爲什麼在美國聽講座時，聽到有老年人骸骨的遺址中都挖出了貝幣這個細節，會引起你的興趣？

當時人類學家說，挖到貝幣的遺址裏既有石頭工具、年輕人和動物的骨頭，也有老人的骨頭，有些遺址裏還有人受過傷，說明部落裏的人在照顧他們。而沒有挖到貝幣的遺址就沒有老人的骨頭，他們是棄老的。但人類學家沒有解釋爲什麼會這樣，經濟學家也根本不會去研究。我心裏就在想，到底是因爲孝順老人才有錢？還是因爲有錢才孝順老人？這兩個疑問都不是邏輯的原點，一定有更深的機制在那裏。

我覺得人類進化出來的幾樣東西是很獨特的，一是合作打獵進化出語言，二是爲了彌補“一夫一妻制”短板進化出愛情，再有就是進化出了貨幣，用貨幣幫助人類執行公平原則，否則好獵手得不到足夠獎勵，他的優秀基因也得不到延續。人類使用貨幣肯定是和生存方式有關係的，貨幣和人的自由主義是同時產生的。所以你看，貨幣越充分的地方人的自由度就越高，貨幣不怎麼需要的地方，人實際上是很不自由的。貨幣確立的不是人在部落的價值，而是作爲一個個體的人，有崇高的價值和地位。實際上沿着這個思路再回頭去看整個金融史、貨幣史，尤其是金融危機史，裏面的很多市場規律都迎刃而解。

所以大量閱讀了人類學著作後，你更加堅定了經濟學研究要回歸人類生活這個原則？

對。我以前做過一個重要課題，研究買房按揭貸款利率究竟該多少合適。做金融學利率模型是很痛苦的一件事情，做着做着我想不對了，根本不應該去研究房子究竟值多少錢、貸款利率是多少，而是應該研究人爲什麼要這個房子。因爲在中國社會，房子是真正的貨幣，或者說它是一張“男性婚配許可證”也不爲過。

我的這個啓發來自於看到美國科學家研究黑鳶鳥。它是一種有社會等級的鳥類，一定要用一種綠白相間條子的塑料袋築巢才能吸引到雌鳥，而那種塑料袋又多見於波士頓地區一些快餐點密集區域的垃圾桶附近。科學家發現，能找到那些塑料袋的黑鳶鳥，巡航能力比較強，並躲過了無數次浣熊和野貓的伏擊，這時雌性黑鳶鳥與它們交配，就能有更健康的下一代。

黑鳶鳥的研究讓我突然意識到，綠白相間塑料袋和中國社會中的房產證功能是一樣的。因爲一個男性如果有若干房產證，說明第一，他可能是一個動遷戶，大自然篩選他爲“幸運兒”；第二他可能非常勇敢，敢背那麼多債去買房子；第三，他可能特別勤奮，白手起家獲得的財富，或者哪怕買房首付都是借來的，但他在勤奮地還債。所以，一張房產證可以替女性篩選出具有某些美德的結婚對象，而這些美德又是在中國社會中活下去的關鍵。我由此想到，中國房子的價格是人對於自己地位的追求決定的，不是金融學的數學模型來決定的。研究房價，關鍵是研究人與人之間的關係。當時想到這一點，我真的是大徹大悟了。遺憾的是，我關於二套房貸款利率應該降低的建議最後沒有被採納。

爲什麼又從貨幣史寫到保護企業家，認爲保護企業家就是保護道德體系的穩定性？

建立貨幣制度的初衷之一，就是要補償好獵手。任何貨幣制度的核心之一，就是保護和獎勵這個社會上能幹而慷慨的人。他們是古代的優秀獵手，或者是現代聰明的發明家和企業家。因此保護知識產權就是保護貨幣制度的穩定性，保護企業家就是保護道德體系的穩定性。

如果最初那個優秀獵手得不到保護，這個部落就完蛋了，就會變成搭順風車的部落。

我在書裏面也講了維特根斯坦說的一句話——“有目的的善、有原因的善就不是善”，我們應該是無目的地保護所有企業家、保護所有知識產權，只捍衛道德，誰勞動生產效率最高我們要他贏，誰勞動生產力最低，對不起我們淘汰掉。