不谈霸凌这个词,单纯想说说Lisa的性格。

(首先声明我不是粉,甚至对粉墨已经完全没有好感。请不要给我乱扣帽子。)

我看那个视频里Lisa一直都是笑嘻嘻的样子,有的时候吃噎,也傻傻地不知道怎么回过去,不知道该说什么,只能进一步夸大自己的行为来掩饰尴尬。

我觉得Lisa是个不懂得怎么使用负面语言的人,珍妮能脱口而出「我们要把你怎么怎么样,你带了假发,没人问你,你笑得好假,兔子好恐怖,给巴掌」等等这类话,但是类似的话Lisa是绝对不会说出口的。

像Lisa这类人在一段关系里是最累的。人是社会型动物,在人际交往里,每个人都有一个底线。如果有人触及到你的底线,你就会生气,进而会发生争吵冷战等等。但是经过争吵与和解等一系列行为后,彼此能够知道各自的底线,从而在以后的言行方面有所注意。争吵在交往过程中其实有积极的作用。

但是因为Lisa不会使用负面的反馈,很容易导致别人的肆无忌惮,因为别人不知道她的底线在哪里,不知道她会因为什么而生气,不知道她到底在乎什么。她遇到难堪的事情不会发火,只会傻笑,即使有回应也是软软的,像是撒娇一样,这样造成的结果是别人只会继续过分下去。柿子都是挑软的捏。

如果Lisa能够强硬一点,碰到触痛自己的点立刻怼回去,珍妮就不会一而再再而三地说出过分的「玩笑话」。

我印象最深的是有粉丝问Lisa是什么发型,没等Lisa开口,珍妮就来了句「假发」。为什么要在粉丝面前故意说这个呢?珍妮这样真的很不给人面子。

开玩笑也是有尺度的,别洗什么相爱相杀了,真正的相爱相杀是有互动的过程,有来有往,比如「我打你一下,你会打回来,我怼你,你会回怼。一旦有人对你说了不好的话,我会毫不犹豫地替你反驳回去。」这才叫相爱相杀。而我在视频里全程看到的是Lisa完全不知道怎么回嘴,很多时候都是单方面承受。

从微博上看了一句话,跟这个问题十分契合。

因为但凡稍有共情能力的人一定知道,有些话说出来会对你造成什么样的伤害。如果对方仍然选择那样去做,那么就是他愿意牺牲你的感受,去满足自己的一时之快。

――桃知了

粉丝的澄清我也去看了,珍妮对Lisa好的时候我也看了。但是看完之后我更觉得难受。

心情好了就对Lisa好,心情不好就使劲儿怼Lisa。如果Lisa对珍妮的行为有反应,我还会觉得她们关系不错,但是Lisa真的全程一个表情,笑,没说一句不好的话。

在她们相处的过程中,Lisa一直很被动,一直要顺著别人,看著就特别累。

个人觉得她们的关系不会太差,毕竟是一起工作的同事。只是这种相处方式有点畸形,很多粉丝代入Lisa之后很可能会崩溃的,所以会提出「霸凌」这个词。

但珍妮这个人不能叫坏。只是因为家庭和成长环境的原因,太任性,太不把别人的情绪当回事。我不是给她洗地,我承认我真的不喜欢粉墨这个组合,但抛开一切滤镜,也确实不能否认珍妮也有好的一面。她划水,但是她也同样有在舞台上光芒四射的时候,她有任性的一面,也有可爱的一面。

她最大的问题在于,有时候让我感觉,粉丝和队友都像她的仆人一样,她老是一副高高在上的样子,好像她对别人只要好一点,别人就要感恩戴德一样。智秀明明是大姐,看到珍妮变脸色也要小心翼翼。

不管出于什么样的目的,她也确实对Lisa有很暖心的举动。但有的时候又会让人想一巴掌扇过去。(不止Lisa,我们在生活中也会遇到像珍妮这样,会让我们又爱又恨的人。)

她对待Lisa,就跟对待她的职业和她的粉丝一样,心情好就对舞台热情满满,心情不好就划水。

Lisa也是人,不是玩具,她尴尬和生气,但是有时珍妮似乎完全不在乎。我觉得在珍妮的世界里,应该很少会去换位思考别人的感受,因为通常都是别人为她考虑。要命的是Lisa就是特别会为别人考虑的那种。

回到正题,我觉得用霸凌这个词有点过,这只是一段不怎么平等的关系而已。我们毕竟是旁观者,而她们自有她们的相处方式。

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再次重申,我写这个回答不是为了给谁卖惨或者帮谁开脱,而是因为我在Lisa和珍妮身上看到了很多人的影子,有感而发所以来分析一下。无论是所谓的「霸凌」视频还是澄清视频我都看过,有些地方确实有脑补过度的嫌疑,但有些地方也是真的膈应人。

我不是要来分辨谁对谁错的,因为我不饭她们,对她们无感,甚至有时候我会因为杨菊花的操作而讨厌她们。(平时遇到她们的话题,我都是能避开就尽量避开)

我希望大家在看待这个问题的时候,不要单纯把这件事当成饭圈撕逼,而是从人际交往的角度来看,撤下爱豆光环,她们也是人,也会有普通人的烦恼与纠结。虽然Lisa和珍妮所处的环境有点特别,但是不妨碍我们从她们身上看到身边的人或者自己的影子。

喜欢或者不喜欢都是很主观的事情,个人观点不同而已,不要太较真啊各位。

最后,各位能和平就尽量和平吧。


二更,刚去看了她们几期综艺(之前一点都没看过),回来补充。

此篇回答不为她们二人关系下结论,非洗白!不卖惨!我只是一个图片/视频的搬运工。

这几天也看了同类问题的回答,大部分人偏向于「不构成霸凌,但是存在欺压和不平等关系」这一说法,于是我将回答进行了修改。

以下是回答

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大部分人提到的「公共场合不给Lisa面子使对方尴尬」,直播说给Lisa生日礼物是「一巴掌」,以及各种背后的小表情」等等其实就算是霸凌了,有的人认为是朋友间玩的好才会互怼,而有的人认为这种行为是塑料友情,很过分。其他回答中也出现了「只有女孩子才懂女孩子」之类的说法,以下针对几个矛盾较大的画面进行分析。

微博视频中多次出现jennie公共场合让Lisa尴尬的话语,例如「她在假笑」,「发出人类一样的笑声」,这些话让人尴尬吗?尴尬。是朋友间互怼吗?不是,因为Lisa并没有回她「你才是假笑或者你也发出了人类的笑声」,这也是部分粉丝生气的原因:Lisa单方面被「怼」。此处不进行解释,建议去看完整综艺和视频再来进行讨论。

有人提到「往洗发水加染发剂」这种行为很恐怖,完整视频献上。Lisa在桌子下面用手捏了jennie两次,jennie放狠话「威胁」

Lisa被「威胁」洗发水里加染发剂

关于翻译问题:原视频黄色字幕为后期加上(带有黑称「鲶」以及脏话「营你马的业」),真实翻译如下。

之后又出现了「生日给巴掌」言论。在韩华侨up主的解释,我随意截图几张,压根儿不是咱理解的扇巴掌???划重点:就是不喜欢jennie的韩国黑粉,也知道这个是在说生日bbang。这一点,泡菜人民比我们更有话语权,不要用中式思维去理解韩国文化。

而对于咱们自己认为的「扇巴掌」,看法那真是因人而异了,以我自身举例:

自己这是我在别的回答下的评论,被人评论当我朋友真惨。这里就会有人觉得我是一个「霸凌者」,但其实呢?

其他地方有回答者说「你和你朋友关系怎么样有人在乎吗?Lisa单方面被怼,别老是带入自己怎样怎样」 回复:你的看法有人在乎吗?我的答案不偏向任何一方,别老是用你的标准去要求别人。

Lisa和妈妈关系很好,女儿被霸凌这么多年不知道当妈的看不看得出来(图为Lisa妈妈拿著Lisa和jennie的手幅)

接著来,也就是前段时间闹的很凶的「Lisa洗脚X事件」,我建议有兴趣的话可以看看完整视频,当然我是没看过,据说后面内容有jennie先给Lisa盖毯子然后自己光脚去拿东西,Lisa展示泰国足浴给工作人员洗脚等等,有人提到:在泰国文化中脚是很脏的东西。泰国文化我不懂,不过我有个疑问,这里Lisa会不会嫌脚脏?

相信大家也在微博看到过很多粉丝的「洗白」视频,看到Lisa和jennie「愉快相处」表示怀疑,觉得Lisa有「舔~」行为。

but,,Lisa只去过一次嚷嚷著想买东西的地方,当时没人回应,结果转头jennie全都买了下来之后当做礼物送给了Lisa,谁舔谁?

jisoo被认为是「帮凶」,舔jennie,怼Lisa。然而私下??(图为Lisa唠叨jisoo玩游戏,Lisa直呼jisoo)韩国的辈分制度有多严看过韩剧的都知道吧

断章取义很容易,我也随手做了几个「霸凌」同款:

被使唤切食物是日常

jennie出道被挡镜头已是「家常便饭」

队友报团是常态,被孤立已习以为常

jennie碰上和Lisa有情侣款开心的不得了,在线卑微

舔狗jen

很多人说澄清没有用,有本事同样也剪一个这样的视频啊。我想说的是 这没有任何意义。

对于理智粉/团粉来说,她们会去了解事实真相,不会被别人带节奏;对于毒唯来说,即使jen和莎现在她跟前说她们俩关系好 毒唯也不会相信的,顺便还可以脑补一场霸凌电影;对于高贵路人来说,知道真相既不会为莎莎花钱也不会被冤枉的人道歉,本质看戏罢了。

就我上面几个「霸凌同款」还是为了写回答在同一个综艺里随便找的,断章取义太容易了,真要剪视频配上一些假翻译,再配上颠倒黑白的旁白,一份「霸凌视频」就新鲜出炉啦,可以剪但没必要,这又不是什么正能量的事。

楼上也有高赞答案说到了Lisa的性格,我部分认同,不认同点在于我个人觉得Lisa并非处于大家所想像的被霸凌的弱势。Lisa是会为朋友著想,很善良,但并非被欺压。一个长期被欺压的人敢开霸凌者的玩笑?把霸凌者从床上往下拽?(打打闹闹),有人会说Lisa是讨好型人格,讨好型人格还有胆子跟朋友吵架?直呼姐姐名字?

Lisa面对jennie的「难听的话语」(而且这些话一半是翻译问题,一半是中韩文化差异)表现出的是有礼貌,就像面对公司对外来务工人员的不平等工资,Lisa也只是说她不在乎这些。所以我更倾向于用「忍让」这个词来形容她,笑一笑就算了,当众怼回去?我想Lisa的教养也不允许,比较赞同楼上说的「Lisa不善于使用负面语言」。(此段评价带有我个人情感色彩,仅供参考)

对于Lisa「舔」jennie这一说法我则表示明确反对。

Lisa家境殷实,人气团内top,业务能力过硬且自己有自信表示自己是团内舞蹈最好的,团内有和自己同龄的好朋友(且这位朋友公认的不「舔」任何人),她「舔」jennie她图啥???

大家在微博看的澄清贴也挺多了吧,有评论说翻来覆去就那一张图,所以我就截了点新鲜的,大家对「霸凌」的标准不同,自身经历不同,所以看法不同很正常,我尽量还原事件本身,非洗白,非卖惨,大家自行参考。如果你看了她们的综艺或者完整视频还说jennie霸凌那我是没话说,如果你是只看过剪辑视频从而断定一个人那我只能说:你也太好骗了。

写这篇回答完全是因为看了太多连综艺/直播都没看过的「路人」的分析,觉得实在是有意思才来写回答的。

最后要说心疼什么的,那我到没有,毕竟她们都过得比我好


澄清视频指路 https://m.weibo.cn/5355116415/4377297291145995

珍妮对丽萨究竟怎样?指路视频→https://m.weibo.cn/5933674216/4377237887275726

以下原答案

一 .外网粉丝声援妮

来看看昨天外网粉丝怎么说这件事的吧

下图一外网粉丝为dw对珍妮造成的伤害 做出的保护珍妮的举措刷了如下图一中排行第二的词条 love珍妮

图二是具体推文的翻译

图三是该条推文又被营销号恶意带节奏 扭曲推文真实内容 并且该条推文又被前天 发布火爆热搜的珍妮霸陵Lisa视频的该博主 转发 恶意引战(有些脏话和扭曲事实的话语就马赛克了) 大家真的不认识推文的字吗?我已无法用正常语言评价该博主

分割线____

二.妮和莎

—莎说团综让她更了解妮

妮说没了莎就不知道怎么跳舞

莎的经纪人发过一张照片 说是妮拍的

团综里妮的衣柜里有莎的衬衣

贾登前女友在Coachella和她们玩过之后点赞过一条jenlisa is real 的评论

她们一起去看过Dua Lipa的演唱会

啪姐说她们很甜

妮说她俩一个眼神就能懂对方

妮不喜欢泰国食物但是会吃莎推荐的

她们互相记得对方的口味

妮说莎的笑分很多种,她一眼就能看出来莎是不是假笑

她们带著各自的父母在泰国旅游

莎妈妈在演唱会举过jenlisa的手幅

妮ins story发过一张饭绘的jenlisa图

莎不管在节目电台还是签售会都选妮妮做女朋友

莎很认真的对妮说很高兴命运让我们住在一起

妮说莎莎睡觉的时候很像baby

她们四个一起熬过那么多年 父母也互相见过

希望各位不要被一些不完全的片段带节奏

粉丝也好 路人也罢

其实我们并不完全了解她们 不是吗

仅凭一点剪辑出来的片段就揣测她们的关系

这有什么意义呢

相比于家人其实她们才更是彼此的依靠

她们比我们更了解对方

不了解就请不要无端揣测

请多看看她们的美好 多看看不在镜头下的她们

三.美女互动舞台

四.部分

1. Lisa妈妈演唱会举Lisa和Jennie的手幅,所以你们觉得你们比Lisa妈妈还知道谁好谁坏?

2 3.Jennie在综艺里多次放弃自己说话的机会,让不说话的队友说话,主动cue队友。

4.Jennie毫不犹豫接过Lisa呕吐物。

5·Lisa经历种族歧视风波,Jennie帮她说话。

6·如图

7.如图

8·Lisa和Jennie打闹日常,如果人物互换可能又要被剪进视频了吧。 ???

9.rapper line感情好著呢,你觉得Lisa是跟十年队友亲还是跟你毒唯亲呢?

最后附上 YouTube 播主的理性分析

请求大家看过全部团综 合体舞台 vlog ……再来作出评价 拒绝毒唯恶意引战?

完结


很多人在说lisa讨好型人格,其实以我对lisa之前一些故事的了解,其实她并不是不知道,只是在忍,为什么忍,因为之前她的竹马bambam比她更早去韩国,他之前就在直播里说过,lisa来韩国的时候他就提醒过她,在这个国家因为是外国人说任何话做任何事都要更加小心,为什么这样说他没有明说,但是大家也都知道韩国人排外的尿性,几乎所有的外国练习生都被欺负过,bambam比她更了解所以才会这样告诉她,所以说,她这样做有时候也是没办法的事,外国务工人员真的不容易,这句话进入社会或者在国外留学过的人应该都懂。


只能说队内团魂一般,凝聚力平平,最重要的是沙雕粉丝真多所以注水站才能大爆因为围观blind确实是快乐源泉。最后心疼真正有理智的blink,被黑子折腾还没话说自家队友疯狂对捅是什么鬼
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