1. 太原过去二十年来靠自己的力量一步步衰落,但经济总量其实还保持在全省首位,与济南的情况有所不同,靠狠狠喂一口是否可行
  2. 不同与济南的完全合并,太原的这种把最肥的全拿走,贫瘠地区全留给地市,从地缘政治上讲有多少可能性

山西网友建议「三分晋中、扩容太原」官方:有一定的参考价值_网易订阅?

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2020.10.07下面有更新,很重要。


原文里山西省信访局给予答复,「您提出的意见建议有一定的参考价值,我们已按相关规定办理。」

这是一个回答模板,不用太在意,只是他们可能也没想到会引起轩然大波,说明太原区划问题确实是一个问题。很多老百姓是真的著急,兼并榆次说了几十年都下不来。

关于太原区划和太榆一体化问题我在其他回答里说过就不多说了,说点其他问题。具体说说这次三分晋中的方案,我的看法是这是一个过于偏袒太原的方案,几乎不可能成功。

原文里是把榆次,太谷,祁县,平遥都划入太原,把榆次太谷划入可以理解,把平遥划入就耐人寻味,恐怕作者不知道平遥其实发展很一般吧。

从太原都市区规划图来看,都市区实际影响范围就到太谷,理论上根本不需要平遥和祁县。在瓜分晋中的狂潮中,省会不能只想著吃肉不付出,否则是不能服众。

对于榆次东南的区划,无非就是给阳泉还是长治,这个不重要,他们可以慢慢商量,问题在榆次南部。

晋中区划最大的不合理问题是吕梁一起出现,两者分界线是沿汾河划分,一过于粗暴严重割裂太原盆地的区划完整性。

二是把吕梁行政中心设在离石,有助于扶贫,但离石自身发展空间有极限发展不起来,又倚重太原盆地几个县市的资源,变成了寄生性动物。离石GDP在吕梁各县只排第5,还不如兴县。可按照原版规划把市府搬到盆地,肯定又会说不利于扶贫。

我的假说重点是扶持吕梁,恢复汾河中间河而非界河的地位。把平遥,介休,灵石都划给吕梁,太原除了榆次太谷外,再加一个祁县就满足未来可能的持续性发展。

同时与吕梁进行县域置换,既然是省会就要担负起扶贫责任。平遥,介休。灵石三县gdp将近600亿,最低限是换吕梁的兴县,岚县约160亿,最好的结果是再加上交城,方山,临县共500亿。

这样一是太原都市区向南多了祁县交城的发展空间,二是担负起吕梁山上四个贫困县。

对吕梁来说区划不再是「L」字长条型,变成正常长方形,可以以盆地为中心。再把市府搬到孝义,实现孝义汾阳介休整合设区。

当然以上只是个假说,实际是几乎不可能做到的,太原连清徐还不能设区,何况一个小小的榆次。


鉴于晋中方面的阻力,包括其他省份类似的困境,我们应当创新行政区划。我真正的建议是既然地市下有县级市,为何不能有厅级市

目前搞城市群一体化的城市基本以副省级城市过一把手副省级为主,对于隔壁厅级地级市阻力,可以搞「一国两制」。比如太原晋中问题,就可以把太谷榆次城区演变成单独的晋中厅级市成建制并入太原,吧晋中代管的县释放给太原代管。

按照这个思维可以解决许多一体化问题。


2020.10.07更新

最近听到不同层面的消息,以下是一个八卦,可以不当真。

5月的时候他来到这里听取了一把手的汇报,当时好像提出了太原扩容的请示,得到了他的首肯。紧接著就在8月出来这个三分晋中的新闻,莫名其妙的渲染了一把。

接著是9月前后留出几张地铁规划新图和太钢被宝武兼并的消息,很可能省府和中央是做出了不少的交易和规划。最近不少大城市都在扩容,国家又开始重视大城市发展,接下来有可能强推太原扩容。

官方回复!太原地铁三号线最新消息!_手机搜狐网?

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其中最让我觉得可能有戏的反而是最近地铁的消息,先是官方放风地铁3号线继续在推动,然后武宿机场T3规划里有一段耐人寻味的话。

太原地铁1号线将「开进」T3航站楼 - 山西新闻网?

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在T3航站楼前设置综合交通中心,引入太原轨道交通1号线,并预留第二条轨道交通线路接入条件。

根据晋中最早的规划,晋中地铁的太榆L1将要接入武宿机场并一直向北沿著太榆路到学府街。

然后太原地铁1号线二期将拐弯南下直直的去小店,按照最初规划,在武宿机场确实要预留一条道路。

但到了今年很显然很多事情发生了变化,不得不承认一把手对于事情的推动往往很重要,首先就是去年底山西一把手换人了。

晋中市武宿机场东片区控制性详细规划批前公示_部门动态_新闻中心_晋中市政府门户网站?

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这是今年2月晋中方面武宿机场片区规划,里面提到的轨道1号线理论上应该是晋中1号线。可仔细看里面提到的1号线线路走向,实际上是太原1号线。然后再看1号线的终点,是沿著太榆路最终到太晋高铁站。

这是上个月流出的改线图,重点是3号线不再穿过太原南站而是拐弯向下与地铁1号线相交共同并入武宿机场。

粗一看觉得浪费了路线,第一层判断是为了节省资金,毕竟都汇入一个终点站是能节省成本的。

我再说第二层。

注意看图里写的,3号线是不分1期2期,将在2021年开工。而1号线2期东延在2021年3号线开工后也开工,目标是和1期同时完工。

仔细看1号线2期是叫东延,而不是南延,而且起点不是机场,是在龙城大街东站,也就是说1号线1期是不修到机场。

太原地铁第二期建设规划进展如何?官方给出回复!_手机搜狐网?

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但根据太原地铁建设时序规划,一期工程是1号线1期和2号线1期,二期工程是2号线2期,3号线,Z3线。

也就是说最初规划是没有1号线2期,那么把3号线改到武宿机场,实际上就是一种双保险。一旦发改委不批1号线2期,也能保证3号线能去机场。这就能够应对最上面机场规划里提到的预留地铁通道,说的不是晋中地铁,而是3号线。

好了,到这里能明白的话我再说第五层。

看上图,晋中方面最早规划是有一个通往太晋高铁站的1号线,新规划下面就变成了太榆高铁站。而且地铁2期工程不可能只修2个站,2号线2期南北都延长了很多。

这样就能说明,早在去年新规划中,太原和晋中方面就得知1号线2期工程要修到太榆站。只不过由于太原晋中毕竟是两个市,太原地铁规划不能把晋中也包进来。

我这里的第五层就是早在去年,太榆同城化在地铁规划层面就出现了重大进步。

太原综合交通体系战略规划公布!汽车站、飞机场、快速路等全都有!?

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早在去年底的《太原市现代综合交通运输体系发展战略规划(2018-2035年)》已经提到新太原东站。目前看只是一个小站点,就在太原站背后,目的是为了京太延高铁服务。

同样榆次方向也有一个,这条高铁服务的高铁站,就是太榆站。粗看地图大概是在龙湖大街和太榆路交汇口的位置,而且这个站点是一座大站。因为太原南站在有东广场前也只有42.7公顷,加上东广场就是58.5公顷。

那么既然1号线2期工程已经深入榆次到太榆站,意味著晋中自己的地铁规划全部作废,这样1号线就实际上成为太原晋中共同的地铁。反正都到太榆站了,未来规划很可能继续深入到榆次老城。

目前看太原晋中一体化很可能是认真的,有高层强推还是很有希望的。同样现有的太原晋中地铁规划也就是看看得了,既然同城化,未来可能会有更大规模的重新规划。

不过由于这些都是看领导个人动力,我们还是持谨慎乐观态度,未来如何还很难说。


  • 看到很多网友对此持批判与反对态度,深表无奈,今天,就来聊一聊「太原扩容」的逻辑,不辨不明,一切自有公论。
  • 首先,说太原到底要不要扩容的问题。这个问题懂得人自然懂,我的观点是必须扩,而且要抓紧扩。发展中心城市是国家战略,强省会是大势所趋,背后直指的人口自然增长拐点和人口红利的消失,君不见各地的抢人大战,或者东北的房子白菜价,道理只有一个,有人才有发展,固步自封就是自取灭亡。这下说太原,基本数据,面积6900余平方公里,人口442万,GDP4029亿,城市GDP排名57位,省内首位度23%,大型城市中突出的面积、人口、GDP、首位度「四低」城市,中部倒数,省会倒数、二线倒数,是太原不够努力吗?基础不好吗?并不见得,事实是太原市还有项指标在各大城市中名列前茅,其市域范围山地丘陵面积占比达80%,基本是生态限制开发区域,这样一比较太原市实际可规模开发的土地确实少的可怜,能有这样的成绩著实不差,说明底蕴还在。只是发展到今天,太原空间受限,后继乏力的矛盾越来越突出,太原地域狭小及周边区划不合理是历史遗留问题也是今日发展的痛点,太原一路向南既是政府推动也是市场驱动,太榆同城化搞了多年,严格意义上讲,同国内其它城市如长株潭,西咸等同城化一体化试验一样,都是极不成功的。事实上行政区划壁垒的存在严重阻碍了同城一体化,君不见太原龙城大街东延的断头路,又或者太原到榆次的轻轨下马等等,而行政区划调整的威力正在于此,通过行政手段优化城市国土空间布局在现行体制下才是快刀乱麻,事半功倍。太原作为省内一哥,若一直以目前的格局和体量,别说辐射带动全省,就是太原盆地都处处掣肘;而放到全国来看,别的省会突飞猛进,一日千里,你身处内陆,藉藉无名,不设法做强,不增加点分量怎么吸引人来,怎么引进新兴产业,怎么革除积弊,怎么让国家政策青睐,怎样引领全省转型跨越??认为扩容只是做加减法的人不是无知就是蠢。要知道,城市发展的集聚性也是有马太效应的,强者愈强,弱者愈弱,而变强的路上只需要一个契机,君不见安徽合肥拥巢湖入怀,摇身一变成最大的黑马了吗。所以,太原也只需要一个契机,一个让人才、资金、产业进入正循环轨道的契机,而太原实际面临的困境以及同周边县市的优化整合需求都是其它城市既不具备也垂涎三尺的,抓住时机赶紧扩容,太原也许你就逆风翻盘了。

  • 第二,太原怎么扩容的问题。如果说要不要扩,为什么扩是战略问题的话,怎么扩就是战术问题,自然是一盘大棋,考究功夫。既要考虑山川自然,历史人文,还得考虑现实发展、社情民意、人员安置等,可操作性重中之重。这里,不得不提网友的「三分晋中」方案,说实话,这套方案即便不是最佳,也已经很接近了。具体分析分析:晋中这个城市,成立不过20年,而晋中这个名字历史上还真没有,这只是代表方位的一个词,就像晋北晋南一样,晋中所辖的十一个县区市基本也可以理解为散装,历史一个比一个悠久,平川几县和东南山区县确实风俗文化差异较大,撤销并拆分晋中确实几无后顾之忧,况且紧挨太原城区的榆次就是晋中的主城。太原的蛋糕该划多大这是重点,有人会说把晋中全并了,我认为第一吃不下,第二国家批的可能性微乎其微,山西晋中可不是山东莱芜;还有人说把榆次拿来就行了,最多加个太谷,剩下的还是晋中,政府搬到介休去,这明显不负责任,你可以把地图拿来仔细瞧,如果晋中市还成立的话,我觉得全国没有一个市的版图长那样,而且实力下降很多(人口GDP等),形同鸡肋;更重要的是,于太原而言只收编榆次太谷确实小家子气了,大城市特别是山区大城市幅员1万平方公里以上才能装下雄心壮志好吗。说回正题,既然是扩容,就需要大片的方便开发利用的新土地,能形成都市经济密度的地方,我本人并不赞同还要兼顾扶贫什么的,因为根本辐射不到,珠三角那么强而非珠那么惨淡,是广东省府的问题吗,不是,是经济规律。所以晋中东南山区5县不是太原的菜,划给阳泉这个曾经的省内第三也对,起码县域经济有加成(跨入千亿门槛妥了),关键也交通便利些,对发展阳泉中心城市有好处。而且跟大家印象中不同的是这几个县人均GDP是真不低,不拉后腿,真正穷的反而是平川某几个县,说什么太原只拿走最肥的纯粹是无稽之谈。自然几个平川县就是太原的选择,如果不考虑吕梁的平川县的话,一口气吞六个县区不知道国家同意不同意,有点悬吧,况且最远的灵石到太原接近160公里,实在也是勉为其难。从太原发展角度讲,汾河贯穿太原盆地,太原的主战场一直是河东,沿汾河一路向南,配合著汾河流域生态修复,东有大片空地、汾河支流以及卫星城,想来,把曾经晋商主战场的祁(县)太(谷)平(遥)全部划入太原是非常合适的,因为这是一个非常完整的文化单元,有助于太原整合文旅资源,把文旅做成支柱产业,在全国竖起一面转型发展和文化复兴的大旗,想想世界平遥在太原,晋商故里在太原,感觉可以比肩都江堰之于成都了,是不是有点小期待。如此,太原收编榆次、祁太平四县区,数据上看,面积加4000余平方公里,人口加160余万,GDP加600亿左右,与合肥分巢湖、成都吞简阳等程度相当,可行性还是比较高的,对一个城市或者对一个人来讲,量力而行真的很重要。如若成功太原体量增加后,GDP可直追广西南宁,个别指标如城区人口,资金总量有过之而无不及,起码在省会城市中可以说不掉队了,而提振士气仅仅算是个开始。

  • 再来说说介休和灵石这两个地方,说实话,晋中这几个县真的历史悠久,只是现代发展以来,介休灵石成为以工业为主的城市,两县市GDP不低,加起来有500亿,和祁太平貌似有点气质不搭,倒是和吕梁平川四县交城、文水、汾阳、孝义差不多定位为工业基地,城市基础还不错,交通便利,一个山区县一个平川县,合在一起有好处,吸引山上的人下山,如果暂不考虑动吕梁行政区划的话,升格为省直管县级行政单位最好不过,类似河南济源、湖北仙桃等,只是叫啥挺麻烦,网友的建议也是非常周到的考虑到了这一点。按照国家的大政方针,优化行政区划调整,撤并可以,新设估计难,所以个人认为介休灵石的事还是适合分步走,暂不动吕梁,撤一个地级市,撤一个县,加一个副地级市,人员安排是个大问题,却也并非不能,看魄力;而如果按实际需求的话,山西省内规划的中部城市群次核就是介(休)孝(义)汾(阳))组团城市,城市群有主有副,分工协作实际上非常重要,成熟度也会高些,其实这三个城市非常近,若是介灵抱团交文汾孝组建地级市的话,三个都可以设区,传统工业还是非常强大的,GDP也不弱于现在的晋中吧(数据自查),再与太原加强互动,也可谓潜力十足,只是又加了个吕梁区划调整进来,变复杂了,阻力应该不小。但撤个市再建个市似乎人事上又好安排些,总之是,两个方案各有利弊吧。另外多说一句,交城、文水历来是太原府的辖区,离得也近,只是两地适合搞工业,均在山脚下,是靠山的城市,离汾河还远著呢,倒是是文峪河和磁窑河的源头,而太原的魂是汾河,汾东的广阔天地更适合大展身手,这也是太原划入平遥而非交城文水的一种考量。而文峪河流域加上汇入汾河干流段的介休灵石确实可以自成一派。
  • 最后,近来GaWC世界城市排名2020太原榜上有名,权威性大家可以自行查询,主题太原真的不必妄自菲薄,再者谨以一个山西人祝福太原越来越好。再次警告一些目光短浅的人们,不要说你们不需要大城市,如若让你们的子孙今后背井离乡去谋生你们愿意吗,我们二三十年再见分晓。行啦,就聊到这里吧,一点浅见,欢迎广大网友进行补充。


这个问题下的回答。果然。

憨憨都是一样一样的。不分省份。

有说会让太原臃肿的,有说是为了卖房的。有异想天开的。有觉得无所谓的。

本回答下。99%的山西憨憨。

我一点也不意外。就像西安咸阳。一样一群大秦文化的,吸血的。卖房的。嫌贫爱富的。总之就是反对。

再看济南齐河。一样的理由。一样山东憨p。一样的理由。

北方历史上三大赫赫有名的西安府,太原府,济南府是怎么变成今天谁都能踩一脚喷一句的。一群史盲加文盲。

看看本回答下,西咸问题回答下。济南齐河问题下。反对者们的憨憨嘴脸简直一个模子。

拆分晋中,做大太原。是整个黄土高原晋文化唯一的希望。

在这里反对的。如果我没看错。一个个都是华府少爷。xx儿。

对山东和陕西我已经看多了憨憨。山西憨憨在本问题下的表演。也没让我失望。

你们继续加油霍霍太原。


谢邀,举双手赞同太原扩容,本人之前在「太原为什么发展不起来」等许多关于太原的话题中,阐述了上述观点,这回也算是新瓶装旧酒吧。

(一),太原扩容十分必要。

太原太小了,总面积大陆省会倒数第三,有效可利用平原面积更是倒数第一或第二,只有1300平方公里。

由上表可以看出,太原城区人口可观,但郊县人口只有66万,也是倒数,是当今广域市体制下少数的城区型城市之一。看太原的地形,三面环山,郊县基本位于山区,地广人稀,稍有些地理常识,从地图中也能看出那些郊县很难发展起来,就拿如今流行的GDP来说,太原郊县占比不到8%,不但这个指标,太原绝大部分指标基本依赖主城区,这种比例也是全国罕见。光说太原不如这个不如那个,也不看看太原的指标构成,以如此少的平原面积,如此少的总人口,创造了4000亿的GDP,也不算差了,单算真正城市意义的城区GDP(叫区的不一定是城区),排名更为靠前,可能会颠覆对太原的认知,但这没啥用,不但大多数人不会去深究了解,就连专业机构、投资商也更看重广域市的数据,这代表一个城市的经济体量及人口资源和发展潜力,太原体量太小,必然属于被大众轻视忽略的对象,这对城市形象及招商引资大大不利。再看图中太原所在的太原盆地,虽冠名太原,但太原却只占据一个可怜的小尾巴角,其中建成区占一部分,古城遗址限制开发,平原大片耕地不可占用,所以太原建设用地极其不足,真是憋屈死了。而盆地大部分平原分属晋中和吕梁,最有意思的是,晋中城区榆次近在咫尺却不属太原管辖,倒像鱼刺一样卡在太原的软腹部,无论如何也绕不过去,无论如何也要面对,不合并怎么著都别扭。

(二),太原扩容的理由十分充分。

建国后相当长时间,我国城市实行的是狭域市制度,即传统城市,省会以及大城市一般不管县或代管少数几个县,省内大多数县由省派出机构直管,称为地区行署,在此情况下,太原曾经是全国第十三大城市,实力影响力也比现在强很多。上世纪七十年代,开始地区改市和市管县改革试点,八十年代初全面实施,全国大多数省会城市都陆续扩容了,少则分拆合并几个县市,多则整体合并一个地区十几个县市,而且有的省会已多次合并,如今我们看到的城市动辄大几百上千万人口,几乎都是通过地区改市和扩容得来的,没几个是因为吸引力人口自然流动形成的,而是行政划分的原因。在这次区划变革中,至今没有扩容过的省会只有太原和杭州,但杭州早在区改试点之前,就已合并大量县市,甚至包括一二百公里外的淳安,兰州虽合并了二三个县,但却分出了白银(也是够悲哀的,兰太一起哭一会),由此可见,太原扩容理由具有唯一性。再加上太原和晋中市城区榆次已事实上零公里融城,榆次比许多城市的区更像太原的一个区,大量高校企业迁入榆次(开创了省会大学主校区迁入外地市的先例),未来归划的最大高铁站在榆次,太原机场扩建占了榆次的地,山西转型重地综改区,位于太榆两地中间划线,太原的发展建设己绕不开榆次了,但因为行政壁垒的存在,小到计程车、断头路,大到建厂引资,扯皮内耗不胜其烦,严重影响了两地的发展,太原亟待扩容了。

(三)太原扩容,形式十分紧迫。

不同于东南沿海经济发达地区,占据天时地利人和可以搞群狼战术,广大中西部地区必须有一个大省会强省会去带动全省。如今省域间竞争激烈,归根到底,是省会之间的竞争,是大城市之间的竞争。而山西一贯均衡(别再说太原吸血了,大量数据表明,太原是虽然一城独大而不吸血的典范了),太原受制于地狭人少,发展空间严重不足,竞争平台极为低下,疲态尽显,周边诸强环绕,被虹吸严重,运城心心念念著西安,大同以北京十环自居,长治晋城和郑州很暖昧,阳泉时不常看石家庄一眼。就连太原的绝对势力范围,同一地理单元历史上基本归太原管辖的太原盆地,却受制于行政分割,太原没权力管,也无法带动,整个山西各地市离心离德一盘散沙。试想同处于中西部的成都,如果至今和太原一样仍保持著七十年代初的市域地盘,四川会如何,成都又会如何,恐怕除了作为大区中心的配套资源,比太原也强不到哪去,有著外出打工传统的四川只会比山西还要一盘散沙。所以事实证明了山西均衡发展的彻底失败,到头来是均贫。太原不扩容难以做强,太原不强,山西注定越来越边缘化,太原扩容时不待我。

至于三分晋中,个人认为太原盆地整体并入太原最佳,虽有挑肥捡肥之嫌,但确实有利于整合资源,统筹规划,成为带动山西发展的引擎。东山县归阳泉,阳泉比太原还憋屈,曾经的山西第三大市,当年有小上海之称,但受制于过小的地盘过少的人口,如今在省内都没啥存在感了,阳泉工业基础不错,壮大阳泉有利于发挥承东启西,山西东大门的作用。再说吕梁,当年划入平川四县,是带著扶贫任务去的,现在中阳柳林等县市顶上来了,已经缓解很多,况且平川四县对山上本就没什么归属感,不如放手。

最近传言很多,好的坏的交织在一起,感觉貌似好像似乎这次扩容不完全是空穴来风,无论哪种扩容方案,能不能成就看造化了。


太原作为一个省会城市,人口仅仅省内第三,面积倒数第二,很难形成大城市的框架和潜力。而且山西很多地级市的划分还是有很重的计划经济的味道。

再看看晋中市,和忻州市、吕梁市一样,市区面积孱弱,城市经济不发达,反而管辖一大片的县域,这叫「小马拉大车」。城区规模尚可的阳泉才有两区一县。

重塑山西经济,行政区划改革刻不容缓。


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