眾所周知，獨孤求敗是金庸武俠力長盛不衰的話題人物、隱藏大佬，因其神秘性和絕對厲害的武功實力引發了金迷的無數討論。

獨孤求敗已知隔代傳人分別有神鵰主角楊過和笑傲主角令狐沖

但是兩人劍術理念相差甚大，最終武技的風格也是相差甚大

因為《神鵰俠侶》裡面獨孤求敗劍冢墓志銘倡導的最高劍學理念是【無劍勝有劍】，為內力流，先是玄鐵劍加內增劍勁威力，最後達到以氣摧劍，草木傷人。

而《笑傲江湖》中的風清揚傳獨孤九劍倡導的最高劍學理念為【無招勝有招】，為智力流，不靠劍勁（反而笑傲中刻意安排半本書空內狀態），九劍更像智力遊戲，破解武技底層代碼，最後達到不受招數羈絆，劍法自由隨心，可化作無窮之招，破盡天下招式。

看似很矛盾很不一致啊？同樣一個人為什麼理念會有那麼大的分歧？

或許是金庸創作到後期思路有新的變化，也或許是獨孤求敗有什麼隱藏秘密，又或許這兩個理念本身可以調和相融並不矛盾，又或許。。。

這兩個哪一個境界更高明呢？請大家廣開思路，各抒己見。

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首先很久沒論武了，不過我還是提點自己的意見，不引戰。

先聊聊玄鐵重劍流，大概就是這樣的。

你本身是個肉裝，別人打不動你，你又硬的要命，別人自然會被你擊飛。

其主要輸出模式就是：壓制。

玄鐵重劍必須基於渾厚的內力，尤其是瀑布里練就極端霸道的內力來啟動，才能發揮最大威力，剩下的就是慣性加自己的輸出造成雙倍內力的傷害，又因為玄鐵重劍有足夠的強度，所以威力巨大。而且這玩意又重又大，參考荊軻刺秦等著名塔下反殺事件，這麼大個玩意兒橫在中間，你是不好擊敗他的。

所以我認為，楊過練的所謂重劍劍法，說穿了就是下盤和如何揮劍使得輸出最大化的竅門和怎麼橫劍保護自己，畢竟靈巧性那麼欠奉，不操作好自己腿給敲斷了都有可能。

但玄鐵重劍有一個致命缺點：怕拼內力。

這就是楊過和金輪重陽宮首戰的局面，一旦開始拼內力，武器的優勢就體現不上了，甚至因為重量的關係搞不好會起到反效果。

再來談談無劍勝有劍，首先排除什麼劍氣內力說，原著劍冢完全沒有提過「劍氣」概念，金書里劍氣最突出的就是卓不凡的劍芒和丹青生對決令狐沖的時候划出的劍弧，沒卵用。

我們要知道無劍勝有劍到底是個什麼鬼，劍冢是這樣寫的：四十歲後，不滯於物，草木竹石均可為劍。自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。

結合木劍這玩意，獨孤求敗最後的追求階段，就是通過大自然的一草一木做成仿製劍（或者直接拿木棍竹子啥的）來與人交手，實沒實現空手，下文來講。

我覺得無劍勝有劍是偽無劍，什麼意思呢？就是所謂「無劍勝有劍」，自己最厲害的狀態仍然是有劍狀態，楊過十六年後再登場，也還是虐菜用手，最後千軍萬馬救郭襄，還是拿著把劍，心理狀態也說明重劍狀態更加厲害。也許你會說：楊過的境界能和獨孤求敗比嗎？

不好意思，楊過的戰績還真不虛獨孤求敗，20歲獨臂楊過手拿重劍也只比金輪弱了半籌，估計天下也就郭靖金輪一燈等極少數人能跟他剛一下了，36歲光靠掌力已經是天下頂尖高手，獨孤求敗呢，弱冠年也就是拿著寶劍在河朔與人爭鋒的水平，直到40歲還在持續靠重劍橫行天下的境界，楊過不說多了，25~30歲拿重劍天下無敵應該沒問題吧。

也許有人覺得，獨孤求敗的無劍勝有劍，是指的他自己無劍戰勝他人有劍，那這真沒什麼了不起的，20歲郭靖靠著降龍十八掌估計除了天下五絕已經無人能敵，隨便你拿什麼兵器——只要你內力比別人高隨便玩好嘛！

所以我覺得獨孤求敗的所謂無劍勝有劍，更多的是一種「境界」概念，要麼融入大自然，草木竹石皆可為劍，要麼更進一層，空手就能使出絕頂劍法，比如令狐沖在思過崖戳田伯光那下子，說是指法，其實所用的招式是劍法來的。說我心中有劍，縱然沒有劍在手，仍然能使出絕頂劍法，已經不需要劍了，而且沒有劍形態的窒礙，招式上少了部分限制，反而更見靈活，能夠使出更多奇異招式，這就是「勝有劍」的境界，但最強，始終要有劍。

就跟我們今天似的，你說移動設備比PC設備好多了，上網聊天打遊戲從口袋裡掏掏就好，可問題是我讓你整理表格寫份材料剪個電影寫段代碼出來你會用手機還是電腦？毫無疑問還是電腦，這就是移動設備比PC好，但沒有PC功能強的典型案例嘛。

也只有這樣，才能使得木劍的存在合理：既然要空手與人比劍，首先要考慮的就是自己不會被削掉手指，但有鐵劍能夠格擋肯定不用擔心，於是用木劍與鐵劍交手，一方面靠招式卓越，一方面靠內力加成，一場下來，對面倒了木劍沒損壞，你就算贏了，木劍壞了證明存在格擋，那就等於還停留在鐵劍階段，縱然對面輸了，你還是沒有取勝，我懷疑專攻破綻不追求格擋防禦的獨孤九劍極有可能就是這時候領悟出來的，久而久之，境界到了，對旁人招式的領悟已經到了一定境界，木劍作為過渡期的玩意兒有沒有都一樣，直接空手上。

也許你會說？難道他就不能自己不用劍比用劍厲害嗎？首先既然是無劍勝有劍，自然還是劍法，沒劍了就得把手當劍用，還是令狐沖戳那一下，如果人家拿把劍跟你格擋什麼後果？金書內力還是存在上限的，強如張無忌堪比三論五絕級別的內力拿把鐵劍對決方東白的倚天劍，還是要不斷避開不能掠其鋒芒，你用空手上劍法打鐵劍，內力再高也不好使。哪怕使用了獨孤九劍的法子，殺傷力也趕不上鐵劍吧，劍法畢竟是適配劍的，離開了劍威力一定會打折扣，如果說無劍擺脫了原來劍法的限制玩出掌拳之類花樣，那不就是個掌法嗎？有什麼了不起的？

又有人想起六脈神劍，如果說玄鐵重劍屬於偏門劍法，那六脈神劍根本不能算劍法。說是劍，恐怕唯一的共同點就是都能刺穿別人吧，也許有人說：六脈神劍也有劍招啊，和劍法不同嗎？那我只能問你：你覺得槍法和劍法相同嗎？以獨孤求敗這種自稱劍魔的人，可能這輩子浸淫武功也始終是以劍法為核心的。

而獨孤九劍是真正的無招勝有招，它的理念就是攻別人弱點，學的越深入越不需要任何招式，因為你有招式證明你有弱點。這套武功的理念其實和降龍十八掌玄鐵劍的理論差不多，因為這三套武功都有點不重招式的意思（只有獨孤九劍是無招勝有招的），但解決方案獨孤九劍落了下乘，獨孤九劍要不斷挑別人弱點，找弱點的套路複雜的要命，千字口訣還一招兩百六十多種變化，說是無招勝有招，其實真要研究起來估計繁複無比，那些變化估計就是鍛煉你看弱點刺弱點的，而且這武功有個致命缺點：一旦被看穿本質就容易破解，獨孤九劍刺弱點，問題是別人可以「賣個破綻」，露個手臂給你刺，爺卻進攻你的眼睛，你說最後誰會後退？而且這武功不適用於實力差不多的1打多，一個人武功不可能沒有破綻，兩個人肯定也有破綻，問題是當你刺一個人的時候，另一個人能要你的命！而降龍招式倒在其次，核心是力度火候，相比獨孤九劍，它是大開大合弱點擺上檯面了，不怕你打弱點，你越靈巧的武功輸出往往越低，老子一掌過去你要麼硬扛要麼退後，打我十下趕不上我一下，說穿了就是獨孤九劍是以攻為守，降龍是以攻迫守，好處是1打多也有勝算，郭靖光靠降龍也能和蒙古幾大高手有來有回（不過他的力度有九陰加成），蕭峰少室山一打三個絕頂高手也是典範。

降龍和玄鐵劍法說穿了都是壓制，感覺上降龍境界還高點，因為威勢太強人家都沒法靠近，而且是真正的「不滯於物」，玄鐵劍壓制一半要內力一半要神器，優點是能打一打內力比自己高的人，缺點是依賴玄鐵劍，沒有玄鐵劍就只能依賴別的武功了，而降龍這套武功說穿了只怕功力比自己深的人和自己硬剛內力和1打多的消耗戰，比如蛤蟆戰降龍，而且等到郭靖那個境界你武功比他高比他能耗都未必好使，只能群毆看命。

所以獨孤的無劍勝有劍和無招勝有招哪個厲害？無劍勝有劍境界的基礎就是無招勝有招。

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你看看宮本武藏的《五輪書》里怎麼寫的就知道了。

因為獨孤求敗這個角色，本來就是金庸看了宮本武藏電影覺得好玩，隨手化用的角色。

最初出現在金庸小說里，是《神鵰俠侶》，這本書連載時間是1959-1961。

而1954年，黑澤明導演的《七武士》上映。

同年，另一部由《七武士》里菊千代的扮演者，三船敏郎主演的日本電影《宮本武藏》上映。（這部電影現在看起來可能無法與七武士相提並論，但是當年得的可是第28屆奧斯卡最佳外語片獎。後面55、56年分別有續集上映。）

看看宮本武藏早年經歷，你就知道「與群雄爭鋒」、「誤傷義士不詳」是從哪來的。

看看岩流島決戰，你就知道「重劍無鋒」是從哪來的。

至於無招勝有招、攻敵之不得不守、草木竹石皆可為劍？看看《五輪書》（作者宮本武藏）寫的啥？（哲學？呵呵……）

（實際上類似的搏擊道理，同時代略早的俞大將軍、戚大將軍《紀效新書》與《劍經》都寫過，但是正如我之前回答所述的，因為這兩位將軍是搞實戰武學、軍事武學的，更加務實，因為宮本武藏需要的是建立二天一流流派，所以需要加入點玄的東西唬人，這是當時日本流派的風氣；而我國的兩位將軍則是需要教給那些半文盲、甚至於文盲的士兵技擊之法，是用來保命殺敵、保境安民，抵抗倭寇的，所以不會像宮本武藏一樣用太玄的表述。）

當然，需要說明的是，獨孤求敗不等於宮本武藏。

正如皮格馬利翁不是段譽，李滄海（借用一下這個名字吧）的玉像也不是伽拉忒亞。

無支祁與哈奴曼不等於孫悟空。

但是哪個娛樂現象，或者說哪個情況，激發了查老太爺的靈感，從而設計了新的人物與橋段，這點從歷史的邊角處是可以找到的。

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一，無劍勝有劍，有兩層意思，第一是說內力深厚，並且對劍的理解很深，不但可以用非金屬傷人，更重要的是不再依賴兵器的屬性，強弱，拿到什麼都能發揮劍意。第二是不再拘泥於劍招，武學至理已通，什麼招數都能用。

二，無招勝有招：這句話不專服務於劍法，任何武功都適用，主要說的就是實戰中不拘泥於固定套路，根據實際情況臨場發揮，以及出手要無跡可尋並且沒有固定目標。

三，對比來說，無劍更多指境界，而無招更多是戰鬥的方式，身處任何境界，無招都是需要的。

四，看到不少答主認為獨孤的木劍境界，分為兩種路線，一是內力流，而是招式流。我大膽的猜測下，很多這樣想的答主是來源於神鵰里楊過對於木劍的理解，要麼內力強猛，持強克弱，要麼劍法精妙，以快打慢。個人認為，楊過對於木劍的理解，就好像華山分成劍宗和氣宗一樣愚蠢。

首先看看木劍境界的描述，不滯於物，草木竹石皆可為劍。對於這句話，草木可為劍固然重要，前面的不滯於物也很重要。表明了木劍境界是拿到什麼都可以做劍，而不是一定要拿木劍。這就要求使用者有深厚內力，同時對劍的理解，修為極高，有精妙的劍法。因為即使你內力深厚，你也不能用木劍與和你內力相差不遠的對手去硬砍，去所謂的持強克弱，只有用精妙劍法，不與對方硬碰，直接攻擊要害。也就是說，木劍境界，是可以用草木傷人的內力，加上獨孤九劍的劍法。楊過練了十六年，拿木劍是可以虐菜甚至虐神鵰，但是與金輪對拼，所謂持強克弱就行不通了，因為他內力達到了木劍境界，卻用重劍劍法和人硬拼，下場就是斷劍脫手。

如果說，獨孤求敗發明的木劍境界，只是為了虐一下內力遠遜於己的渣渣，那他真是很沒追求了

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？？？？？？這兩個理念什麼時候衝突了，我怎麼沒看出來？

無劍勝有劍不就是最終階段的無招勝有招嗎？

無招的意思是只要你打對了地方、達到了想要的效果，無所謂你用哪一招，是華山派的力劈華山還是恆山派的一刀兩斷或者根本不用現成的招式都沒區別，我就是想在趁你來不及變招從上往下往你頭上來一劍

對方根本找不到你的固定套路，也就無從預判格擋招架，這才是無招勝有招

無劍階段的劍氣就更簡單了，連舉劍架在頭上格擋的機會都不給你，直接一道劍氣點在頭上

既能達到有形之劍的破敵效果，又不會被實劍的長寬重量硬度和鋒利程度束縛，極大的增加了敵人防禦的難度

這才是無劍勝有劍

無招和無劍是相輔相成的好吧？

至於軟劍階段求的就是一個奇字，讓你防不勝防。重劍階段可不是無腦瞎捅，人家求的是一個破防，打在你最不舒服的方向，有心算無心，又勢大力沉，簡單粗暴。

獨孤九劍特別是總決式的追求，是貫穿於獨孤求敗人生的每個階段的理念，根本不是什麼快劍級別的初級劍法，一個大宗師的劍道哪有那麼輕易改變的，年齡和閱歷只是幫你完善和打磨罷了。

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完了，看到這個問題我又早睡不了了……

這倆其實是一個目標。

而無劍勝有劍，無招勝有招，是達成這個最終目標的兩個最重要的條件。

就相當於你想蒸饅頭，你得有面（無劍勝有劍），也得有水（無招勝有招），還得有蒸鍋有火（其他條件）。

無劍勝有劍的意思是，不必執著於用劍，重劍和木劍階段的招式，只要你內力夠深，不用那兩把劍也一樣用的出來。

無招勝有招相對來講好理解：一切以實用為準，不去在意什麼招式。但是不在意招式的前提是你必須知道足夠多的招式……

兩者其實給我感覺，一個是招數的極致，一個是內力的極致。

用一個詞來簡單概括這兩個特點：

大繁至簡

這兩點不需要分高下，也分不出高下。

我覺得獨孤求敗在同時掌握了無劍勝有劍和無招勝有招的時候，才是最強的時候。

咱拿原著學過獨孤求敗的角色來說。

楊過，內力夠強了吧？小說中多次提到過楊過的內力「剛猛」「強韌」「充沛」「實非當世任何高手所能及」。其實這些形容詞拿來，楊過的內力搞不好能比肩張無忌的樣子。

然而楊過打金輪法王還是拿不下，最終還是要靠黯然銷魂掌。

令狐沖，劍法夠強了吧？小說中多次提到令狐沖的劍法「遇強則強」「高明之極」「極詣」。

然而令狐沖在中前期多次因為內力不足吃了虧，失去了勝利的機會。比如對封不平的時候，因為內力出了問題無法反攻，打任我行時候又被獅子吼震倒。直到學會了吸星大法，令狐沖才真正進入了高手之列。

所以如果非要糾結這倆哪個更高，就是犯了劍宗和氣宗的錯誤。

岳靈珊道：「最好是氣功劍術，兩者都是主。」

——《笑》第九回

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