如何看待吴亦凡在新说唱diss选手说「我不在这节目都不会出现」?
额,作为一个勉强资深的说唱粉,我说实话,对于某些把吴亦凡回应当real talk的凡粉,确实有些过了。
算是很巧,前两天我在哈尔滨听音乐节的时候, @孙大棒 有在公众号上发布一场跟我小小的关于说唱的访谈,其中有一个问题就是说「所以圈子还是蛮感谢吴亦凡的推动的吧」。
我当时写道:感谢肯定要感谢,这是大方向的。
用这种很保留的语气,是因为我个人的观点,吴亦凡的功劳固然可贵,但绝没到说没有他就没有如今国内说唱环境的地步。
在有嘻哈之前,西安、成都、重庆、长沙这样子的说唱重镇,就已经有了蛮不错的说唱环境。
有嘻哈做的,不是让中国的hiphop文化从无到有,更像一面放大镜,让更多人知道了这个东西而已。
至于顶流明星吴亦凡呢,就是放大镜上的一块镜片。
从始至终,他都更偏向于文化的传播推广大使,而不能算文化的开创者——比起热狗和潘帅,他作品确实不特别扛打,除了《大碗宽面》,别的歌都没到众口传唱的程度。
hiphop是一种街头文化,街头文化很讲究的一件事,就是互动性。
音乐节live演出的现场,你唱上半句,我能跟下半句,或者全场跟著说韵脚or重复hook,这是互动。
吴亦凡的歌,可能很火,不过目前这个样子的真不多,很多他的粉丝都不能完整背下来他的一首歌。
这就很好理解,为什么凡哥的自我定位一直是「嘻哈文化推广大使」,可热狗这些OG是「中文说唱活化石」,这里头细微的差别很值得我们玩味。
扯得有点远,放大镜让嘻哈文化为更多人所喜欢,有些人觉得是放大镜的功劳,有些人觉得是嘻哈文化自带魅力。
没有放大镜,你是看不清嘻哈文化的,甚至可能闻所未闻。
可没有嘻哈文化,你是根本看不到嘻哈文化的。
从无到有,才是质变。
一种有价值文化的出现,与该文化的被放大传播,前者的难度要高无数倍。
没有吴亦凡,当初的有嘻哈导师,换上一个其他的顶流,一样会有不错的效果——hiphop的魅力本身就很值得被发现。
从这个角度看,吴亦凡的作用,其实都没有资本的作用大——资本才是让节目出现、让诸位导师选手参加的直接诱因。
我很喜欢王以太Cream D的一首歌,叫《艳阳天》,里面有这样一段歌词:
I just say 感谢爱奇艺 只是天气由别人来定 何时才能握住自己的命
放大什么不放大什么,节目组才是说了算的人。
我以前在大号 @寻尘客 上,很多次吐槽自己看不惯爱奇艺为了节目效果的很多做法,这不妨碍爱奇艺确实让很多rapper吃上了饭的事实。
故而从大方向上看,我也要感谢爱奇艺——正如我感谢吴亦凡参与这个推动一样。
就像胖虎所说,威尔那句「皮卡丘停电「和吴亦凡那句」我不在这节目都不会出现「,本身就是嘻哈文化的一种互动、一种梗,双方都算不上真心动怒。
我在歌词cue你,然后你给我一个call back,这过程很街头很swag很火药味,就像国内某些厂牌成天互掐一样。
如果在这种环境下,有某方真心动怒,那我觉得动怒一方这个事不太hiphop。
上述我所讲的,是我认为吴亦凡在hiphop文化传播过程中的定位。
这不是说他没有功劳,放大镜确实能被替代,不过不可否认,吴亦凡是目前为止,国内hiphop文化最好的一块放大镜。
只是想提醒凡哥的粉丝,别以为中文说唱没了他吴亦凡,就只能满目疮痍。
更没有必要因此而攻击威尔,你们那么喜欢凡凡,就不能好好了解下凡凡传播的hiphop到底是怎么一回事吗?
至于吴亦凡不在这节目会不会出现,这事我们也没法验证。
然而这不妨碍hiphop文化里那些光辉的点,值得我去热爱。
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我是Chenk,一颗忧郁的大喷孤。
「一字百金」抽奖活动 为庆贺我大号突破1…?www.zhihu.com如果讨论这个事情根本的话 那就是节目效果 rapper为了押韵和火药味写的东西 不必太当真
如果真的认真讲的话 这句话没错 没有吴亦凡流量的话 也做不到第四季
但是再细说 吴亦凡流量明星 在市场是可替代的 可能会有其他什么什么亦凡出来 但是hiphop市场是代替不了的 资本才是真正的操盘手
好久没看知乎没想到还有这么多人赞 我再补充说一下吧 我很认可吴亦凡的音乐跟贡献 但如果没有他站出来做 我相信肯定还会有流量出来 可能会比2017这个时间点晚5年 晚10年 但是市场会使得这个人出现的 现在的情况是 正好有吴亦凡这样一个懂且愿意的流量出来 如果没有他 我觉得市场也会造出这样一个流量明星的
其实这题越是圈里人(说唱爱好者)越答不好。
一个小问题,今年有几档说唱节目?
圈里人:三档
圈外人:不就一个新说唱第三季嘛?
说唱听我的冠军微博粉丝50万,导师平均微博粉丝才200w。新世代就别提了,出了b站就没几个人知道,b站天天狂推热度也上不去。
新说唱呢?第一季冠军1000万,第二季400万,第三季都二百多万了。
因为你喜欢说唱,你关注说唱,所以你感受的流量的差异并不明显。
但是,别说是2017年,2020年的现在,说唱依旧小众,依旧没什么影响力,我不得不承认,有影响力的是新说唱,不是整个说唱圈,所以没有「有嘻哈」没有「吴亦凡」说唱依旧能走起来这话挺扯淡的。
中国内地的说唱08年差不多就开始有规模了,网路歌曲时代也有不少作品,阴三,幼稚园杀手,龙井,南征北战,不少说唱歌手上了天天向上,中国说唱走起来了吗?
时间回到2017年,有几个rapper微博粉丝过百万?有几个rapper网易云单曲评价999?是,他们也能开巡演,一个场子几百号人的那种巡演,卖几个月票也不一定能卖完。
我很讨厌吴亦凡的这句话,讨厌就讨厌在这句话是他妈的事实,吴亦凡给节目的不是什么冠名,什么赞助,就是流量——但是流量很贵。
如果没有流量明星引流中国就说唱红不了。
这事挺悲哀的。
这句话忠实地描述了2017年的现实。
可能很多观众并不了解,2017年的《中国有嘻哈》,也就是后来的《中国新说唱》到底怎么做起来的。
在决定做《中国有嘻哈》之前,陈伟(有嘻哈的总制片人)手中有一个传统的偶像节目方案以及3亿元赞助费,但在定下「嘻哈」这一国内选秀从未涉及过的领域之后,投资商接连撤单,最后只剩下1000万。
这时候节目组现状可以说是举步维艰、揭不开锅了,没有投资,也请不来艺人。
这时候唯一一个站出来的偶像明星是吴亦凡,他的加入既为节目组带来了热度和流量,也带来了投资代言。
当年出自吴亦凡之口的「你有freestyle吗?」成为年度热词,至今被广泛使用。
《中国有嘻哈》的冠名权被农夫山泉拿下,麦当劳、小米等品牌也陆续加入。而吴亦凡当时也正是这些品牌(或品牌旗下支线系列)的代言人。
当年国内说唱选秀节目还处于筚路蓝缕的开山阶段,是吴亦凡首先站出来,在市场上扛了起这面旗。
虽然节目里这个片段大抵也只是为了炒作才出的,但吴亦凡的话,其实也并非妄言。
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以上原答案。
再做一个补充,【我希望你不要对著我唱把皮卡丘唱断电,如果我不在这儿的话这节目都不会出现。】
这是吴亦凡原话,我们看到他也做了限定:
是什么不会出现呢?
只是这档节目。
而不是在说如果没有他,这个领域、这个行业会怎样。
所以我们也不必把他这话强行放大到整个说唱界,然后再抨击他一番。
第三轮battle,
李佳隆《我们》vs 威尔《大招》
我会把票投给李佳隆。
原因就一点,李佳隆的歌听起来更舒服。
不得不说,他对auto tune的运用真的很娴熟。配合他的声音,就会有自然的未来感,有现实和幻想拉锯的感觉。
这首歌只有2分16秒,把该唱的唱完就结束,不作多一秒钟的停留。给我的感觉很像夏天打开冰可乐喝的第一口。它会让你的身体由上而下地舒爽一圈,然后从喉咙里发出那声「啊~」
好汀。
跟我刚才说到的一样,
「观众总是更容易把票投给最能冲击眼球的,而不是最走心的。」
威尔在技术方面没问题,也是贯彻了gai的打桩机风格把场子炸了。唱的快,押的多,也不乏有punchline。
但是我就是听的不舒服,他的嘶吼,让我有不适感。
再看词,我没有看太出来,他想表达的东西。想说你的兄弟一个个都 , 完了。
好吧。
歌曲唱完了之后,没想到让我更难受了。
首先是Kris的diss back。
「我希望你不要对著我说让皮卡丘断电,如果我不在这儿的话,这节目都不会出现。」
这句话有没有必要我们就不讨论了,但是这很明显就是节目组为了增加噱头的惯用伎俩啊。这就是综艺节目,看看这期的标题就知道了,怎么还有人因为这种事情撕起来呢。
吴亦凡的回应没问题,但是我觉得挺尬的。diss在hiphop歌曲里屡见不鲜,甚至可以说这就是组成hiphop的一部分,没有尊不尊重一说,dissback也很正常。但是在节目里,谁都知道这就就是个真人秀,所有人都待在一个大房子里。gai那边三大城市玩peacelove了,吴亦凡这边就整点beef。私下里肯定都是和和气气的,为了节目效果就非要整点活儿出来。
diss真的无关尊重,我看到有些人说威尔没教养,不尊重人。这一点其实挺冤的。我贴两个同样是以综艺节目形式播出的舞台,你们感受一下,这是不是得把全场不尊重一遍。
Diss比赛赛制!被淘汰的NPC直接引爆《说唱听我的》全场!咔咔、欧文、IceCraz、2Night、OliverJiang_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?b23.tv这场O. wen和Oliver的词,是不是也是不尊重人?
八个人选出的hit song能有多hit
要没有多HIIT不如把椅子让给mai和Loki
被拉进白名单的烂货水平还没我半个
让吃软饭的lazy boy全部都走不起
Kc LeeA 连麻 IceCraZ Maxwell-《上当了》_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili?b23.tv
全场diss老前辈,是不是也是不尊重人?
JD也不怎么样,CreamD也不怎么样
这词,直接站到两个人脸跟前唱了。
说唱新世代?b23.tv三个人互相diss一整场,Doggie dissTy. ,懒惰diss全场。
one shot给懒惰圣代
two shot给那个没要我的Ty.
我在现场,没人选我的样子嘴脸好丑
虚伪赞赏,两面派这里的人都是老手
听了这么狠的diss,导师没说什么,前辈没说什么,Ty. 没说什么,全场的人都没说什么,甚至还都很开心...
看了以上你就会感到节目组这次的设计,有多尴尬。我真心觉得,吴老师那句话他本人都不怎么想说... 第一遍听到威尔歌词,他其实是笑著的,真的都是剧本。
都是为了话题,热度。今天早上看一眼微博,果不其然,还在热搜上。
但是让我更难受的,还是威尔的回应。
???你不是哪个意思?
你的real呢?歌里装凶卖狠,唱完一个哥一个哥的叫,我不想攻击任何人,但是他在说那段话的神情,真的让我很不适,比他的歌,还要不适。
这就太不hiphop了。
李尔新在gai点评完歌曲后可以说一句,「我觉嘞好听」。那你怎么就不能昂著头,哪怕不回应呢。
害,我有些过于激动了。说到底,Kris不可能心里真的介意,威尔也不是恶意的挑衅,就是节目组的手段。
看到这,大部分人都忘了刚才的歌曲了吧,节目组这样的剪辑和设计,是不是有些本末倒置了。
看到这我真的就不太想看下去了,
不是嘻哈不纯粹了,是把嘻哈拍给观众看的人,没有想展现嘻哈的纯粹罢了。
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