這樣既可以緩解湖北的醫療資源嚴重不足,還能降低湖北重症病人的死亡率


截止1月30日,山東有負壓救護車43輛,全國其他省區大抵如此,螞蟻搬家要到何時。負壓救護車是烈性傳染病人轉運的指定車輛。

截止1月30日,山東有負壓病房245間。一個房間放兩張病牀,不過五百張牀位。山東人口一個億,比日本略少,比韓國略多。你們笑話日本韓國全國不到兩千張感染科病牀,指的是這種負壓病房的牀位。

我國沒有安全的大批量轉運烈性傳染病人的能力。我國各省區穩妥收治烈性傳染病人的力量有限。


輕症沒必要轉移,重症需要接治療設備隨時看護,只能靠負壓救護車和急救設備,不然轉移途中對病人本身的危險也很大,顛簸勞累本來就對病人身體帶來很大壓力。而全國負壓救護車的數量是嚴重不足的,各省市又無法把本地負壓救護車全派出去。每輛車隨車至少跟一個大夫和一個護士吧,如果在病房裡,一個醫生和一個護士能照顧多少病人?肯定比1個病人多吧。所以算來算去,還是派醫護人員靠前救治是最靠譜的選擇。


事實上是有的

坐標貴陽,家裡長輩最近在貴陽版小湯山將軍山醫院工作。據他介紹目前該醫院接收了部分來自武漢和鄂州轉運的患者。具體數量我不清楚。但絕不超過50個(這都是往多了說)。對於湖北來說這點數量杯水車薪。

個人猜測限制轉運大量病人出省的主要因素是缺乏安全的轉運手段,以及各省也缺乏接收大量病人的能力。


說起來也怪,我們在評價官員蠢的時候,喜歡說這個官員拍腦袋做決定。

我們在想問題的解決方法的時候,也是這樣,也不去調查一下,就想出來一個爛點子,還覺得甚好。

異曲同工之妙。

首先要明白一個概念,那就是新型冠狀肺炎是具有傳染性的,最厲害的韓國「毒王」1人就可以導致1001人被隔離,這是多麼可怕的數字;

其次轉移到其他各省,一旦防護措施未到位,那麼更易導致傳染人數急速增加,畢竟醫院一年四季的病人都很多,來來往往的人流聚集在醫院,然後再出院,就很容易攜帶病毒;

最後要考慮轉移的困難程度,飛機?火車?汽車?沒有哪一種方式是容易的,感染者在這些交通工具上停留,也會使得病毒存留,即便是消毒工作做到非常仔細,但依然會有一些看不見、消滅不了的病毒殘留,一旦這項交通再次被使用,那就是風險。


戰役=戰疫

現在的戰疫就是類似圍點打援的手段,嚴密隔離疫區,疫區之外發現一個隔離一幫。

將疫區病人輸出就是想讓新冠遍地開花?

我們對新冠圍點打援也僅限於非湖北地區,對於湖北來說,我們正處在被圍點打援的情況,感染無時不刻在發生,醫護也存在批量感染,不出事則已,一出事肯定是大事。做好防護只是能最大限度的減少被感染的幾率,而做不到百分之百的安全。

倘若真的分散到各地,分散安置到哪裡?新建一個醫院還是用現有醫院改造?抽調的人手肯定是當地三甲呼吸內其次是內科,那麼被抽調醫院的人員空缺誰來填補?春冬本來就是呼吸系統疾病的高發季節,誰來承擔這個後果?當地民眾會不會造成恐慌?會不會對轉移病患來到產生抵觸?一旦發生被轉移地院內感染或者在當地傳染,我們是不是又要封閉一個武漢?各項產能會不會受影響?農業生產會不會受影響?

這都是要考慮的問題,實際上要考慮的只比這個多不比這個少,一個武漢一個湖北,已經打亂整個國家14億人的正常工作生活,如果兩個武漢呢?十個武漢呢?那就不單單是困難的問題了。


如果你覺得可以,請給出一個你覺得可以的方案,不要做異想天開的題問。

從武漢往全國各地發病人和從全國各地往武漢發醫療隊和物資,你覺得那種更安全可靠成本更低呢?


因為這樣,各省市就沒有能力派醫護人員支援湖北了

中國新聞週刊採訪美國公共衛生專家時聊到過這個問題,不過我不敢苟同轉運病人的意見。

怎麼運輸?

1.空運?把重症病人放救護車裡,不知道一架運20能放多少病人,而且能動用運20也不多(不會超過20架),還不如運送物資實在,如果我們有CBCS就好了。

為在這兩架貨機裏,著美方的祕密武器:CBCS集裝箱生物控制系統(後簡稱CBCS)。

CBCS看上去和集裝箱差不多大,長13.4米,高2.44米,但麻雀雖小五臟俱全,分為3個區域:一個可容納四個病人和四個護理員的病人治療區;一個可安全穿脫防護設備的前廳;一個供兩名醫護人員使用的休息區。CBCS不僅可以適配大型貨機,卡車、火車等運輸途徑也同樣實用。CBCS還具有一定的抗衝撞能力,這也是為了減少病毒等泄露的可能。而且能快速凈化重複使用。

另外CBCS還是密閉結構,並且自帶通風和消毒系統,整個容器均保持負壓,進氣和排氣都要經過HEPA過濾,還能自供16小時氧氣(避免飛行中氣壓降低帶來的患者病情惡化);系統內也配有通訊系統和監視系統,方便系統內外進行交流;此外也攜帶必要的醫療設備和藥品、食品和飲水等,甚至還有一個小衛生間。

看似「粗糙」的改裝,實際上兩架貨機已經將普通乘客、機組人員、醫療人員、確診患者都進行了劃區域隔離。

2.然後再說負壓救護車,

全山東省只有負壓救護車43輛、負壓病房245間、體外膜肺氧合機(ECMO)57臺、呼吸機9114臺(山東衛健委1.25)。

在疫情最緊張的時候自己的都不夠用,不要說轉運病人。而且湖北疫情最嚴重時,是在方艙醫院之前,但是那個時候全國大部分的地區還不知道本地會有多少確診病例的,更不要提接受病人。而且病人不能送往湖北臨近的省份吧,湖北周圍省份也很嚴重,只能在距湖北遠一點的省份。再說了轉運期間容易導致死亡率提高。山東就有一例病人是在轉運過程中死亡的。

3.一輛救護車至少跟一位醫生一位護士吧,要是在醫院他們可以照看更多的病人,浪費醫護資源。

4.巨大的感染風險,像一般的三甲醫院最大的收治能力也就是幾十個重症病人,而且這醫院就要封院了。

5.外省醫院的防疫物資也缺乏啊,疫情嚴重的時間段,湖北省外的醫院也有很多物資告急的。

https://mp.weixin.qq.com/s/nkcvRSB1eEDPTWWhm7_0Wg


結合到疫情的傳播危險性,如果把病人傳出去,那其他城市就會有風險,而且救治講究的是時間,如果是運輸到其他城市,也是不符合救治原則的。


只有湖北省外的其它身份安全了纔能有能力支持湖北省!


這種想法不但蠢,還壞。你以為把病人分散了是減輕武漢負擔?病毒並不是你去消消毒就能轉移途徑上的風險消除的,就算不考慮成本,數以萬計的傳染病人轉移這一過程中不可控因素太多了,稍有不慎就會出現第二個武漢,溫州就是一個例子,現在全國的資源傾向武漢也只是勉強夠用,病人到全國各地,只會讓各地疲於奔命,沒有資源再去援助武漢,這纔是真正增加武漢醫院的負擔。傳染病的最好處理方法是就地封鎖處理。


清奇,設法加速病毒流動?


那為什麼不把其他省份醫療資源轉移過來呢?移動設備容易,建樓也不難,移病人就尷尬了


哦?還有給病毒打助攻的……集中收治的目的之一就是更好的總結經驗教訓,湖北危重症多,傳染廣泛的原因之一是初期長期不能收治,前期不能確診的直接拒絕收治,一個中招的傳染全家,一家老小總有抵抗力弱的迅速發展成重症。現在的經驗看,絕大多數病人的癥狀並不嚴重,超過一半的病人在住院期間可以自理。現在已經確診的在方艙醫院即可滿足大多數病人的治療。部分有癥狀但是並未確診的現在有條件單獨隔離,接受檢查。從武漢到最近的,有條件批量接受傳染病的的醫院駕車至少需要5小時以上。輕症病人在方艙醫院就可以接受有效的治療,不需要轉運,危重症病人本身已經承受不了長途運輸的壓力


  1. 運能不夠
  2. 當地居民不願意
  3. 幫助病毒廣泛傳播


因為重視起來的時候,這個病已經失控。

封城是斷尾求生。而此時大量轉移危重病人,只會讓事態完全惡化。因為在轉運中很可能會發生感染,各地也很難專門開闢力量來處理這些病患。並且武漢這邊還在持續增加病患,又導致各地馳援武漢的力量減弱。

簡言之,一開頭在病患人數不多的情況下也許有機會做,但後面感染人數破萬,就沒機會這麼做。


遠距離投放的不可行他們都說了,我就不多嘴了。

近距離集中其實已經有這個做法了,山東這邊已經有實行:把病人從醫療條件不好的周邊地方運送到某地醫療條件好的地方統一治療。這是一個好辦法。


這個病毒。死亡率並不高,但傳染性很強。武漢變成現在這樣完完全全的是「人禍」。

要知道現在針對這個病毒的疫苗,特效藥基本都是沒有的,大多數治癒患者都是靠的身體免疫系統。換句話說,輕症患者需要的是休息而不是折騰。所以有了方艙醫院的出現,方艙醫院壓根就不像是醫院,但方艙把確診患者和普通人隔開了;再說一遍,這個病毒的死亡率並不高,但是傳染性很強。而重症患者大面積出省就更不可能了,沒有那個條件把重症患者送出省外。而且離湖北省距離近的幾個省,醫療條件就算是平常也未必能比湖北好,更別說現在全國的醫務人員都奔往一線了。

現在作為疫情最嚴重的武漢,有能力快速的建立方艙醫院收治病患,醫院也實現了牀等人。再把這些病患折騰到湖北省外,圖什麼?圖數據好看?

1-1=0 沒有人感染啦的確診覈查方式好玩兒嗎?


非專業人士請勿對專業人員指手畫腳。嘴皮上下一動,把你能耐死了,細節呢?沒份詳細方案和評估,做事全靠想像?


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