「生老病死亘古定律」是錯誤的觀念。沒有任何物理定律說生物必須衰老或死亡。

「歷代帝王皆信奉神明煉丹尋永生」是誇大的描述,不信神明、不煉丹的帝王多了去了,煉丹本來就是一種小眾行為,是古代的殺馬特。「卻沒有結果」的說法也不準確。「結果失敗」是重要的,這些失敗的經驗明確地告訴你:自稱能通過歷史上存在過的「仙丹」「修行」或「儀式」讓你永生的傢伙都是騙子。

其實不需要像帝王那樣身居高位,也不需要財大氣粗,飽經風霜的無產階級老人在晚年感到幸福的時候也會說出自己不想死、想繼續和家人在一起的念頭。每個具有基本思維能力而還沒去死的人都有永遠活著的想法,即使自己沒有意識到也一樣。自殺或英勇犧牲的人們也不是不想活,而是因無法按照自己喜歡的方式活著而憤怒,本質上還是來自無能為力。犧牲可以視為希望自己最起碼能為別人有一天可以按照喜歡的方式活下去而發揮作用。

不過,人的自我意識對「永遠活著」的主體缺少準確的把握,所以你會看到靈魂、意識、基因、全人類、思想、智慧等詞語頻繁地出現在人們希望永遠存續下去的東西的名單上。

「我想要再活一天。明天我還會想要再活一天。因此由對正整數的歸納法可證,我想要永遠活著。如果你不想死,那就意味著你想要永遠活下去。如果你不想永生,那就意味著你想死。你只能在兩者之間擇其一……我沒講明白,是不是。」

出處:

有些人嘴上說自己不想永遠活著,其實無論你說什麼,你的生物學身體本來就尋求永遠存在,這是生物本能。身體之所以衰老、患病、死亡,不是什麼專門演化出的機制,而是你的細胞沒有足夠的能力去良好地修復自己的損傷、替換受損和報廢的部件,也不能完美抵抗病原體的入侵:「非不為也,實不能也」。

Google設計的人工智慧從巨大的資料庫和媒體里尋找問題的答案。2015年6月,人們向計算機提出了「我們為什麼活著」的問題,得到的回答正是:The purpose of living is to live forever. 相比計算機下圍棋時的招式,這個答案更容易被人們理解。

用現代技術處理,從人體內取出的癌細胞可以一直培養下去,並無壽命限制,例如海拉細胞系[1]、Jurkat細胞系、A549細胞系、BT-20細胞系。從人體內取出的幹細胞也可以培養並分化成新的組織。人也可以用藥物與病毒將一般細胞轉化成不死化細胞系。地球上存在用明顯不正常的細胞組成整個身體的物種。利用已知的生物學方法,能期待的極限可以參照地球上已經存在的物種:

現實中水螅綱多個物種沒有自然壽命限制[2],包括常見的綠水螅。實驗證明它們個體的死亡率和繁殖能力與時間沒有關聯,不會衰老,體內含有大量幹細胞,受到不致命的傷害後可以再生。刺胞動物里還有能在身體嚴重受損(看起來死亡)時用少量的幹細胞再生出整個身體(甚至數量還能增加)的海月水母之流,根本不需要談未必能「從成年逆轉到幼體」地循環多少次的燈塔水母。不過,一些人在錯誤地傳播「燈塔水母只能循環一次」的模因——在日本的實驗室里燈塔水母已經循環過9~10次

粘孢子蟲是滿足一些人幻想的「全身都是癌細胞的生物會長生不老」之樸素理念的多細胞寄生生物。它們的細胞大抵嚴重缺失抑癌基因,但是可以分化和配合而不是胡亂增殖搞死自己。有些學者懷疑它們壓根就是古代刺胞動物身上的癌細胞獨立出來形成的物種[3](多倍體西瓜激怒,海拉細胞歡喜),但這在演化上非常困難,這種東西本身也難以找到化石證據,目前沒說服力。

上述地球生物總歸會在承受一定限度的物理傷害後死亡,可以被其他生物捕食、患病而死、接觸有害物質後中毒死亡等,個體數並不會撐爆環境承載力,沒有自然壽命也並未影響它們進行出芽繁殖、有性生殖等去隨機突變,對演化沒有特別的不利影響。

如果題目所說的「永生」就是綠水螅這種程度的解除壽命限制的話,人類在幾十年內就可能有足夠的技術模仿它們。

另一些科學家認為,既然血肉如此苦弱,那人類變成機械不就好了?在近未來,人們可能獲得簡單地注入人體後自動增殖、拆除病原體、修復細胞與基因組的納米機器,還有執行各種器官功能或擴展新功能的人工器官——現在的智能手機就是一個鬆散地連接在人身上、擴展長距離通訊與信息取得·搜索能力的人工器官。

機械在對抗時間的時候並不比生物更有優勢[4],但是機械損壞之後很容易修理。上述機器應當可以無次數限制地升級換代,可以不斷地應用新的部件,各種涉及身體改造的接頭和埠都應當可以適應技術的變革、長久地使用下去。

在適當時機,應當讓人的生物學部件與機械的界限模糊,令人可以操作自己的變異、執行進化。

各種事故和兇殺案等非衰老·非疾病造成的死亡的比例不會只因為沒有自然壽命限制而減少,因為許多工具、產業機器和武器會隨著人類的技術進步而變得更加危險、更加致命。因而有了這種技術也不需要用政策限制生育。

1973年美國每1萬人中94.2人死亡,其中自殺、殺人案和意外(例如火災、雷擊、車禍、空難)造成每1萬人中7.8人死亡。當年美國有人發表論文稱,如果包括衰老在內所有生理問題和疾病被醫療技術解決,按這些數據計算的人均預期壽命可達1300年

這意味著如果你想要超過1300年的預期壽命,需要改善社會的結構,進一步緩和人之間和人們自身的衝突,比產業機器·交通工具和武器的性能發展速度更快地發展安全防護和加強人體的技術,讓人更加不易自殺、殺人和出意外。

基於不把雞蛋放在一個籃子里的保險需求,人類不會一口氣改造所有人,會有一部分自願或非自願的不接受改造的人,以備此技術有未知的嚴重缺陷或受到惡意的納米機械針對時挽救。

和地球上已經存在的沒有自然壽命限制的非技術物種相比,人類的優勢是可以將生存空間擴展到地下建築、海上建築、其他天體和太空建築物上,對環境承載力的憂慮更多地建立在能源危機上。近期的能源問題是可以被現在能夠想像的技術(軌道太陽電站、反射鏡戴森雲)解決的,但也需要人類的持續進步

當你志在永遠的時候,你要考慮到一切小概率事件都會在漫長的時間裡發生,例如:

  • 無論人居住在什麼天體上或是太空建築上,都可能被突然發生的伽馬射線暴直擊,
  • 可能有個黑洞甚至Q球衝過來,
  • 可能有狂暴的犯罪分子無差別攻擊其他人,
  • 可能有其它技術文明打過來,
  • 可能有量子隧穿與漲落帶來的隨機危險,
  • 人類文明可能陷入內戰並崩壞,
  • 暗能量可能開始瓦解宇宙,
  • 其他宇宙可能和這個宇宙發生災難性的互動。

如果你希望永生技術能在一切狀況下繼續使用,那意味著它是無法死亡(既沒有壽命限制也無法被殺死)的永生,這比上面所述的低級永生要難得多。基於腦機介面或注入納米機器的生物機械化可以使人體變得難以破壞,但這類技術無法抵抗同水準的科學技術造出的武器和暴烈的天體活動。

在現代物理學所知道的範圍內,無法死亡的生物具有至少像黑洞一樣堅強的身體(且沒有霍金輻射),可以自己永遠存在下去。

目前看來,人類並不特別執著於肉體,可能的話轉換成能量或時空構造也是可以的。

即使1E100年後所有黑洞都蒸發了,人類仍然可能懸浮在寒冷、空洞、只有逐漸減弱的輻射的廣大時空之中,並自己創生物質和能量——就像宇宙暴漲時發生的那樣,使用的方法可以是第一類永動機也可以是將時空變為永恆暴漲態的任何技術。當然,人類能發展到這一階段的可能性微乎其微。

如果有了這個等級的技術,坐等宇宙在1E100年後進入輻射時代再慢慢發展到新的宇宙湧現或龐加萊回歸是過於低調了,人類將對宇宙的前途命運或多重宇宙中任意多個宇宙負有干預的責任。各種物理定律將成為需要克服的障礙——這些不是人類身上的設定,而是承載人類的自然界的設定

參考

  1. ^海拉細胞系(HeLa)是最古老的不死化人類細胞系,源於1951年10月4日死於癌症的美國黑人婦女海瑞塔·拉克斯的子宮頸癌細胞。它是由人乳頭瘤病毒18型轉移部分基因誘發癌變的子宮頸細胞,在培養基中表現為上皮樣的附著細胞。它擁有維持端粒酶活性和端粒長度的能力,以病毒轉入的基因突破細胞周期限制,生長分裂迅速,在適宜條件下可以自行繁殖、散布,有時會污染實驗室的其它細胞培養物,也可侵染免疫功能缺損或低下的生物體並致癌。雖然容易培養,但其細胞密度過高,也容易出現形態改變和細胞死亡。 海拉細胞的染色體趨於非整倍,通常有76~82條染色體,其中22~25條異常複製染色體是其標誌性特徵。大量的複製錯誤積累使其基因組與人類基因組有諸多差異。 學者Leigh Van Valen將海拉細胞列為新物種,學名為Helacyton gartleri。大部分學者對此並不認同,他們認為海拉細胞的核型不穩定、缺乏嚴格的世系,不符合單細胞無性繁殖物種的標準
  2. ^http://www.pnas.org/content/109/48/19697
  3. ^https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30674330
  4. ^一位老人退休了,拿著老年卡去參觀博物館。他看到一台漂亮的蒸汽火車頭,就是十九世紀用的那一種。他滿懷崇敬地聽講解員讚美這台永恆的機器。直到講解員談到它的生產日期,老人才發現,自己比這火車頭還要老!


分情況…

要是生活如意,躺炕上來錢,妻妾成群,威名遠揚,權力大到能一手遮天。

到這一地步,那我是絕對不想死的,希望永生。

畢竟活著比死有意思多了。

可要是生活不如意,公司倒閉了,老婆跑了,無依無靠,身無分文,獨守橋洞,連街邊的流浪狗見你都可憐,還給你扔幾塊肉。

在這種情況下,咱應該很難再有活下去的動力。

以上。


長生不老這是幾乎所有人都有過的想法,只不過可能想法強烈與否,但我個人並不支持長生不老,但這並不是我沒有這方面的想法。

在有限的時間下,很多東西都因為有限而顯得寶貴,而當長生不老實現了以後,時間不再寶貴,因為流逝了也沒關係,壽命也不珍貴,所有人都死不了,愛情也一樣,因為長生不老,兩個人的相處不再是有限的,而且為了解決資源問題,大多數人會選擇不生育後代。

沒有年輕人,社會不會有活力,1941年的柏林為什麼會被人稱為沒有生氣,因為年輕人都上了戰場,城市裡沒有年輕人談情說愛,沒有小孩子追逐打鬧,最重要的是,每個時代的人,成長過程當中必然會受到時代的影響,思想必然會停留在那個時代,所以新生代是需要的。

這些新生代又把新的帶進這個世界,然後等到了再下一代出來了,他們也年華老去可以好好休息,人類就是這樣,一代又一代的努力,然後把成果留給後代去繼承。

不過如果在將來的社會可以解決這些問題的話,那也可以支持長生不老,態度還是要開明一點。


「永生」是什麼含義?神學家說永生是神應許的「將來那個時代」的生命,或稱「屬靈生命」,也就是耶穌「死里復活」的生命。永生不只是永遠活著,更重要的是與神永遠在一起,即一生流浪漂泊,終於「回家」!從當代著名的神學家賴特(N. T. Wright)的《神兒子的復活》一書中,可以了解到這個屬靈生命所需的能量直接從聖靈來。而不像我們現在屬土的生命,離不開黃土地(也即神造太陽,太陽的能量傳給地球上的植物,然後再傳給動物和人)。耶穌十二個門徒,為了見證、傳揚耶穌「死里復活」的永生生命,而一個個殉道(殉道英文martyrdom,是從希臘文來martyr「見證」來的,即用生命見證)。大家可以思想一下,什麼動力能讓之前看到耶穌釘十字架,嚇的四處躲藏的門徒們,後來會用自己的生命去見證、傳揚耶穌的復活?神學家賴特在《新約與神的子民》一書中寫到,第一代教會基督徒都相信耶穌復活(歷史學家也都無法迴避這個歷史事實),那我們有什麼理由不相信?

「永生」到底是一種什麼樣的身體?保羅在《哥林多前書》十五章42-44節,談到屬靈與屬土身體的區別時,這樣寫到,"死人復活也是這樣。所種的是必朽壞的,復活的是不朽壞的;所種的是卑賤的,復活的是榮耀的;所種的是軟弱的,復活的是有能力的;所種的是屬血氣的身體,復活的是屬靈的身體。既然有屬血氣的身體,也會有屬靈的身體。」怎樣理解屬靈身體?我們可以用人的創造來做個類比,來幫助我們思想一種不一樣的「身體」,因為我們的創造力原是來自那位造物主神。紙的發明是我們中國的四大發明之一,然而我們手裡的普通一本書,它既經不起蟲蛀,還要一天天地老化。但用今天的高科技,把它變成電子版的數碼圖書(數碼是2個態碼0和1),並存到雲盤裡,它就可以永遠保存。它一秒鐘能從地球這邊傳到地球那邊,它不再依靠可朽壞的紙纖維素。同樣一本書的內容,換一種形態,它的屬性、能力就大大改變。通過這個例子我們可以思想一下,我們的DNA密碼(4個態碼ACGT)所構成的屬血氣的身體。難道人類就只有亞當、夏娃這種與動物一樣、屬土、必朽壞的「人類1.0版本」?一個看不見的、小小的病毒就制我們於死地!將來真的沒有那屬靈、不朽壞的「人類2.0版本」?仰望這浩瀚無邊、幾百億光年的的宇宙,我們人獨特的「思想",不應該只停留在這地球上,與動物一樣僅僅為這短暫的肉體生命而活,而是應該嚮往「天堂」,思想那超越的「復活生命」(聖經舊約希伯來文「天堂」和「天空」是同一個詞Shamayim)!也正如帕斯卡爾的另一句名言,「藉著空間,宇宙抓住我,并吞沒了我,猶如一粒微塵;藉著思想,我卻抓住了宇宙。」這也就是聖經的觀點,即萬物——整個世界、乃至整個宇宙——都是為人創造(The biblical view is everything—the entire world, and, indeed, the entire universe—was created for man)。

gusxumu:信仰探討(三):如何從科學和聖經理性認識「復活與永生」??

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現在的關鍵不是有多少人有這個想法。。

而是有多少資金投入長壽研究 有多少醫學/細胞代謝/基因/etc.等方面的科學突破


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