如题,五代男团大战即将来临,目前大热门之二的TXT和Stray Kids,你更看好谁呢?请客观分析一下两团未来的发展趋势。


想简单谈一下我对这两个团的一点点想法,欢迎理性讨论,但不喜欢撕逼。

Stray Kids是一个主打创作的男团,几次回归的数据都呈现出销量不错(我记得这次大概在5w左右),音源短板的情况(实时不入榜)。但韩国其他的创作男团,音源都是很不错的,比如典型的BIGBANG、WINNER、iKON。即使是防弹,在2016年销量暴涨之前,一直都是音源、油管成绩好于销量成绩的(看到之前的回答说Stray Kids的单专最高有15w...那这个音源短板实在是太短了一点...)

创作型男团非常重要的一点就是自己的作品得到认可,如果Stray Kids保持这个发展态势、不把音源的短板弥补上的话,创作能力对他们来讲只能是一个锦上添花的东西,成为不了核心竞争力。而且我觉得弥补音源短板对他们是相当重要的,因为音源口碑一旦形成就很难逆转。存在一个很大的短板会让一个团体的发展受到相当大的限制,可能会很早地触及天花板。

TXT虽然是自家师弟团,但我对这个团体真的没有什么很特别的印象,出道的主打也并不是很出彩。老实说,在韩国这么大的竞争压力之下,平庸无疑是最糟糕的印象。

但这个团体特殊在于,你无法判断这张出道专到底是公司打的一张安全牌,还是说公司也就只能做出这么一张专辑。这个团体的出道起点实在是太高了,他们并不需要在出道的时候用作品吸引住别人的眼球,即使是给一张「粪专」,成绩都不会差。如果单纯评价主打的MV,确实可以说不是很出彩甚至无聊,但后续出的《Nap of Star》的MV又让人觉得好像这个策划并不是那么简单。

不过,现在要评价TXT实在是太难了,这个团体才拿出一张出道专,发展也还没有形成态势,评价这个男团,可能需要等到明年这个时候吧。


2019.7.22 更

又回来看了一圈回答,看得我有点五味杂陈。首先我觉得你们可以不看好麋鹿,但真的没必要攻击他们的音乐及拼出来的成绩。

韩国音源是不好,但音乐也没有你们说的那么差劲。很多Stay都是因为他们创作的音乐入坑的。麋鹿的音乐其实很对海外口味,吸了很多海外粉。我知道我举出海外成绩可能会有人不服气。那我就请大家看看Kcon Berlin那场演出吧!刚出道半年不到,粉丝按道理不多。但唱《District 9》跟《My Pace》时全场都会应援。数据可以是刷出来,但现场的应援声是不会骗人的,如果他们的音乐很难听,会有人听完会唱甚至应援吗?

至于油管广告,公司不仅帮麋鹿一个团买,而是简单粗暴地给全公司的团都买了,连乐团也买了。但最终结果每个团一周纪录都不一样,有些团轻松突破五千万,麋鹿最好纪录是三千万。公司买广告就是为了推广,要说是破纪录的手段,麋鹿到现在为止一个一亿观看纪录都还没达成。要说是为了打歌,可只买了一周油管广告,打歌期还没结束就没了。

我在另一篇回答贴出了外国人的看法,不要把人想得那么蠢。油管也不是做慈善的,播放量高是要给钱的,怎会那么容易把广告计入播放量。而且真要耍小手段,专门设个部门一天到晚刷油管不是更有效率。以下贴上我另一篇回答的链结,有兴趣的人可以看看。

https://www.zhihu.com/question/270300543/answer/648181326

另外,虽然说出事实可能会令人感到不高兴,但我觉得有时也要让人清醒一些才行。

TXT在预售时销量已破十万,单单凭几段预告就吸到这么多粉,靠颜就入坑?多少新男团都要出道后一段时间才能慢慢磨到十万。即使是有加成的碗系男团,第一周也才十万多销量。有神颜加成的团也不至于只放预告就能预售破十万吧?

承认是公司跟师兄团加成有那么难吗?踩麋鹿时就说音源不行、油管买的、专辑销量也干不过,到自家就是因为自身吸粉,歌好,成绩才这么好。不带这么双标的吧?

我希望大家在做分析时尽量客观一点吧,不要踩一捧一。而且防弹是师兄带来加成也是事实,又不是什么黑料,没必要完全否定吧!

最后还是那句,希望双方都理智一点,大家都在为自家爱豆奋斗,谁都不想别人来攻击自己珍视的爱豆,大家都将心比己吧!

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身为Stay当然更看好Stray Kids,但就目前的数据来看TXT的前景更好。

先来看看两个团体的共通点,男团TOP的师弟跟女团TOP的师弟。按理来说加成应该是一样的,但男团跟女团还是有区别的。男团吸的大多是女粉,而女团吸的大多是男粉。也就是说这两个团的师兄师姐带给他们的群众关注度是有本质上的不同。在打榜方面,女粉永远比男粉更擅长,所以在这方面TXT优势真的很大。

再加上BTS是一个单专300多万的团,只要有十分之一的粉丝愿意购买TXT的专,就能有30万的销量。而现在TXT的出道专销量已18万多,麋鹿单专最高只有15万多。 TXT都快要拿到20万销量的白金认证,麋鹿才靠著巡回演出把销量提高到15万的水平。

另外有人提到麋鹿是顶著「第二个BTS」头衔出道,还说是双刃剑,这点我是不认同的。双刃剑必须是好处跟坏处都有才能算是双刃剑吧!而事实是这个头衔带给麋鹿的只有坏处,与其说是双刃剑,不如说是一道催命符。顶著这么一个头衔,防弹粉丝会选择麋鹿而放弃防弹吗?想也知道不可能,反而会惹来更多反感。而路人会因此而变粉吗?这更不可能,对防弹都不感兴趣的人,难道会对第二个防弹产生兴趣?结果就是一点好处都捞不到,反而惹来一身腥。

若然那篇新闻真的是JYPE发的,那只有两个可能。一是宣传脑进水了,二是对手的商业间谍混进公司了。在此推荐大家看看《超级实习生》这个综艺第一集。简单说一下就是有位在初期筛选中获得最高分的应征者在与JYP面试时,提到让麋鹿模仿防弹的路线。大猩猩本来笑意盈盈的脸瞬间变黑面神,还再确认一次以为自己听错。大猩猩说了跟市场上已有的东西走根本就没有意思,最后毫不留情地把那位应征者淘汰了。

可想而知大猩猩对于麋鹿模仿防弹这事情有多忌讳。而且我认为这种说法不管对防弹还是麋鹿都非常不尊重。希望双方粉丝都不要再提出了。

悄悄说一下,与其说麋鹿是第二个防弹,不如说是第二个TWICE。毕竟出道方式同样是生存战,人员配置都是9个人,队长都是练习生涯非常长的练习生,队员或多或少都有参与创作,走的都是鼓舞人心的路线。

最后,我希望的是TXT跟Stary Kids都能走出属于自己的花路,在自己的爱豆生涯中发光发热。


比较看好Stray Kids,前几天我发现迷路今年的旧专销量竟然仅次于弹兔,排第三的位置,这个真的震惊到我了,而且每张旧专的销量都很高,说明今年吸了超多新粉啊。

之前听说过这个团创作实力比较强,可以自给自足。个人觉得这点对于成为大势团不是必须的,但是对于未来成为顶尖爱豆团也蛮加分的,仅仅完美地表演公司给的曲目的团,没有表演诉说自己故事的歌的团吸粉。其实他们的歌我不太能get到,但是南韩人民到底喜欢哪种爱豆团的音乐也不好说。

不过jyp运营男团的能力显然没有运营女团的那么厉害,迷路后续走向如何还是不能确定。


这几乎就是个引战问题,因为只提供两个选项。题主你拉椅子准备好瓜子围观了吗? 哈。

两团实力都很好各有特色。也听过两团出道歌曲舞台的消音,舞蹈与声音都蛮好的。

目前两团的风格差超超超超多的,端看你喜欢哪一种。

Stray Kids是团不太怎么管正流行的音乐类型/偶像团体类型,很常做自己的那种,我猜JYPE应该也顶困扰的(?),(是JYPE困扰,不是JYP困扰噢~) 想听"新"音乐听他们的专辑就对了。

TXT根本才刚出道没多久,几乎根本看不出啥端倪,说不定下个作品是超大的反差(?)谁知道呢? 期待后续推出的作品,可以展现TXT更多的风貌。

其实我一直搞不清楚四代团五代团者种分类,如果是近几年推出的男团,ATEEZ, AB6IX, ONEUS也都还蛮不错的。

未来是说不准的,三年前的我根本没办法想像我现在的模样。我也不知道未来会如何,光我可以掌握的自身都是如此,要如何去预测别人呢? LovePease


今天档回归了,大黑真能骗人鸭,主打曲我跪了,get不到。我还是继续舔颜吧。

补充:大家看档回归预告了吗?我真觉得档是目前出道的五代颜值巅峰了,镜头怼脸能hold住,拍全身还有大长腿加分,而且团里没有那种需要看顺眼的,即使可能一时get不到谁,但是也会承认他很帅。(先原谅追星越追越肤浅的我前面的花痴言论,下面是正题)我的天就两句词儿我这几天循环播放,太好听了!我看粉丝评论应该是档4唱的,我特别喜欢这种清透的少年音,对于这种十七八的男孩子,果然还是干干净净最真实,所以才最吸引人,希望大黑不要过早地让他们用一些奇奇怪怪的共鸣腔,疯狂转音,每首歌都要来飚个高音炫技。

旋律也非常棒!上次对五代的歌有这种惊艳感还是宝石盒的going crazy,我果然还是yg耳朵……这次档恰逢5月音源大战回归,路人大盘非常高,档这次的音源可能会乘著这股东风进步一大截。

原答:

四代nct,五代txt。这两个只要火,未来都不像普通男团的那种火法,毒奶一波。nct属于超出问题之外了,想看txt的直接往下划。因为我在别的地方也回答过这样的问题,嫌懒直接复制粘贴了。

提起野心勃勃的公司当属sm。sm创立的nct,区别于传统韩团,虽说人员不断变动,但是人气和知名度却是在逐步累积,且寿命悠长,靠熬也能熬死对手。总有太多的人说nct糊,我真的在知乎上一点点地看著nct粉被磨平棱角,越来越卑微,说话小心翼翼。很多nct粉也很疑惑为什么不能给一些好歌。之前看一个公司干涉的说法觉得比较有道理,很多人乍一听会不屑一顾,认为是粉丝挽尊,但是你细品。nct这种概念最初在sj身上实验。你看这个名字super junior,无疑是想创造一个永远的少年。假如sj实验成功一直这样运行下去,可能闪,exo,nct都将作为sj成员出道,这种情况下bts登顶希望渺茫。某种意义上来说,是妖姐姐的私心放出了bts这样的top。所以说粉丝真的不要自以为是地去评论和干涉公司事务,你以为的公司没脑子实则有可能是你不能理解智商太高的人的决策。扯远了,回归sj的话题。虽说是由东方神起选完剩下的练习生组成的实验团,但是神曲一首接一首地给,综艺资源大把大把地接,舞蹈又很魔性,导致sj涨粉迅速,带来的后果就是这种体制不能再继续运行。团队人员变动引起sj粉丝的大规模抵制,sj从实验团变成了一个真正传统意义上的韩团。所以嘲糊的人注意了,你现在觉得nct糊,没有sm家男团应有的样子,但是sm依旧我行我素,一点都不care,不及时止损,不是sm有钱任性,而是这一切尽在掌握之中,甚至是公司插手让你看到一个不上不下,成绩尴尬的nct。一旦大众习惯这种设定,再加上sm的资源倾斜,很可能就是nct长久的登顶之时,nct这个名字会代代传承下去,绝对可以帮sm守住韩流之王的地位的。

说起nct的实力,应该没什么反对的声音吧。哪怕嘲糊,都没人嘲实力,舞台专治强迫症。一代是sm顺应市场首次培养的重rap男团,往后也可以顺应市场不断改变二代三代的风格和侧重点。出圈男神不止一个两个,小男生们拼得很,哪怕雨天地滑,摔得很惨,也会用心完成舞台,没有一丝懈怠。

所以即使nct严格来说被大家定义为,被压制得很惨,没有成为top希望的四代,我也要押未来登顶的是nct。


下面我要讲讲为什么押txt。本来我也是小觑了txt,觉得能不能成为top还得看命,直到最近看了关于防弹和txt的很多解析视频,我才知道,原来大黑的野心比sm还要大。

在txt还没有出生的时候,金南俊在采访中提到,公司多次向他强调,构建一个类似于星球大战和漫威这样的大型IP有多么重要。可想而知,bts和txt也会和这些IP一样,拥有各自完全不同的故事,但是故事线会有交叉,两个世界会有重叠,正如txt出道倒计时界面上显示的那行字——

YOU AND I

DIFFERENT BUT TOGETHER .

长翅膀的男孩儿和长角的男孩相遇,大黑的套路开始。这个图其实放得有些多余,长角的男孩打开一扇大门,一个长翅膀的男孩出现,参考防弹的专辑wings,米姐都清楚这是讲txt遇到了bts,这都不是需要推理的套路,简直就是明示了。

出道时的概念照也很有意思。其中4个人拿了love yourself的四朵花。

各种视频中也经常能看到相同元素的呼应。

wings中存在感超强的那副画,其实画的是txt逃离现实所去往的magic island。

只不过大黑还没有像wings和花样年华一样,专门拍摄几个小电影,仔细讲讲这些都有什么关联。

现在大黑IP已经有两个主人公,未来故事线将开始相互串联,再加上将来一个个新主人公的出现,可能也会像星球大战和漫威那样长长久久地把这个IP做得更丰富,也许到了那个时候,就会出现一家三口一起追星,还全都是大黑家粉丝的情况了。

那大黑野心这么大,有没有能力做到呢?在txt出道之前,txt的故事线就已经写了整整6年,当然在他们出道后也会根据市场反应不断再改进,但是现在的原版就已经是经过6年的时间不断琢磨出的成果。可以说他们每次回归什么概念,唱什么歌,什么时候上综艺,自己的频道穿什么做什么都已经规划好了,防弹粉丝也不是没遇到过直播或舞台暗藏下次回归线索的这种骚操作。这可是写了6年的故事线啊,也许我们现在只看完了第一章。防弹的花样年华系列之所以称为神专,不仅是因为歌曲,更因为套路,尝到甜头的大黑自然不会那么轻易的放过。原来听说若想成为大黑的职员,首尔大学毕业起步,一群首尔大学毕业的高材生陪你玩套路,比比谁先秃嘿嘿嘿。所以18年的时候,大黑有高层被挖走一度动摇了大黑和防弹继续走下去的决心。有些sm粉还不以为意,挖几个高层而已,不要把这些都推在sm身上。你可以试想一下,高层那时知道的不仅是防弹和txt的故事线,还有可能包括txt师弟,甚至师弟的师弟等等的未来发展的路线和大黑IP的框架,这绝对是重击了大黑。txt和防弹相交的元素早已埋好,随意改动牵一发而动全身,不改动,sm若想和大黑竞争下一个男top无疑是开卷考试,难度大大降低。

再说回txt本身的素质。帅吗?真心帅,我唯一认证的完颜团。有人说txt身上没有狠劲儿,我不知道这种话从何而来,这些人还是先去调查一下吧,目前他们一次出道,一次回归,出道舞台跳舞用力到把地板踩碎,回归初舞台当天,943练习了六七十遍才去表演。943回归时上了爱豆room,底下评论区也是大规模垂直入坑现场,甚至出现先入坑txt,又发现防弹,最后成为大黑家族粉的情况。可想而知,当大黑IP建立后,粉丝不断地传承,反哺,相互流通,这个力量有多么强大。再画一个饼,世界都设定好了,没有像复仇者联盟那样的联动岂不是太可惜?(投来意味深长的目光)

我这个小白现在看这两家公司眼里直冒小星星。怎么能这么有远见。有些人就是能在自己的领域玩出花来,他不赚钱谁赚钱?真正的聪明人能想办法掌控自己的未来,吃别人玩剩下的,哪怕手握实力颜值性格全a的团,能不能登顶也只能看命,例子就不举了,怕伤别家粉丝心。

也可能我了解有限,不清楚是否有其他公司也在积极推陈出新。不过照现在的形势来看,未来也许是sm和大黑之争。所以这几个团的粉丝注意了,捂好你们的钱包吧。nct搞得好说不定能给你送终(不是),大黑家的,除非毒唯毒到死,不然一不小心粉上的就是一个世界,到时候,回归和年末颁奖典礼的盛况就像复联上映(不是)。


所以我押这两个团的原因都很简单,孩子们肯吃苦,性格人品好,有冲劲儿,公司肯捧,而且是认真用心捧。单靠爆曲的时代已经过时了,如今的销量大盘下,拥有稳定的大规模粉丝群体才是王道。

再补充一些吧,毕竟这个问题是关于麋鹿和档的对比。从成绩上来讲,档作为新人成绩真的很厉害,首周回归销量比出道销量直接翻一倍。经过半年的伤病空白期,943的回归成绩真的是出色并且无水份的真?粉丝买账?成绩。这是最近男团圈粉成绩:

油管订阅数涨幅:

推特粉丝数涨幅:

名字最长的是txt,名字第二长的是防弹。

至于麋鹿我真的感觉很谜。看粉丝量挺多的样子,但是几次回归首周销量涨幅不大,不知道是粉丝主要集中在天朝还是bp数量太多。不过,jyp在韩是老牌大公司了,后面还有财团支持,资源肯定不用担心,只要想刷脸,那就能像曾经的王嘉尔一样,随便打开一个综艺就能看到他,相比较而言这种待遇txt肯定比不上。

很多人说红很玄学,大火更是得看命。我大言不惭地讲一句我倒是觉得挺容易看的。年龄小算加分项,公司好好捧,成员不作妖可以算是决定项。剩余乱七八糟可以不用管,你只用看这个团在同代和下一代这两代风格够不够独特,如果不够独特,那是否是这个风格里最出众,最一枝独秀的那个,要让人看过后能有「除却巫山不是云」的感觉。最忌沦为别家团的代餐。一般能做到这一点,一线起步。归根结底,创造优势,想办法让自己发光,而不是被别人的光芒遮蔽住。

字数多了点,纯属个人愚见,大家看个乐呵就行。若是真有什么神仙人物脚踏七彩祥云势如破竹地成为top,压制同代后代好几年,你们也别来挖我坟看我脸肿得圆不圆。我脸皮薄,真的~(/ω\)


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