我們在分析鼬時,始終覺得鼬的形象是割裂的。

生前鼬的行事風格、事蹟,和穢土鼬對於自己生平的反思形成了極大的反差,包括動機也無法自洽。

鼬離開時明顯難忍悲傷,對於屠家滅族這件事顯然是有很多不得已而為之的因素。肯定不是所謂的「愚忠」
同時,生前的鼬做人行事狂傲孤高,喜歡(並確信)掌控一切
死後,穢土鼬卻堅定地表示自己是木葉的宇智波鼬,和之前「夾在家族與村子之間」那個左右為難,身不由己的鼬形成了巨大的反差

我們通常是依據劇情上對於鼬的角色定位變化來看待這種反差的(應該說主流觀點還是前期反派,後期洗白)。

那麼關於穢土鼬和生前鼬的巨大反差,有沒有可能是這兩個鼬的分界點被嚴重的忽略了呢?

別天神可以模糊的看做穢土鼬登場的起點,也就是說穢土鼬的幾乎全部表現都發生在別天神修改意志之後,鼬前後的巨大反差,別天神在其中發揮的作用是否被嚴重忽略了?


自己提問,先簡答一下~

https://www.zhihu.com/question/333490251/answer/748622206

看了這個回答,我突然很受啟發。

為什麼宇智波鼬這個形象是割裂的?

因為本來就是兩個宇智波鼬。

從形象上說:

  • 生前那個狂傲、隱忍,目空一切,自以為犧牲一切、背負一切就能掌控一切。

生前鼬大部分時間都是冷酷,隱忍,深藏不漏又桀驁不馴的形象

將宇智波復興的使命交給佐助時,鼬含淚離開
  • 復活的鼬悔恨、頓悟,更加沉著,更加溫情,甚至似乎溫柔到超越了某些底線,表現出近乎愚忠的自我犧牲。

復活之後的鼬,獨白中多半是悔恨、頓悟,溫情佔了大部分

穢土鼬其實本來也該是生前那樣的狂士,但在兜的強控下暫時淪為傀儡。

隨後,重頭戲來了 —— 別天神。

鼬曾對烏鴉設定,「與宇智波鼬的寫輪眼對戰時,發動別天神,令其保護木葉。」

別天神發動

別天神發動之後,速10的鼬「宕機」了,半天沒有動。長門誤以為鼬要發動天照,實際上應該是別天神的瞳力正在發生作用

鼬有一個非常長的「宕機」時間、長門發現他感知到的瞳力不是天照、鼬的右眼血跡明顯表示有劇烈的瞳術作用;三個條件都指向,別天神發生了劇烈的作用

而別天神的內容是「守護木葉」,而非「擺脫兜的控制」。

從別天神的內容上看,結合鼬的行動長時間中斷的現象,有理由相信:這個指令或許不僅覆蓋了兜的控制符咒,而且連鼬本身的人格也一定程度上被覆蓋了。

而且,最恐怖的是,別天神的修改,中術者是無法察覺的。

別天神之後的鼬,同樣只認為自己擺脫了兜的控制,對於自己的意志是否被修改,沒有想過,也沒有深究。但他坦言,這個術本來是用來「強行扭轉佐助的」。自己中這個術,他只表現出些許的遺憾。

如果別天神確實對人格有一定修改的話,那麼,就不難得出:

別天神使得穢土鼬變成了以守護木葉為最優先目的的、人格並不完整的「機器人」。

那麼,以「守護木葉」為第一目的的穢土鼬,對於自己身前經歷痛苦掙扎,做出的種種不得已血債的時候,如此解釋,也不奇怪了。

當年鼬和止水的認知中:家族的叛亂無法阻止、村子的利益不容侵犯(內戰可能引發外戰)、無法從中調停的情況下,止水自裁了,鼬選擇了亡族存名的極端做法,也就是他父親口中的你選擇的道(修羅之道)。

鼬的動機在我看來無非有三:不希望發生戰爭(內戰的話列強趁虛而入引發大戰)、不想宇智波的名聲毀於一旦、不希望胞弟就此殞命,所以在無法周旋的情況下、同時也在團藏、鳶的蠱惑下、內心煎熬的做出瞭如此決定

生前的鼬,是流著痛苦的熱淚,內心煎熬地做下這些事的。

我們很多對鼬的解讀,來自於穢土鼬與佐助的對話,來自於穢土鼬的自白(另一半纔是生前鼬的側影、履歷)。

所以說,我在此提出一個新的思路,在分析理解鼬這個人物時,所採用的論據中生前鼬的內容所佔比重越大,越接近「真實的鼬」,而雖然穢土鼬才擁有「第一手資料」——更多的臺詞、回憶和自我總結,但是原因我也提到了,別天神一定程度上影響到了鼬的人格,穢土鼬的思維模式和生前鼬必定有所偏差,所以我們看到的這些穢土鼬所提供的「第一手資料」,實際上是一批珍貴但是被污染了的實驗樣本,因為這是一個人格被強行修改了部分(比重未知)的人對於自己一生的回憶和總結,對自己內心的獨白,對於鼬這個極富爭議(且存在硬性bug)的人物需要辯證的去看待。


鼬前後的確有巨大的反差,但我覺得反差的實質不是守護木葉與否。

因為1.生前鼬即以保護木葉為個人信條;2.「守護木葉」的瞳術就是鼬本人設置的。

「生前鼬即以保護木葉為個人信條」體現在劇情裏有:

1.最重要的證據就是鼬為了木葉放棄了宇智波一族;

2.無論正反派只要知道真相的都認可1:

(1)富嶽說,鼬最終站到了他們那一邊;

(2)帶土說,鼬甚至把你(佐助)放到村子之上(間接證明);

(3)團藏說,鼬唯一的失誤就是留下你的性命;

(4)三代說,鼬從小就明白了村子的意義。

以上他們都沒見過穢土鼬。

恰恰就是「守護木葉」的信念讓鼬做出了犧牲一族的決定,簡單來說就是他為了「守護木葉」的信念犧牲了少數人的利益。

穢土鼬意識到,他所堅持的這個信念由於自己過於自負而扭曲了,這個信念裏只有他自己的判斷,卻從沒有真正的「木葉」人的想法。所以他得出了結論:並不是當了火影能取得別人的認可,而是取得別人的認可才能當火影。

後面還有句話:你這樣下去只會成為另一個斑。斑也有個信念,他覺得無限月讀最符合所有人的利益,當然這個判斷也純粹是他個人下的。口口聲聲為天下人好,卻淪為所有人眼中的暴君,鼬只是在這條路上沒走那麼遠。

所以,鼬生前、死後的分歧點在於「守護木葉」的方式。生前鼬自己謀劃一切;穢土鼬承認自己的不足,學會託付別人。

那麼還有一個問題,這個轉變是何時完成的呢,對它的回答就決定了別天神在他轉變中所發揮的作用。

我不認為別天神在裡邊發揮了太大的作用,雖然他的轉變「恰好」和別天神施放的時機重合了。

漫畫裏有一處留白經常被人忽略,那就是長門和鼬趕路時的談話。從後面我們可以知道,在這個過程中長門感知到了藥師兜的位置,並與鼬合謀破解之法。此外還有零星的對話:合你我之力幾乎可以辦到世上任何之事;鼬,你在曉裡面是特別的云云……這是什麼意思呢,顯然這兩個人在懊悔自己雖然擁有強大的力量,反而被幕後黑手利用,雖曰曉,卻沒有看透光明。

鼬的反思大概是從這裡開始的。和鳴人、奇拉比見面後,鼬聽說佐助沒有回木葉十分震驚,還說斑果然知道我的事情,這裡應該是他轉變完成的質變點。

後面穢土鼬說,我謀劃的一切都失敗了。觀其一生,他所謀劃的也只有兩件事:一是為了村子做臥底,二是為了佐助規劃他的成長之路。第一件事雖然完成的不錯,可是面具男在明知這件事的情況下利用了他,最重要地,宇智波滅族一事他心裡肯定會有糾結;第二件事是徹底的失敗了,佐助不僅沒按他的路走,卻適得其反成了村子的敵人,而且在他成長過程中所感受到的只有痛苦。所以,在和鳴人見面以後他才徹底知道他的失敗,那麼他的轉變也就是在戰鬥中完成的。

雖然前面和長門的談話是鋪墊,但我們也可以看到,這個轉變確實有些突兀。不過對比火影裏其他情節來看倒也正常,幾乎所有人信念的重大轉變都是在戰鬥中完成的,這是岸本創作的一貫理解。

為什麼我不認可是別天神的作用呢,原因有二:

1.不可以高估止水和生前鼬的方案,也正如漫畫裏描述的,別天神只不過使他重新「守護木葉」,對於具體的實現方式無法規定,換言之無法超出施術者個人的能力;

2.穢土鼬反省道,我還想對你(佐助)施加別天神的幻術。可見施加別天神和生前鼬對待佐助的方式是一致的,都是一種封建大家長式的愛,說白了就是不相信幼輩,不懂得託付。所以,岸本安排鼬中自己的別天神,既有點作繭自縛的報復性意味,又是他給鼬安排的由窮轉通的自我救贖,和後面的伊邪那美稍微有點像。別天神不過讓他脫離了控制,穢土鼬的煥然一新本質上還是因為他自己思想上轉變了。


謝邀。

同樣人物性格在劇情前後瘋狂翻轉、180度割裂的,還有重要的兩人。

宇智波帶土和宇智波佐助。

加上宇智波鼬,一共三個人。

如果從創作角度說是連載出現的矛盾,是岸本的問題。

除此之外如果一定要統一出一個說得過去的說法去解釋……

這三人都是宇智波家的人、都是將寫輪眼用到極致的人、都是前後反差矛盾很大的人。

那麼,用宇智波家「祖傳精神病」來解釋就都可以說通。

根據二代火影千手扉間的臨牀實驗表明,瞳力越強,這種精神病癥狀也就越強,角色的性格三觀都會發生顛覆變化……

所以在鼬這個角色身上的變化不一定是別天神帶來的,祖傳精神類病症也會有重大影響。


部分問題描述:

那麼關於穢土鼬和生前鼬的巨大反差,有沒有可能是這兩個鼬的分界點被嚴重的忽略了呢?別天神可以模糊的看做穢土鼬登場的起點,也就是說穢土鼬的幾乎全部表現都發生在別天神修改意志之後,鼬前後的巨大反差,別天神在其中發揮的作用是否被嚴重忽略了

先說結論:別天神的效果確實被很多人忽略,但是別天神對鼬的影響卻沒有想像中的那麼大。

我以前的想法和題主差不多,認為穢土鼬受到了【別天神·守護木葉】的操控,不一定是他本身的意願。

但是後來我想到了一個問題:別天神作用下,如果不是受術者的意志,那麼會是誰的意志?

答案是施術者的意志

而鼬的問題在於:別天神的施術者和受術者都是鼬自己。

也就是:我用我的意志控制了我自己,讓我按照我的意志去行動。

按照這個邏輯來看,別天神對鼬的影響最大的還是覆蓋了穢土轉生的指令,對鼬的意志方面影響並沒有想像中的那麼大。

關於別天神對受術者意志的影響,漫畫裏一共只有兩個例子:三船和鼬。

這個問題分析的就是鼬,所以只能以三船中別天神後的行為進行對照。

三船是一個什麼樣的人?

就漫畫而言,三船的性格公正平和,不說完全彬彬有禮,起碼也是中立客觀。

就算知道了自己被別天神以後,也仍然沒有大動肝火。

面具男宣戰以後,三船仍然秉持公心,客觀分析聯軍總司令的人選。

總而言之,三船是一個理性大於感性的人。

而被別天神控制期間,三船完全表現不出自己中立方的中正平和,反而咄咄逼人

面對雷影的反駁,三船的表現可以用【失態】來概括。

指著雷影的鼻子懟人……

然後一頓地圖炮,把雷影土影風影水影懟了個遍。還表示自己是【中立國的身份、冷靜的判斷】。

連青都感覺不對勁了。

然後團藏就露餡了。

為什麼會露餡?

因為三船拉偏架拉的太明顯了。

說好的中立呢?說好的冷靜分析呢?

這完全就是在踩四捧一啊。

老夫從未見過如此厚顏無恥之人!!!

咦,不對,

老夫還真的見過如此厚顏無恥之人。

讓我們回到長門死後,木葉第六代火影選舉會議。

被譽為【鍋王】的志村團藏甩起鍋來纔是真正的獨步天下。

論起黑三代火影,我不是針對誰,我是說在座的各位都是辣雞。 ——志村團藏

對比一下三船噴其他四個影的場景,可以說一模一樣。

用四代雷的話說:你把我們四個貶低的一無是處啊。

說到這裡,想必大家都清楚了。

別天神的控制效果是根據施術者的認知來決定的。志村團藏這個人志大才疏、剛愎自用,還自我感覺良好。

所以團藏控制下的三船完美復原了團藏的性格與行為特點,與三船自身的理性思維差距太大。

也因此才會被發現不對勁。

而別天神鼬則不存在這方面的問題。


接下來說一下鼬生前和穢土後的【割裂】形象問題。

問題描述:生前鼬的行事風格、事蹟,和穢土鼬對於自己生平的反思形成了極大的反差,包括動機也無法自洽。

我曾經在很多回答裏都說過:火影中描繪的人性是複雜的,這一點同樣適用於鼬。

鼬的生前形象有冷酷的一面,同樣也有溫和的一面。對不同的人會有不同的態度。

面對釋放善意的人:

他是學校老師讚不絕口的優秀學生。

他是父母口中的驕傲。

他是佐助眼中最完美的兄長。

放學沒做功課也會陪著佐助玩耍。

佐助扭了腳,鼬背著佐助回家。為了佐助的入學典禮,鼬可以放棄執行【能夠進入暗部的】任務。哪怕被父親訓斥,發現佐助過來,立馬讓佐助回去睡覺,他不想讓佐助摻和進來。佐助一直跟隨鼬的腳步,承受巨大的壓力,鼬也在開導佐助。

面對擁有惡意的人:

他悍然出手將警備部隊成員打倒在地。

你們憑什麼認定我是很有耐心的人?

我的耐心只對值得的人,你們,不值得。

止水死後,他與富嶽分道揚鑣。

——以上都是第一部佐助的回憶內容。

第一部裏,鼬就是多面的人。

進入曉組織以後,鼬也同樣不是一個純粹的無情之人。

面對中了月讀的卡卡西,鼬沒有去補刀。

面對被鮫肌挑在鬼鮫肩膀上的老紫,鼬表示你要善待老人家。面對孤身一人的鳴人,鼬飄然離去。佐助被迪達拉自爆轟了以後,鼬仰天淋雨。鬼鮫和鼬的第一次會面,鼬對鬼鮫說我們是人不是魚。鼬臨死之前,對佐助說這是最後一次了。佐助聽完面具男說的話以後,才明白滅族之夜鼬在哭並不是自己看錯了。

——以上內容出現在鼬被穢土轉生以前。

鼬只是隱藏了自己,而非捨棄了自己。

穢土鼬的反思是什麼?

鼬:所謂的瞭解自己,不是變得知道一切,讓自己變得完美。而是知道自己什麼做得到什麼做不到。

容許自己有做不到的事。正因為做不到,才需要彌補自己缺點的同伴。這是為了不要忽視自己本來能夠做到的事。如果想知道自己是什麼人,就要重新審視真正的自己並且承認這件事。我沒有做到這一點,我騙了大家,也騙了自己,還藉此隱瞞自己。無法認清自己的傢伙註定失敗,就像是過去的我。

佐助:你為什麼要特地對兜用這種術?

鼬:他跟以前的我很像。他以為自己得到一切,並深信自己什麼都能辦得到。所以才會害怕自己犯錯,並且欺騙自己不會犯錯。我就是欺騙了自己,而變得不相信別人的力量。兜則是利用別人的力量都是自己的力量這種想法,來欺騙自己。我很瞭解他。我們都是在忍者世界裡,被耍的團團轉的人。所以我很清楚他無法原諒自己,更無法認同自己。我希望他可以在死之前發現這件事。佐助:你根本沒必要幫他,他和你不一樣,你是完美的。鼬:我過去甚至企圖用瞳術別天神來操控你。因為我比任何人都把你當成小孩子看待。也只把你當成我該保護的對象看待,我不相信你的力量。也許無論是什麼東西,單一存在都無法獨立達到完美吧。所以彌補我的東西才會像是被我吸引過來般出生,在我身邊,彼此都朝著好的方向前進。就像是伊邪納岐與伊邪那美一般。我希望你看到我之後,能去尋找我所缺少的東西。所以,別說我是完美的人了。

鼬解除穢土轉生以後對佐助是這麼說的:

我不斷以【原諒我】來欺騙你,親手讓你離開我,因為我不想把你卷進來。但是我現在覺得,說不定你能夠改變我們的父母,甚至是改變宇智波一族。

如果我一開始就好好面對你,跟你站在相同的立場,告訴你事實的真相……

穢土鼬的反思中,核心觀點是【相信別人的力量】,生前鼬做不到這點。

為什麼鼬穢土轉生以後的思想會發生變化?

鼬之前對鬼鮫說過:人不到生命的最後一刻,是無法認清自己的。

而鼬切實經歷了死亡,穢土以後又得知了面具男破壞了自己的計劃,佐助和自己的想法完全不同,而別天神又已經用在了自己身上。

換句話說,穢土以後的鼬已經沒有切實可行的方法去改變佐助了。

所以他才會進行反思。

也就是我們常說的不撞南牆不回頭。撞了以後就回頭了。

正是接受了自己並非能做到一切,所以纔有了鼬的反思,纔有了鼬將佐助託付給鳴人。【 要容許自己有做不到的事,正因為做不到,才需要彌補自己缺點的同伴

而鼬最後說的那句:

我不斷以【原諒我】來欺騙你,親手讓你離開我,因為我不想把你卷進來。但是我現在覺得,說不定你能夠改變我們的父母,甚至是改變宇智波一族。如果我一開始就好好面對你,跟你站在相同的立場,告訴你事實的真相……

理性來看,年僅7歲的佐助能夠改變他的父母嗎?能夠改變宇智波一族嗎?

說實話,希望很渺茫。

但是能不能做到和去不去做是兩回事。

這是鼬的反思,也是貫穿整部火影忍者漫畫的主旨。

自來也相信了鳴人,長門相信了鳴人,於是鳴人繼承並踐行了師傅和師兄的忍道;

雷影相信了奇拉比和鳴人,於是兩大人柱力踏上了戰場,扭轉乾坤。

從理性上看,他們做出的選擇是多麼的匪夷所思;

但是從結果上看,他們的信任恰恰是後者造就奇蹟的關鍵。

佩恩來襲之時,綱手主張召回鳴人,顧問不同意。從理性來看,召回鳴人更像是羊入虎口,顧問的想法更合理。

但是,綱手一句話就擊潰了兩位顧問。

你們和自來也、三代火影、千代婆婆等人相比,缺少的就是【相信別人】的力量。

雖然岸本筆下的火影忍者有太多的瑕疵,但是他想表達的思想一直都是我所喜愛的。


沒有。

「守護木葉」的幻術是鼬自己設的,出自鼬的意志。

用在穢土鼬身上,只不過是還原一下被兜植入木馬成了肉雞的系統。


推薦閱讀:
相關文章