看了數學博士@Dr How的觀點深表贊同:中醫,無論是來自科學的經驗,還是來自數學的理性,我都看不出有什麼問題。

陳浩:為什麼有些學科學的人對實證科學以外的體系(如中醫)抱有敵意和忽視?

我一直在思考如何用數學的理性來證明中醫理論的合理性。比如近世代數、羣論裡面的Monoid、Matrix、Isomorphism等概念,就讓我想到了五行裏的中土、中藥裏的升降浮沉。高則抑之,下則舉之等博大精深的思想。但是一人能力有限,希望大家一起研究,羣策羣力。給中醫理論打一個堅實的數學基礎。


謝邀。

問這種問題恐怕對數學有很深的誤解。數學不是實證學科。不要說人體系統這麼複雜的對象,數學連牛頓力學三大定律、萬有引力定律這麼簡單的力學規律都推不出來——那都是通過力學實驗、天文觀測得到數據,然後進行數據分析處理得出的經驗結論。那數學能幹什麼呢?

數學能在承認開普勒行星定律或者萬有引力定律+牛頓力學框架的前提條件下,加上一些理想化近似假設,推導出行星繞日公轉軌道是個橢圓,太陽位於一個焦點。數學能在承認量子力學基本假設、薛定諤方程的條件下,推導氫原子能級分佈。而力學基本定律、薛定諤方程這些東西,叫做物理上的「第一性原理」,有點像數學上的公理。推導第一性原理不是數學家的活,是自然科學家的活。數學負責從第一性原理出發,解釋其他科學規律/科學現象。

所以你要找數學家來論證中醫對人體運行規律的基本假設的合理性,你還真找錯人了。這種事情你還真就只能找生理學家或者醫學家辯論。數學家能檢查你們雙方在論證過程中有沒有數學推導上的錯誤或者邏輯謬誤,統計學家能指出你們各自在數據處理方面有沒有犯什麼錯誤,僅此而已。

不過就我個人來說,我還是覺得建立在解剖學上的現代醫學更有說服力。但是中醫的診療/調理方案,somehow works for no obvious reasons。人類對人體系統的瞭解還是太少。

最後說一下,就量化程度來說,現代醫學/生理學顯然比傳統的中醫高很多,最起碼現在有生物統計、生物數學等等子學科,能用到統計學、微分方程等等量化工具。中醫如果真想跟數學建立更多聯繫,不妨多引進一些數學工具,多學點數學。


比如近世代數、羣論裡面的Monoid、Matrix、Isomorphism等概念,就讓我想到了五行裏的中土、中藥裏的升降浮沉。高則抑之,下則舉之等博大精深的思想。

這邊建議您從頭再學一遍數學哦


請問題主,中醫中藥作為一個連統計學都不相信的"學科",要如何用數學去證明它自己?你不覺得你這問題很魔幻嗎?

「因為e^iπ+1=0,所以中醫合理。請回答!」


我只知道,前一段時間,丹參滴丸在美國FDA做試驗,中醫粉集體高潮,後來失敗了,中醫粉什麼話都沒了。

中醫粉說了,美國人都在用中醫,美國FDA一條禁令就禁止了中醫藥,完美。

中醫不是有數據嗎?不是很多人治好了嗎?怎麼那些數據到了美國FDA那裡就不管用了麼?美國人都在用中醫啊。


把數學和中醫扯到一起,不是耍流氓就是抹黑數學。

數學基於理論,中醫基於經驗。兩者根本不能混為一談。

數學是建立在各種公理體繫上的,算術建立在皮亞諾公理上,平面幾何建立在歐式幾何公設上。任何定理推論都是由公理推出的,任何結論都有確定的答案(客觀上確定)。比如2+2一定等於4,不會等於別的數。歐式幾何下三角形內角和一定是 [公式] ,非歐幾何裏三角形內角和一定不是 [公式]

中醫理論呢?

中醫理論有這麼精確嗎?拿個最簡單的病來說,感冒。中醫裏感冒分成風熱和風寒兩種,用藥也是不一樣的,許多感冒藥上註明瞭風熱(風寒)不適用,然後看說明書,風熱是什麼癥狀,風寒是什麼癥狀……

風寒的癥狀一般這樣寫:惡寒重、發熱輕、無汗、頭痛身痛。風熱的一般這樣寫:發熱重、微惡風、頭脹痛、有汗……

然後問題來了,如果我有發熱卻無汗呢?到底是風寒還是風熱?

從數學上說,就是已知條件 [公式] 。然而s和p是不相容的,無論你把s還是p作為最終結論,都會產生矛盾。

然後看一下近世代數裏那些概念:

Monoid:含幺半羣

Matrix:矩陣

Isomorphism:同構

我是無法理解這些概念和五行裏的中土、中藥裏的升降浮沉有什麼聯繫。

羣論簡單說就是一個集合和定義在這個集合上的一個二元運算(需滿足一定條件)組成的代數結構。你用羣論去研究中醫理論,把中醫的概念全部放到一個集合裏倒是沒問題,問題是你怎麼定義這個集合裏的運算?水+火=什麼?風+寒=什麼?

原諒我差點笑死。


恰好有了相似的想法。

但由於我的數學不行,只能拋磚引玉。

在這個世界上,事物是無窮無盡的。

想要避免生病,如果把所有原因都一個個窮舉出來,顯然那是不可能的。

在這個充滿惡劣危險的世界中,祖先是怎麼尋找出一個方法,然後簡單扼要地告訴後代呢?

祖先們就用概括的方法,或者在現代數學中叫做拓撲,把世界上所有的事物分成兩類。所有隱晦的、低下的、背面的、寒冷的、弱勢的……都歸納成『陰』。所有顯現的、高上的、正面的、炙熱的、強勢的……都歸納成『陽』。

人,如果接觸陰太過頻繁,或是太久,就會生病,如果沒有改善的話,就會死亡。

但,如果接觸陽太過頻繁,或是太久,依然也會生病,死亡。那麼,人如果要活得健康,就要『陰陽調和』。就是陰不能太過多,也不能太過少。同樣的,陽不能太過多,也不能太過少。

原本,如果要告訴後代怎麼樣避開危險,即使用上幾十萬字都不肯能述說完畢,例如『不能太寒冷』,『不能太炙熱』,『不能太潮濕』,『不能太乾燥』,『風不能一直吹』,『空氣不能太悶』……

但運用上拓撲,祖先用『陰陽』兩字,就把所有的東西包含在內,告訴後代怎麼生存了。

在遠古時代,根本就沒有什麼數學家開發什麼拓撲來解決窮舉的問題。祖先們就用他們的智慧,開發出跟拓撲原理一樣的陰陽,來解決無窮無盡的狀況。

即使到今天,我們仍然知道,依然有無窮無盡的事物未知未測。

如果等待科學一個一個難題去攻克,那是永遠都不會完結的。你如果去讀個西醫,需要花費幾十萬張紙,還未必能記好。在遠古時代,在沒有紙張的情況下,字字千金。只用陰陽兩個字,就為自己的族羣,點亮正確行走的方法,是奇蹟般的發明,因此伏羲為三皇之一,而且大部份的記載中都是三皇之首,絕對是實至名歸。祖先這種運用拓撲方式來創立中醫,在當時環境看來,也是最合理、最正確的方式。

在中醫裏,幾乎所有的名詞,都和陰陽一樣,都是包含著很多很多元素的。

例如精氣,個人認為,精就是指營養(包含所有養料如蛋白質、碳水化合物、……甚至連基因這種能轉化成身體的,也都算在內,也就是一切物質性的代表,如果人體是一部手機,那麼精就是硬體需要的原料),氣就是指能量(和精相似但對立的,如果人體是一部手機,那麼氣就是傳達調節命令的電、波動、節奏等等隨時改變、抽象……一切非物質性的代表)。所以先天精氣(出生時就擁有的營養和能量)如果不足,就很容易導致沒辦法很好吸收後天精氣。

還有很多,例如中醫裏的臟腑,都不是現實意義上的臟腑。古人不可能沒有解剖過屍體,不可能不知道人的內臟是怎麼樣的,但是內經上卻從來沒有提過臟腑的形狀,也沒提過臟腑的位置,裡面每篇有提到臟腑的,都是集中述說這些臟腑的功能和權柄。因此,我們可以瞭解到,這其實就跟陰陽一樣,是指一個龐大的集合系統,任何情況只要符合這個系統的功能,那麼就可以歸納到這個臟腑中。這些都是用數學拓撲的方式,簡化複雜的情況,以便達到精簡扼要。

接下來,祖先再把世界上所有對人有意義的功能,歸納成五個:五行。

原本我想用羣論去解釋五行,不過很顯然的,我數學水平不夠,無法駕馭羣論。後來想了下,即使我能用羣論來解釋了,絕大部份的人也根本看不懂。

所以就只能拋磚引玉……

……讓閑得發慌的大神去玩弄數學。

中醫從業者如果不好好學數學,跟那些清華北大的數學博士生有什麼區別

上面的一句話來自一位中醫的妹紙。而她又是改編藍翔校長的話,當然是半開玩笑的話。

說真的,數學真的很重要,而數學也不僅僅是算數,不是隻有統計學或者高數等。

以算命的為例:現在用八卦算命的或者搞哲學的都深入研究數學了。

舉個例子。

「易有太極,是生兩儀,兩儀生四象,四象生八卦」也就是太極生二儀,兩儀生四象,四象生八卦。中醫的基礎就是陰陽五行,五行對應著四象。

上面的叫哈斯圖,是一個偏序搗鼓出來的圖。上圖是有向圖。沒有學過離散數學的人肯定一臉懵逼。

人家畫的哈斯圖真畫對了。

重構的八卦卦爻圖與離散數學中格論 的布爾格 ( 布爾代數) 同構。

上面的哈斯圖也畫對了。

最後

經過中醫工作者的重構工作,中國古老的中醫基礎理論完全視為現代電子計算機與信息技術邏輯運算的 「先 驅」,同時也是量子糾纏理論的先驅。

中醫的數學格理論如下:

上面的哈斯圖有一點點瑕疵,就是剩餘格要往下挪一個層級就對了。

窩草,上面真是一個搞哲學的人弄的。關鍵是他還真畫對了哈斯圖,儘管這個偏序有點難理解。

所以呀,那個中醫的妹紙真沒有說錯。現在算命的數學都這麼牛逼了。中醫從業者還不好好學數學,跟那些北大清華的人有什麼區別?

基於上古四大神獸演化來的網路四大神獸(雅蠛蝶、法克魷、草泥馬、菊花熊)夾逼原理對TOPSIS的魔改與ISM(又叫偏序哈斯圖)方法?

www.huaxuejia.cn圖標

1、用形而上學的 Meta 元 1&>0&<2 數字回答吧?

2、 凡醫學 1 絕對合理&>0-張仲景傷寒論-0&

3、 凡醫學 1 絕對合理&>0-Miller麻醉學-0&


找到中國的進位即從二進位到十六進位到六十進位的普遍規律即可證明。下圖是我的證明材料和結果,定名「圓周八卦」。

來補一下回答(不要單位就是消元)

然而圖片就是發不上來,明天我再用電腦試試


問題自然沒有,但證明沒必要也不現實。科學是不證自明的,因為它比起「偽科學」本身沒什麼特殊之處,人們的選擇而已。

也不是說一切都不能證明,一些可以證明另一些,但追根到底總有隻能選擇而不能證明的東西


陰陽五行,本來就是數學啊,這個很好證明的

陰陽五行源於,河圖,洛書

河圖,洛書就是數列,八卦就是二進位

所謂升降沉浮,生剋制化,就是計算方法和相互關係

五行以類天下萬物,說白了,五行就是用數學方法對宇宙中的事物分類,升降沉浮,就是不同類別的事物之間的作用關係,只不過這個分類目前沒有得到系統總結,只要系統總結了,這就是科學之外的又一種認識宇宙的系統。

就是根據本宇宙的最初數學模型,對萬物進行分類,並描述其中的作用關係。

你如果真有興趣,就叫上@Dr How ,我給你們說下河洛和五行的數學關係,然後你們看看怎麼深入。

至於其他的人回答,就是一葉障目,不見泰山,不用計較。


謝邀。

題主問的看上去是一個基本的邏輯問題,但實際上是個哲學問題。假如我把問題換成「如何用邏輯證明實證的合邏輯性」,那麼我相信題主很快就會發現這個問題問錯了。

如果題主還是不能理解,那麼我拿數學舉個例子:現在我要用3進位,4進位,5進位,6進位,7進位……27進位,28進位……192進位,193進位……等等來證明我們物質世界的所有可實證的東西是合邏輯的。你能證明麼?

你只能通過實證世界的東西來證明邏輯的可用性——也就是倒過來。譬如我們創造計算機科學,然後發現2進位終於有了用武之地,從而證明瞭2進位的可用性。然後我們如何證明其他無數種進位的可用性?也設計一套這樣的玩意嗎?你在浪費時間。

如果撇開中醫涉及醫學領域,涉及物質世界和實證層面的事實不看,你想怎麼用數學去解題都可以,中醫理論無論怎麼設計邏輯結構都沒關係。邏輯在自己的領域內是沒法被否定的。但很不巧的是:中醫理論不是數學,更不是純邏輯。到了實證層面、物質世界、醫學問題上,一部分邏輯體系就是永遠都派不上用場的。如果你無法接受這一點,那麼我建議你先用192進位的邏輯規則,創造出一些我們現實世界可用的造物出來,然後再來反對。

物質世界的所有抽象邏輯關係都能在邏輯和數學中找到模型。但這不等於邏輯學和數學世界中的所有內容都可以轉化為現實。我們對實證以外的學科沒有敵意,但請搞基礎研究的朋友分清邏輯和實證的邊界,多問問「中醫的研究對象」究竟是什麼。

之前我關於中醫語義和邏輯問題的回答已把中醫理論的邏輯說清楚了,可見:

大青蛙:邏輯適用於中醫嗎?

大青蛙:你聽信過最久的謠言或謊言是什麼?


謝邀。

並非一切都要通過數學才能證明其合理性。如果真是這樣,也可以提出這樣一些問題,如何用數學證明西醫的合理性?如何用數學證明男人和女人談戀愛的合理性?如何用數學證明人要喫飯的合理性?人的生活並非皆是由數和數學構成的。


嗯……統計學算嗎?


你覺得數學能證明一切嗎。。不可能的。數學連離自己最近的物理化學都不能完全證明,還想去證明中醫?想多了


很多人認為拓撲學可以引入到中醫理論,我們看看拓撲學的定義:

拓撲學(topology)是研究幾何圖形或空間在連續改變形狀後還能保持不變的一些性質的學科。它只考慮物體間的位置關係而不考慮它們的形狀和大小。在拓撲學裡,重要的拓撲性質包括連通性與緊緻性。

中醫理論研究的是生命現象和規律,那麼物質與物質的作用關係除了位置還有數量,大小,變化速率,方向等等,所以拓撲學並不能單獨解決中醫理論問題。

再看近世代數,各種集合,羣等概念和關係,他們研究的是物質對應的數量關係,或具有一定數學規律的物質羣體間關係,這在系統生物學裡有一定的應用,但苦於無具體的工具或方式落地,很少有具體的應用在醫學上。

再看數理統計學,在滿足隨機獨立條件下進行大樣本比對分析的結果比較接近科學的結論,可惜大部分生命現象和規律具有內在發生的必然性,並不滿足獨立隨機的條件。

回過來看中醫理論,她研究的是動態連續變化的生命現象和規律,按現代數學的說法是如何探討動態變化的多因素對應多結果的對應關係,這不是線性處理就可以解決的問題。通俗簡單地說,溫度,濕度對你在戶外運動的頻率和進食頻率是有影響的,你需要的是建立一個數學模型分析這些變數之間的對應關係。但現實環境下影響你運動及進食頻率的因素實用太多了,而且這些因素導致其它的行為結果也是勝不勝數,而這些因果還隨著生命內外環境的變化而連續變化,這種對應關係可以用固定的數學模型概括表達嗎?顯然此路不通。

中醫理論偉大在哪裡?她繞開了物質之間的直接對應關係,她研究的是這些連續變化的對應關係之間的關係,這是個有關關係域的研究問題,現代數學沒有任何分支研究這類問題,當然哲學包羅萬象,自然有辯證法包含。那麼關鍵是這種關係域的結論有實用意義嗎?其實只要生命體如果存在標準的數學架構,那麼比對任何現有經取樣所得的靜態架構與標準架構,我們就知道偏差和糾正的方向,現代科學告訴我們生命是有遺傳的,其原始架構或許就源於DNA。中醫理論告訴我們的是,這種關係域的數學結構可以用陰陽表達其平衡關係,而且運用五行變化關係去表述其中的某些狀態變化邏輯而已。這種新的數學分支如果成立,她解決的是易學的數學化問題,同時也將幾幹年的中華文化解密。


用近現代數學的觀點(雖然它很熱鬧)根本無法詮釋中醫理論基礎。

中華古文明只有一個源頭,中醫當然也不例外。從最基本的源頭到各學科之間,我們缺失了一個非常重要的環節。「易醫一理」,「易」當然是基於數學,只是我們無論如何也無法合理地解釋「易」與近現代數學之間的聯繫。若依拙見,中國古文明是通過仰觀俯察,也就是從天地自然這個大實驗室得出了其大無外、其小無內、無處不在、無所不包的哲學和數理。如老子所說:「執大象、天下往、往而不害、安平太」,試圖用近現代數學「證明」中醫理論基礎這個「大象」,其結果也只能是管窺蠡測和瞎子摸象。

中醫的醫理是客觀存在的,幾千年中醫的實踐和先賢留下的典籍是寶貴的明證,但是隻能是這個「理」囊括了近現代數學所有內容(包括未發現的部分),而不可能是我們可以依據近現代數學的架構,找到一個「新的」中醫理論基礎。


別的不說了。

就服題主一句話:近世代數、羣論裡面的Monoid、Matrix、Isomorphism等概念,就讓我想到了五行裏的中土、中藥裏的升降浮沉。


你怎麼不弄陰陽五行八卦,給科學打下堅實的玄學基礎呢?怎麼不嘗試讓西醫用陰陽五行解釋一套呢?

用西醫那套東西解釋中醫,和用陰陽五行解釋西醫一樣荒唐。什麼時候你能用數學解釋李白杜甫的詩為什麼優美了,就能用數學解釋中醫了。

中醫是用中藥作為辭彙,描述患者的疾病的一門藝術。你很難接受醫學是一門藝術,但為什麼很容易接受醫學是一門科學?

然而中醫最大的失敗之處就是,科學可以套公式,文學不可以,會用matlab的千千萬,金庸就一個。


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