謝謝兄弟,已經1000%

原神問題早就不是抄襲問題,已經演變成兩方人物佔領輿論高地的問題。實際上,原神日後正式面向的玩家與主機玩家大概是不重合的,如今的罵戰源於原神早期富有"爭議"的pv,不同的針對人群實際上很難影響廠家的利益,中國目前的遊戲市場是很畸形的,原神面不面世也很難改變。目前原神二測展現出來的質量一般,在手機氪金抽卡遊戲中還是比較上乘的。

回歸題主問題,抄襲問題其實處於一個灰色的地帶,你說它抄襲嘛,沒法律紅頭文件任天堂又讓它上ns,你說它沒抄嘛,那既視感又太強(尤其早期pv)。它目前處於如此難定位的情況下也很難說它是否會在未來產生哪些大的影響。


直觀地說,因為抄襲本身是利益侵犯行為。為了維護社會穩定,有必要處理它,這是從法律層面反對的意義。

除此之外,在學習,進步,乃至於作為生產者的產品構成層面,抄襲本身是相當不負責任且不論對自身長遠發展和對自身產品質量都有損害的行為。所以有必要反對。


我本身是個小說作者,連帶著畫點畫。就實際水平而言相當業餘。我畢竟不靠這些玩意賺錢,所以我對於版權的態度也就那回事:我的小說,我畫的畫,既然發到了網路上,那就是跟大家分享。隨便別人怎麼魔改,怎麼騷操作,老實說我不是很在乎。

我非常討厭的事情只有一個,就是我免費發出來的東西,可能會被別人抓出來處理一番,變成一種帶著價格牌的東西。只有對於這一個操作,我深惡痛絕,因為這既不互聯網精神也不道義。作為一個作者,我內心中還是有一點獨斷專行的想法,就是我生產出來的東西還是要受我的絕對控制,我完全可以把這個控制權交出來,但是別人不可以搶,如果真的有人要搶,我就會覺得很生氣。

當然,抄襲本身並不代表說一定對這種「控制權」進行了搶奪。雖然我自己會忍不住這樣覺得,但跳出我個人的層面,這種作者對生產物的絕對控制實際上也有一定的有害性。我覺得這種事情不必特別舉例,最容易聯想到的事情就是壟斷。實際上小說,包括繪畫,包括遊戲,他們所處的位置,想要實現「絕對的原創」非常困難。既然「絕對的原創」不存在,那麼「絕對的控制」也就會顯得不合理。對於作者本身而言,有一些東西是來自外界的,另一些東西則是由自身產生的。

如果我是一個圖圖犬,我在畫畫的時候不找參考,不去按照一些具體的東西去再抽象化圖形,老實說我的進展就會非常緩慢甚至相當困難。如果不去找新的參考,我就必須去找我熟悉的舊的參考,就來源而言其實是一樣的,不過就程序上的效果來說,可能後者更接近原創。

同樣的,我是一個小說作者的話,我不從真實故事中尋找情節與結構,雖然也可以憋著一口氣搞純虛構,但進展會相當緩慢。如果我不從外界找新東西,從已經有的經驗積累找舊東西當然可行,唯一的問題不過麻煩一點罷了。

那麼以此為前提,就會出現另一個問題。畫畫的話,找個參考其實很常見,我們一般不會因為那個畫師找了參考就說他不原創。就小說而言,去什麼小山村取材也不是什麼奇怪的事情,我們一般不會因為誰的小說是真實故事改編就說他不原創。

這種事情就像是做菜……你想要吃菜,好,一般來說我打開冰箱,化化凍肉,下鍋燉了,拿出來就是一盤菜,你應該不會覺得有什麼問題。我今天突發奇想,下樓下菜市場買了一條魚,拿回來給你燉了,似乎也沒有什麼問題。

然而,如果我是去樓下的什麼肯基基麥德勞買了份大薯條拿上來,原模原樣的交給你……問題就出現了。放在小說里,那就是別人的小說我換個名發上來了。放在畫畫里,就是別人的圖被我描了。

這種情況出現的時候,我的處境似乎就變得緊張起來。我需要思考的問題是我對手上的這包薯條究竟有沒有所有權。如果我有,那其實無所謂,比較直觀地事情就是找槍手之類……如果我沒有,那就完蛋。比喻一下的話,相當於我去樓下麥德勞肯基基直接摸了包薯條出來,然後走到樓上轉手賣給你,真可謂一本萬利。

這個時候,我因為這件事情被警察調查,其實跟我是不是一個好廚子,有沒有廚子道德底線其實並沒有關係。直觀地說,我的麻煩乾脆是因為我的小偷行徑被人發現了,我做小偷被人逮了。我們一般默認小偷都是人渣,雖然他們未必全是。我們又一般默認人渣不會是好廚子,雖然他們也未必全不是。

所以我們就很容易得到這樣一個推論:一個偷竊的廚子不可能是好廚子。或者說:一個抄襲的作者不可能是好作者。這個職責的邏輯是這樣的:你幹了某種壞事,那麼你的個人品德就存在問題,既然你的個人品德存在問題,那麼你就不能勝任那些對個人品德有要求的職業。實際上一些抄襲作者,或者抄襲畫師,他們的業務能力不一定很差。不過考慮到前面的推論,大家一般會覺得他們水平很差……進一步地可能會出現一些奇奇怪怪的想法。

但就具體情況而言,這種情況其實純粹是侵權問題。侵權問題就是法律問題,是社會運行問題。把這種問題卡在一個行業的問題,雖然不能說毫無關係,但還是會顯得很奇怪。我們當然可以說是劣幣驅逐良幣,可以說種種情形……但其實影響沒有那麼大。它是一種很純粹的利益衝突問題,而並不是一種行業的態度,或者指向性的問題。它最終影響到的東西不過是在利益取捨層面進行的評定,也就是假如我不會被人抓,我會不會去偷竊……這種時候的追責,實際上是在提高前提成立的困難性。可以說它根本不是一個道德問題,進行道德層面的討論沒什麼意義,因為結果顯而易見。


沒寫完,事情太多,先摸了,有空回來補完。


先離題萬里一下。

不說「抄襲」,不說「手游」。促進中國遊戲發展,我覺得至少應該是這樣:

我不會指出那些是國產,我也不會解釋遊玩時數的問題,不會解釋「為什麼沒有某某遊戲」的問題,甚至我更不會去證明這是我買的。我只是在說明「什麼樣的行為會促進國產遊戲發展」。至於我有沒有這樣做,隨便懷疑。至於是買遊戲還是做這樣的遊戲促進國產遊戲發展,隨便理解。

而促進國產手游發展,可以是這樣的:

一個白嫖,加起來都不到五十塊。五十塊能幹什麼?可是銷量上,拿漢末霸業來說,前段時間taptap銷量剛破四十萬。四十萬銷量,18塊,一共多少?率土之濱一個月流水也能秒殺它吧?那質量上呢?用心程度上呢?

為什麼這樣才是促進國產遊戲發展,氪金抽卡不是呢?這涉及到抽卡遊戲的樂趣獲取方式與買斷遊戲的樂趣獲取方式有本質上的不同,因為這本質上的不同所以在遊戲的設計上也會做出調整,更因為習慣抽卡的公司要走出賣卡面賣人設的舒適區會很困難,而買斷遊戲除了賣人設還要賣劇情賣遊戲設計。這也是很多網路遊戲和單機遊戲的不同——除非點卡制,或帶有競技性。靠什麼收費很多時候會引導製作者在什麼地方下功夫,這個規律很容易得出,在「手游」的惡名之前,「網遊」的惡名一點也不差。

在前面的截圖裡,十幾個國產,任意一個國產遊戲我都可以說出優缺點。這裡面有全靠擦邊球遊戲內容一塌糊塗的,有全靠情懷水平倒退費拉不堪的,有想法很好但設計跟不上以至於後期過於無聊的,還有我根本不感興趣純粹因為國產買過來掛機幾個小時的。當然,這裡面一定有幾個核心玩法是「借鑒」過來的。

開始扣題,說抄襲。反對抄襲能不能促進國產遊戲發展?前面已經給出了促進國產遊戲發展的方法,跟抄襲一點關係也沒有。有人喜歡用國產手機國產戰鬥機國產坦克來類比,這是很好笑的。國產坦克的維護費用可不會體現在隨機抽一發屬性更好的炮彈上。

反對抄襲能不能讓任天堂不受到利益侵犯?資本主義社會的資本家利益受不受到侵犯關遊戲玩家什麼事?反對抄襲怎麼會跟維護遊戲公司利益聯繫在一起呢?

侵犯任天堂利益可太簡單了,下載上面兩個軟體,再下幾個ROM就可以肆意侵犯。(感謝評論區知友完善提醒)

反對抄襲只是為了反對抄襲這個行為。我反對郭敬明爵跡抄襲是為了維護奈須蘑菇的利益嗎?畢竟爵跡造成的侵害還不如Cxx那些本子的侵害多,是吧?再說了為什麼要維護蘑菇的利益?不拿刀逼他做月姬R已是有素質的體現。

那麼反對抄襲是不是為了無目的地滿足自己的道德感呢?這個問法也太司馬昭了。我只能回答是。因為反對小測驗作弊也是「無目的地滿足自己的道德感」,反對隨地吐痰也是,反對出軌是,反對通姦也是。這些都是法律上不一定能判的事。法律不能蓋棺定論,那剩下的不就是道德指責嗎?所以我反對出軌是為了無目的地滿足自己的道德感,沒問題。如果我是「有目的地滿足自己的道德感」,這個「有目的」就可以作很多解讀了,所以題主這個問法真的很巧妙。只不過道德指責本來就可以沒有目的,路見不平一聲吼能有什麼目的?

那路見不平一聲吼的梁山好漢是好人嗎?梁山好漢吼完可以帶領大宋走向現代社會制度嗎?這是不可能的。從來沒有表達不滿就可以做成什麼事的說法,也從來沒有表達不滿做不成事就不能表達的說法,更沒有達不到一個成就的高度就不能指責一件錯事的說法,你覺得別人的表達不對,那你也去表達;要求別人能做成什麼事才能表達,做不成就是「滿足自己的個人道德感」,那什麼都可以往裡面套了,大家聲討馬蓉並沒有實質性地幫助了王寶強,也沒有人對王寶強提供法律幫助——實話說他也不需要。所以大家都只是滿足自己的道德感而已,所以大家不要聲討馬蓉了。

少有人真的站在所謂的道德制高點,倒是經常有人主動放低自己。放低自己為了什麼,有什麼用,為了不引起爭執,只能說自行類比。如果誠心為了引戰,那類比下田園女權就行。

最後一個問題,我依然不會說中國「手游」,我會回答中國「遊戲」。中國遊戲不需要什麼「從模仿到原創」的過程,因為中國遊戲一直都在體現其創造性。中國遊戲也不需要什麼人來帶領,即使是陳星漢也不會說他可以「帶領」中國遊戲。這是為什麼呢?因為遊戲製作人從來都不需要被偶像化,遊戲公司從來都不適合被信仰化。崇拜小島秀夫、信仰雅達利可以嗎?可以,作為個人你可以崇拜、信仰任何人和事物。但崇拜的人信仰的人多,就被認為是能力強質量高,這就是不妥的。這個時代不是一兩個人就可以拯救些什麼的時代,前段時間通關了幾個三國志14劇本,staff名單里有不少人的拼寫很像是國人。三國志14現在還不是一個好遊戲,但是依然有很多國人在為它成為好遊戲工作著,這些人的名字拼寫我現在一個也回憶不起來,也不需要回憶起來。


當年3ds換代的時候

我的一位小夥伴覺得ns太貴了

就去玩手遊了 正好玩的還是崩壞三

原神消息出來前 正好他卸載了崩壞三 氪金了5k

按照他自己的說法 「繼續玩下去不划算了,花時間又花錢」

「氪金的時候真的爽」

「但是現在很後悔」

後來這貨連遊戲都戒了 。。。在此,我要實名感謝崩壞三 ,不僅挽救了一個男孩的花唄,還使一個男孩走出房間找到了一位愛他的女朋友(?°3°?)

作為外人 我個人是對原神的借鑒問題沒什麼喜惡的

別說遊戲行業了 當年一位快退休的老師還在講台上跟我們講「天下文章一大抄」

不過我認為現實是一回事 說話還是要注意下人際成本的

對「支持抄襲」做出表態的 要麼快退休了 要麼就是頭鐵

但我是真的討厭氪金抽卡機制 這種東西在我眼中跟賭博差不多

本來是玩遊戲的 結果變成了被遊戲玩的 圖啥呢?


原神這個,真的就是自以為正義的兩方罵戰。

兩波人都只是想噴而已。


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