無聊齋出了對趙曉卉的70多分鐘的音頻專訪，聽她自己說比看我在這瞎扯強多了

對談 | 趙曉卉：我只想過按時下班的平淡生活?

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以第三季為基礎來作答。大家都喜歡趙曉卉的外表、性格和炸場的遺言，但是我想說她內在的實力和堅持更值得敬佩。

如果這個比賽和跳水一樣有技術難度分，那麼第三季到目前為止得分最高的應該是周奇墨和趙曉卉。為什麼這麼說，因為他們更多的採用了進階的內容形式和表演方式。

從單口喜劇創作的整體形式來說，最基礎的叫做觀察式段子。觀察式段子就是尋找生活中某一種現象，尋找中間的不合理，來製造笑點。一般都是「我發現」「你有沒有發現」「現在……」之類作為開頭，這些段子可以很短，沒有前因沒有後果，只要梗出來了就可以轉下一個話題了，所以這種形式很適合單口喜劇入門來用，因為首先創作簡單，你只要找到這一個點就可以直接用了，並且因為不需要呼應上下文，所以只要把每個情境下最好笑的梗排在一起，就容易產生連續爆笑的效果。但是只用觀察式喜劇也有問題，就是單口喜劇演員的終極目標是辦專場，這樣的話如果只有觀察式段子根本不行，因為首先觀眾不可能一個小時都保持亢奮，就好像婦聯電影不能從頭到尾都是大決戰一樣，需要中間有緩和情緒的時間，其次因為內容轉換的太快，整場表演下來，觀眾可能記住的只是自己笑了好多次，但是回頭想不起來說了啥，不利於觀點的輸出。而對於優秀的單口喜劇人來說，觀點輸出也是追求方向之一。最後光靠很短的觀察式段子也很難湊夠專場的時間，並且因為觀察式段子前後邏輯性弱，演員自己也難記住所有要演段子。所以觀察式段子是最基礎的表演方式，但是對於單口演員要想長期進步只靠這一種方式是不夠的。

更進階的一種是故事型段子，就是要將一個相對完整一點的事情，這種段子需要前期介紹背景，展開，出梗，表演佔用的時間要比觀察式的長。這種段子的有點首先就是撐的時間足夠長，中間有起承轉合，所以很適合專場的時候用。但是這種段子的缺點首先就是門檻高，創作難度比觀察式大。故事型段子前期鋪墊時間長，如果觀眾對演員不是很熟悉沒有建立起互相的信任，很容易讓觀眾在段子鋪墊階段失去注意力，導致即使後面到了梗的地方也沒效果。因此為了保證觀眾注意力，故事型段子在鋪墊的過程中也需要不斷地出梗，但由於所有梗必須和故事緊密相關，所以不可能像觀察式堆砌的表演那樣所有的梗都很炸。而且故事型段子在結束之前是沒法轉換主題的，所以如果觀眾對這個主題不感冒，可能整個幾分鐘的表演都沒辦法產生共鳴。所以對於脫口秀大會這種要求表演短評快的綜藝來說，採用故事型段子風險尤其大。因為一來表演時間太短，每個故事型段子佔用的時間比例更高，一旦效果不好，很容易整段垮掉。而且來評委和觀眾都是非專業，也很難從技術上欣賞你的高難度的嘗試。所以在脫口秀大會上講故事型段子，是一個更有單口演員追求，但是風險和難度更大的事。

所以比賽中的一些選手，哪怕是一些十強選手，採用的就是完全靠觀察式段子堆砌的方式，有些選手採用混合方式，而周奇墨和趙曉卉，他們每一輪的比賽80%以上比賽時間都採用更難的故事型的段子，所以他們的作品，在這種場合更難講好，更難出效果。這裡要提一下呼蘭，他的海選的表演非常的厲害，相當於整個表演都只講了去澡堂子一個故事，難度和風險更大，所以第一輪周老闆輸給呼蘭我也是心服口服，真的像其他演員說的，巔峰對決。但後面兩期，也許作為笑果的演員，背著晉級的kpi，呼蘭明顯更保守了，還是以觀察式為主，場子熱起來之後在最後安排一個故事型段子，屬於中庸之道。

再說內容的呈現方式，這兩個人除了普通的演員視角敘事，更多的採用了單人sketch的呈現方式，單人sketch通俗的說就是演員介紹完故事背景之後，就完全進入場景中一人分飾多角推進劇情，而不再跳出來作為表演者本人解釋或者抖梗。這種方式對於表演能力要求很高，不但要能表演好自己，還要表演好其他人。這種表現技巧我最喜歡的崔娃吐槽英國殖民的段子

崔娃爆笑模仿印度原住民與英國殖民者的對話，笑得我秤都掉了_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

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表演能力上這一季裡面我覺得這方面做的最強的是豆豆，可以完全在嚴峻的老師和調皮的學生之間自由切換。我印象最深的是動物世界那個段子，這個段子裡面豆豆不只有常規混合呈現里當事人和敘事人兩個層次，還多了一個「朋友們這個段子我只能講到30歲」的自我的層次，讓這個段子更有層次感。周奇墨也很強，能在一個段子里表演出小學生和醉漢兩個完全不同的人。這兩個人做到了，完全靠表演就能出梗的地步。曉卉也有很多這樣的段子，雖然表演不同人的區分性上還沒有做的那麼好，但是也有靠表演出梗的能力，比如演出時眼神掃過所有老頭的橋段，這就已經比很多老演員都強了。

值得注意的是，在前面的基礎上，周奇墨呈現了一個更高級的技巧，就是和老年女友對話那段，在這個段子里其實是有兩個人在對話的，但是演員只表演其中一個人，另一個人完全靠觀眾腦補，這種技巧有一個經典的例子就是艾倫早期講單口的時候一個給上帝打電話的例子：

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這個技巧這一季印象中只有周奇墨用到過這一次，我覺得他選這個段子，其實就是給大家普及一下這個表演方式，而這一段老羅的評價是，你說了個老女人讓我感覺不太舒服。第二季的時候皮球海選的時候有一個挨揍的段子也是這種形式，李誕還特意點評過說很巧妙，但第三季無論是李誕還是領笑員，都不太從技巧上去點評選手了，或者是點評技巧的被剪輯掉了，就好比norah那個有壓迫感的點評，norah後來自己在節目里說過其實當時李誕是有給解釋的，但是最後剪出來就剩一句莫名其妙的愛聽不聽，感覺第三季後期製作更加往綜藝上靠了。

第三個就是內容深度上，周奇墨和趙曉卉都嘗試去挑戰更加沉重的話題，周奇墨講的是父母離異，趙曉卉講的是母親做手術。這種話題如果處理不好，開場說前提的時候就可能因為話題沉重讓場子冷下去，觀眾帶著負擔往下聽會容易笑不出來。而他們在這裡都展示了一個技巧，就是當他們把這個沉重的前提拋出去之後，會馬上出一個梗來化解這種壓力。周奇墨說的是「小時候我爸媽不在我身邊，但是你們不要擔心，因為也不是你們的錯」，而趙曉卉說的是「我媽前兩天做了個闌尾炎手術，前排這倆小姑娘怎麼這麼緊張呢，闌尾炎又不傳染」。觀眾笑了，就放鬆下來了，後面就好講了。上面艾倫那個給上帝打電話的表演，裡面有個細節是有人敲上帝的門，其實那時是艾倫的女友意外去世了，敲門的就是她的女友，短短的一句沒事你先去開門，觀眾當時笑了，但是如果稍微一回味，眼淚就會掉下來，這就是最高級的喜劇。

第四，周奇墨和趙曉卉都刻意迴避綜藝性的段子。作為綜藝，cue嘉賓，立人設，炒cp，這些都是沒有什麼技術含量、簡單粗暴見效快的方式。作為綜藝新人周奇墨，就是單純沒靠這些東西。雖然節目組給他鋪了天花板人設，但是他根本沒有借著這個話題發揮。而趙曉卉更讓人尊敬，為了講純粹的單口喜劇自廢武功，本來論人設她這個車間女工是最強的，但是他在第一場也說，如果我晉級了，我就脫掉這身工服，結果說到做到，後面參賽講的內容基本就和人設沒太大關係了。所以周奇墨和趙曉卉對段子選擇，第一目標都不是晉級，而是儘力展現出單口喜劇的更多樣更進階的內涵給大家看。這兩點他們兩個都在音頻節目里提過，周奇墨說我就是想給大家展示一下單口的另外一種形式，他只是沒想到這種段子在那個舞台上這麼「不靈」。趙曉卉講的比較委婉，說的是我不想講換了節目就用不了的內容。

如果有人有耐心看完前面我說這些，再看趙曉卉的「遺言」，相信你會有不一樣的感受，她的這個遺言，就是典型的綜藝喜歡的內容，全程觀察式、節奏緊密、不再有任何藝術追求上的限制，各種cue，各種call back，彷彿在和節目組說「我們這個級別的選手，誰還沒些能晉級的段子了？」。其實以她的創作能力，遺言里這幾個梗完全可以改一下前提分散一下，靠到每場比賽主題上，都能保證爆燈直接晉級，但是正如她自己說的，這些東西對他來說不是她追求的方向，不是「作品」，所以她寧可被淘汰也不會在比賽的時候講。

當然說這些不是踩其他演員，我覺得之所以周奇墨和趙曉卉能採用這種表演方式而其他人沒有，不是其他人沒能力，而是處境不同。想想呼蘭講了兩個比較高級的故事型段子，結果導師卻在一個你又瘦了的小梗拍了燈，想想龐博為了晉級被迫雙腳離地喊出姐姐們終於開始乘風破浪啦，結果因為後面講中年危機這種比較沉重的話題被淘汰，他們才是進退兩難。而周奇墨和趙曉卉不用像笑果那些老演員一樣背著晉級和保證節目效果的kpi，他們還都是各自本地線下俱樂部的台柱子，另外這兩個人也是不爭不搶的性格，所以他們來線上比賽，更多的不是為了個人的名利和綜藝的效果，更重要的是想講自己覺得更好的東西。

那麼為什麼他們這種更高級的表現手法觀眾反而覺得不好笑呢，我覺得這主要和脫口秀在國內畸形的發展路徑有關係。一般情況下一種表演形式的發展，是演員和觀眾一起成長的。比如相聲，起初可能是很三俗的東西，觀眾也樂意看，但是後來看多了，想看點不一樣的，比如針砭時弊的，演員正好這個時候也想突破，出新東西，觀眾覺得新穎，就接受了。而脫口秀作為一個舶來品，前幾年其實在國內是沒有廣泛關注度，現在很多脫口秀演員在段子里還會講，前幾年演出的時候是幾個演員圍著一個觀眾講。因為沒有廣泛的關注度，那幾年脫口秀其實成了一種亞文化，就是愛好者在沒有多少大眾觀眾的情況下在自己的圈子裡成長，就和其他的愛好一樣，會慢慢形成一種審美的門檻。而且因為沒有國內觀眾的大樣本反饋，他們判斷段子的好壞基本就是按照發源地的評判標準來，那邊的大師都在講故事，輸出價值觀，辦專場，那這些應該就是高級的，是應該這麼追求的。但突然這兩年因為綜藝脫口秀在國內火了，大量的國內普通觀眾湧入，這就造成了脫口秀圈內從業者和圈外觀眾在作品審美上的脫節。觀眾對脫口秀的理解就是當成笑話聽，我笑得次數越多越好，而這和脫口秀演員一直以來在缺乏大量國內觀眾反饋的情況下對作品形成的評判標準是不一樣的。所以就出現了，行內人都認可的趙曉卉周奇墨這種表演形式是高級的，觀眾卻覺得聽的不溫不火不過癮的情況。這裡沒有誰對誰錯，現在是需要脫口秀演員在自己對脫口秀固有的評判標準和現在大眾的接受程度上做權衡，這就是這季那些說了三五年脫口秀的老演員很痛苦的點。

最後希望曉卉能找到一個能夠和她長相廝守的電動車

趙曉卉和其他人最大的不同在於其人設，

一群男生中的單身工科女，工科女卻也追星。

顏值在線卻在車間工作。

這些反差是她的優勢，

而且她的段子很多都是出自於普通生活中的閃光點。（阿信看我一眼少一眼，公司領導要娶我，車間主任開著叉車裝霸道總裁），我覺得這種愛做夢的鄰家少女的段子真的親切又有趣。

還有工廠生活經歷是也是其他人沒有的。雖然蘿蔔青菜各有所愛，但由於她的獨特經歷，她的風格別人是模仿不來的。

我覺得脫口秀演員可以有具體分類，比如思文就是新時代女性脫口秀演員，卡姆是表演型脫口秀演員，那趙曉卉可以稱之為無產階級脫口秀演員了。

（這麼說吧，這些脫口秀演員都上台講蘇聯段子，趙曉卉可能是講的最好的那一個）

同為無產階級，她的段子真的很戳人。

原本是一般的喜歡，線下看也很不錯，這次的淘汰感言太喜歡了，後來她下台之後說那句把綜藝和段子分開的話一下擊中我了，頓時覺得她和楊笠啊龐博啊ROCK啊這些人不在一個世界裡，確實不是什麼人都配得上她的！

我和趙曉卉幾乎是同時開始說脫口秀的，當時我們兩個都在廣州香蕉那邊，沒記錯的話，她一開始還是劇場的攝影，可以說是從零開始的，而她出名的時候我已經放棄了，這就是差距。

趙曉卉一開始給我留下的印象就是——身材高挑但不會打扮，技法和段子都比較生澀，那時候香蕉有免費開放麥，收費開放麥和小劇場三個級別，在國內可以說是比較健全的初級人才培養體系。免費開放麥幾乎是報名就能上的；收費開放麥門前很便宜，單人15雙人20，但也要講過3次以上免費開放麥才可以上；小劇場門票有沒有固定價格我不知道，但印象中程璐海源來那次是60。趙曉卉一路從攝影，到上場，再到收費，有沒有去過小劇場我不清楚，但猜測不可能沒有，再到被皮球發掘，這其中付出的努力，作為同期的脫口秀當事人，我是能夠想像的，當然，她的天賦我也是很佩服的。

看到如今的趙曉卉我非常後悔當時沒有再努力一點（其實並沒有），否則的話，她說不定就是我的……不是，我說她今天的地位說不定就是我的了呢（白日做夢）。

我來我來！

我是吉大2013級機械學院的為數不多的女生，跟趙曉卉是不遠不近的同學。

她應該不認識我，也可能臉熟。

機械班女生很少很少，400多個人，38個女生。她170以上的個子，高高瘦瘦白白的，也算是一支花了，個人認為能排院前五~記得大一有個什麼晚會，她上台表演，穿著裙子光著腳，我在前排就對她白白的瘦瘦的直直小腿和腳丫印象深刻，覺得特別感覺特別女神！（我也不知道作為一個女生為什麼對她的小腿腳丫印象深刻，T﹏T）後來偶爾有點接觸，行為舉止又有點女漢子，跟丁香花的安靜女神形象不太一樣哈哈。

她人性格蠻好的，愛笑，活潑開朗。追她的男孩子應該很多，認識的一個185的男生還被她發過好人卡。

身邊的同學有轉計算機的，有在全國各大汽車公司的，有出國留學的，有回家考公務員的。有一個同學能夠堅持自己的愛好，做出一番成績，獲得公共的關注，還是蠻佩服的。希望她越來越好吧。

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