多少,二十米衝刺加速多少?

給你不止一百次,給你一萬次,自己試,加速可以追上梅西……陪練的球童不?

實事求是,野球場上一個加速,就過了絕大多數人了,誰跟你對腳拼手速?

中學時候我們班有一個體育生,根本不會踢球,但是和我們玩,就是趟一腳然後追,只要有場地空間,憑誰追的上他?

結果我們也沒人追,不用看,他最後一定自己把球趟出底線了。

然後回來還一臉得意:我就問你快不快吧!


第一次就能防住,不難,情況是這樣的:

梅西心想:我過人要收費的,包年幾千萬歐,這個小鬼過了等於白過,不能免費做我擅長的事。而且還特麼要搞100次?我要瘋?算了,乾脆給他斷,讓他開心開心,呵呵。

討論結束。


不知道為什麼會看到這種提問。。。

沒踢過球,我們就假定你身體協調性中等,速度中等。均屬於普通人的範疇,那任何一個甲級聯賽的運動員(包括中超)都可以在你還沒有轉過身來的情況下把球趟走,並且你還追不上別人。你和職業運動員的身體素質,爆發速度,步頻,球感,完全都不是一個等級的

我屬於野球場常客,偶爾會碰到邸佑(蘇寧退役),趙天罡(國安退役),國家U17的幾個小朋友,面對他們我都會經常丟身位丟球,更別提一個沒基礎的人面對這個世界上最頂級的運動員,結局將會是多麼悽慘


如果你是認真提問的話,那我認真回答你:

不能。

不可能。

絕不可能。

想都不要想。

梅西過人,以極快的腳下頻率,以及極快的重心變換,獨步天下,人稱腳踝終結者,膝蓋破壞王,噩夢製造機,後防檢閱者。

博阿滕當年是世界頂級中衛,歐冠一戰後,成為梅西集錦裏,那個「雖遲但到」的男人:

以至於球迷成立了「博阿滕保護協會」。(調侃)

連博阿滕本尊都說:世界上單防梅西,是不可能的事情。

連世界頂級中衛都心服口服。

那麼,我們普通人要單防梅西,你覺得,我們能跟得上梅西的腳下頻率嗎?能不被梅西騙掉防守重心嗎?

有些事情,不是說次數越多,就能成功的。

就好比如,一塊石頭,極大地超過了你搬得起的重量。

你搬 100 次,1000 次,也不可能搬得起。

但是不是單防梅西就無解呢?

並不是。

給你提供一個方法:

想要防梅西,扳手要備齊。


大家不認識人民富豪?


如果你踢過球你就不會問這種問題了。

對於這種職業球員來說,跟你踢得話,這個球跟粘在他鞋上沒什麼區別。

甚至有的時候你還會想這個球還不如粘在他鞋上,這樣你防守的機會更大些。

如果你身體足夠強壯的話,不考慮體力等場外因素,你可以通過犯規來防住他一次。

比如你可以扒拉他

你可以飛踢

你也可以在他賓士的道路上伸出罪惡的小腳。

如果你能追上他的話。


你要做出要一腳把他踢骨折的架勢,不撲向球,只撲向梅西,因為人的體積遠遠大於球,所以你一腳踢中梅西的可能性還是存在的,梅西可能會被你這種直接踢人的防守方式給震懾住,一猶豫把球給弄丟了,那還是可能的。


本來沒想搭理的,但這問題在我時間線上晃悠了不下10次了,實在憋不住了。

先甩給你一段話:

梅西的步頻、球感、腳法、重心控制、變向速度、敏捷性、視野等等,這些明顯跟其他球員不在一個維度的表現,你一眼就能看出來。

上一輩的球迷很愛說大羅是「外星人」,可能是因為我沒有經歷過大羅的巔峯期,反正在我看來,梅西比大羅還更加「外星人」,或者乾脆說梅西似乎有種超能力吧:在同樣的一瞬間,同時代最頂級的其他球員能完成一個技術動作,而梅西能完成兩個,而且更令人髮指的是,他這兩個動作還經常是重心方向完全相反的。在梅西眼裡,對方的防守球員永遠都是屬於慢鏡頭回放,他可以很從容地來思考下一步該怎麼操作,更可怕的是,他在持球推進的過程中,動作與動作之間的銜接能力也是舉世無雙的。所以,很多新球迷朋友可能不會像我這樣來解析,你也可能琢磨不到他對防守球員的觀察、分析、盤算和設計,但你至少可以通過直播和慢鏡頭回放看到他從拿球、到過人、到跟隊友撞牆、再到完成射門的整個過程,然後你會忍不住地驚呼:臥槽!這也太牛逼了吧!對方一堆人怎麼一下子就全都被他穿過去了!這裡我就不細化去分析了,梅西的球迷肯定比我懂得多,簡單粗暴地講,我認為梅西綜合的有球技術排歷史前二沒啥問題,跟同時代的所有球員根本就不是一個層次的,由於他的這項超能力,在持球進攻這個層面,他面對所有同時代的球員都是屬於降維打擊。

看完了嗎?

再說三句話:

1、上面這段話,我寫的。

2、看我的簽名。

3、你先仔細琢磨琢磨上面兩句話,再回過頭來重新看看上面那段描述。

以上。


原文在這裡:

為什麼很多人認為 C 羅球技不如梅西??

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防不住,你都說了你沒踢過球

你覺得我好欺負嗎?

當然,有一種情況

你自稱範偉,是範戴克的遠房親戚

然後他過你時,

一開始,你就瘋狂朝後退

只要你退的夠快

他就永遠也過不了你

結合煤老闆今年年事已高

少年,去學短跑吧,

時間會幫你一起打敗梅老闆

畢竟你去防守現在的貝利,馬拉多納,甚至大羅,用點心都能防下來

之後你也可以宣稱自己是成功防守過世界頂級足球運動員的人了

畢竟,再過十年

可能就沒有人再提起這麼無聊的問題了


一百次之內能防住梅方都難


兩個決定性因素。

1,你的體能,能堅持幾個回合。

2,梅西在這100次中,能放水幾次。


如果你出出場費的話,梅西可能會給你個面子交個朋友。


不犯規防不住,100次你會先累,之後就更防不住了。


你以為梅西會像晃倒博阿滕那樣過你,實際上梅西只要把球往前一蹚你就追不上了。


要是沒踢過球的話,跑到第一百次的時候,你應該是躺在地上抽筋,然後梅西很無聊地帶球「過人」。當然,可能跑到第五次的時候你就已經躺下了。


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