作者:國家發改委原副主任、國家能源局原局長 張國寶

來源:中國經濟週刊

中國每年進口3000億美元晶元,是第一大宗進口物資。從美國制裁中興到圍剿華為,已經使國民認識到了晶元的重要性,同時也引起廣泛質疑,為什麼中國晶元產業不僅落後於美國,也落在了韓國和臺灣地區後面?

多數批評都指向我們的科研體制機制。

開始時集成電路產業在高度計劃經濟體系下完全由政府主導,缺少民間資本參與,缺少吸引人才的分配製度和用人政策,沒有高強度的資金投入。媒體對集成電路產業的各種分析文章,我認為最近一篇《中國芯酸往事》是最知情、最附合實際的文章。從我自己的經歷和感悟,我完全同意文章的看法。我上世紀80年代在國家計委機械電子局機械處工作過,集成電路歸電子處管,因為在同一個局,我也瞭解一些。後來分管我們的國家計委副主任趙東宛調任國務院電子振興領導小組辦公室主任,他去日本等國訪問考查東芝、NEC、夏普等電子企業都是我做的翻譯。1991年我調國家計委投資司分管工業領域投資,正是在這段時間參與了無錫華晶(908工程)、上海華虹(909工程)的投資工作。當時這兩個工程是電子工業部的一號工程,也是財政預算內資金迄今為止對電子工業的最大政府投資。所以我對集成電路產業在這一階段的發展情況有所瞭解。

我認為影響集成電路發展的主要有四大因素:人才、資金、體制和產業鏈配套能力。

我把人才放在了第一位,而沒有把體制放在第一位。當然這四者是有互相關聯和影響的,例如,人才就和用人機制、分配機制有關。但是在集成電路發展中有一個領軍人物太重要了,而我國的集成電路產業始終沒有產生一個像臺積電張忠謀、韓國三星梁孟松這樣的領軍人物。908工程和909工程都是在政府主導下搞的,當時的投入和我們國家的財力相比也算是重視了,但和臺積電、三星比,我們的投入就太少了。

那時我們不懂得利用資本市場籌措資金,政府投入是集成電路投資的主渠道,而政府財力有限,投入強度不夠。在產業鏈配套能力方面我們比韓國和臺灣地區碰到更多的掣肘,這包括從上游的單晶矽片製造到下游的封裝。更重要的是生產集成電路的裝備,光刻機、刻蝕機國家其實早作了安排,在三線建設時,特意在甘肅臨夏建設了一個專門生產光刻機的工廠。我在分管這項工作後利用陝西蔡家坡709廠原有的技術基礎生產一部分集成電路裝備。該廠是抗日戰爭時期國民黨就留下來的老廠,但技術檔次和當時國際上應達到的水平相比差得太遠,而引進又受到諸多封鎖或限制,能拿到的都是低兩、三代的技術裝備。而韓國和臺灣地區沒有像大陸這樣受到限制。

在後封裝方面,在開展908、909工程時,也在上海和天津地區建設了後封裝廠,開始還不錯,後來又和國際先進水平拉開了距離。由於缺少領軍人物和原創技術,908工程和909工程雖然對提升我國集成電路產業有了一些作用,但還是跟在別人屁股後面模仿,待到建成之日已經是落後了。

我們費了很大的勁搞到了64K,但人家按摩爾定律已經搞到了256k了。德國工業技術很先進,但在集成電路產業和我們有同樣的毛病——缺乏領軍人才,他們當時也派人到日本東芝去學習,然而德國的集成電路產業始終未成氣候。正如《中國芯酸往事》一文所說,到了2000年以後,這一狀況有了轉機,一些海歸人物回國創業,設立了民間資本的集成電路產業,雖然規模不大,但有了起色。

大多數優秀的中國晶元公司,都成立於2000年之後的幾年,包括成立於2004年、現屬於華為的海思,而且幾乎都是民營企業。經過十幾年的坎坷,現在都成了中國晶元業的骨幹。其中最關鍵的是從臺灣地區回來的張汝京。

張汝京有著在美國和臺灣地區建設一系列集成電路工廠的豐富經驗,所以輕車熟路,很快在上海,後來又在北京建設了12英寸的晶元生產企業。這些廠的水平都遠高於我們自己建設的908工程和909工程,如果讓我們自己建,也許多一倍的時間也建不成。很快中芯國際已躍居全球第四大的晶元代工企業。這些廠就是現在中芯國際的前身,中芯國際現在仍是大陸規模最大、水平最高的集成電路生產企業。這就是領軍人物的重要性。當時張汝京完全有可能成為中國集成電路產業的領軍人物。不敢說他可以與臺灣地區的張忠謀比肩,但至少也不大遜於張忠謀。

我多次見過張汝京,其中有幾次是在上海的工廠建設工地。張汝京是一個非常投入、非常勤奮、非常專業的人。我見他的時候正是午飯時間,他就在工地的簡易辦公室裏喫一個飯盒。但是遺憾的是,陳水扁上臺以後,對他拚命打壓,取消了他的臺籍,還罰款15.5萬美元。臺積電告他技術侵權,在美國加州法院起訴——因為張汝京在臺灣地區創辦的世大半導體在他不知情的情況下被其他股東賣給了臺積電,而張汝京帶到大陸來的團隊大都是世大的技術骨幹。結果張汝京敗訴,被罰巨額罰款。過了不久又被第二次起訴說他違反和解協議,在0.13微米晶元上侵權,這次中芯國際在北京高院反訴臺積電,律師也信心滿滿,但卻被北京高院駁回不受理,沒有進入審理程序。相關部門作壁上觀,沒有人瞭解和調解,完全把張汝京當成了一個局外人。現在想來有點不可思議。最後張汝京再次敗訴,被罰巨額罰款,含淚辭職,以後不知去向,現在應該已經是70多歲的人了【編者註:張汝京現為芯恩(青島)集成電路有限公司董事長,不久前打造了國內首個協同式集成電路製造(CIDM)項目】。

那時我們對領軍人物的重要性沒有充分的認識。失去了張汝京這樣一位領軍人物,錯失良機。而韓國三星,不僅在巨額虧損的情況下逆向加大投入,還引進了一位華人梁孟松作為領軍人物(其夫人是韓國人),對三星在集成電路上的發展作出了重要貢獻。

《中國芯酸往事》一文中還說道,在908、909工程之後,中國的主管部門對集成電路的產業發展似乎放鬆了。除了搞了發展軟體和集成電路產業的政策文件18號文件,再沒有大的投入。可能對此會有人有不同看法,但是我的感受也是如此,我覺得後來信息產業部對集成電路發展的重視是不夠的,當然國家計委等部門也有責任。

對集成電路產業的發展有許多可總結和反思的地方。

我歸納起來最重要的是人才、資金、體制和產業鏈配套能力。現在國家痛定思痛,決心要把集成電路產業搞上去,同樣要面對以上4個問題,最為突出的還是人才和產業鏈的配套能力問題。當然我們也有成功的地方,在軍用晶元方面,無論設計和製造,我們基本無求於人。這和當時正確的佈局很有關係。在集成電路設計領域,在18號文件頒布後也有了長足的發展,華為海思和清華紫光展銳在集成電路設計方面,和國外先進水平的差距已經大大縮小,甚至已經接近。

所有龍芯和海思只要有進步,邁向一流水平還是有機會的。


不會

我們體制,有優點,也有弊端。

優點是,資源集中,可以迅速把簡單、暴力的東西複製做大,像基建、城市化、中低端製造......;

缺點是,很難把一件事做到極致,尤其是需要時間打磨的行業,像精工、晶元、操作系統、基礎科研......。

體制內,高水平技術工人,水平再高,不轉管理崗,也拿不到百萬年薪;程序設計人員,能力再強,不轉管理崗,也只有碼農的待遇;科研天才,進了國企,也只能任庸才擺布。可轉了管理崗以後,他們的那些稟賦,還有機會發揮嗎?

十年磨一劍的行業,單靠情懷遠遠不夠,一線人員的能力與穩定,纔是首要保障。現有體制卻把他們排擠到了利益鏈底層,奮鬥十年連安居樂業都做不到,換做是我我也轉行。

一切科技的競爭,是人才的競爭,我們現在體制中的最大得利羣體,主要還是二代、關係戶、按資排輩者,專業技術有但是不強,真正的高端技術型人才沒有背景很難有發揮的機會。資源到位的前提下,在高精尖領域我們跟著跑勉強,出頭就不要想了。

在體制內,領導最大,「政治覺悟」高的人,才能當領導。團隊出了成果,無論功勞大小,功臣只能是領導。要麼留不住人,要麼留下之後令寶珠蒙塵,這樣的大背景下怎樣醞釀有競爭力的晶元企業?

高精尖領域,給合適的人,準備好合適的舞臺和待遇,纔有資格談一流水平!

即使華為的那羣大牛,到了體制內,恐怕也難逃要麼不得志,要麼被摘桃子的命運吧。

結論,麻煩題主,饒了海思吧,體制不變,合併之後,海思也得完蛋。


為什麼邀請我回答?

絕對不可能。倆沒啥關係好不好。

況且這個邏輯也不通啊。二者業務沒什麼關係,有什麼可以合併的?

龍芯的晶元研發人員估計不超過100人。或者更少。就是一個小型公司。當然做的也不錯。在細分市場,國產化,專用領域等等。

海思實力在手機晶元,伺服器晶元,網路晶元,專用晶元,估計有大幾千人的團隊。

龍芯的產值在幾億甚至更少。海思在500億左右。二者都不能劃分到一類公司。

業務也不重合,技術路線也不相同,海思也不可能來做專用領域。(這個市場容量太小,況且還有飛騰,兆芯,申威等等)。

所以,他們不可能合併。

但是如果說fabless晶元設計領域,我覺得海思肯定是國際一流水平。和高通,博通等在一個水平。所以是國際一流水平。

中國的晶元設計能不能到一流水平,現在的問題是海思這樣的公司太少了,如果中國有5到6個海思這種體量的fabless,中國的晶元設計行業就能達到國際一流水平。最好能在世界前十fabless能夠有四五家中國公司。

如果龍芯(或者飛騰,兆芯)這些中小型公司成長為幾百億的大公司。有個三四個,這個目標就達到了。

中國前十都看不到這些公司,而2018年,這個門檻很低,只有30億。所以,加油吧,龍芯們,多賣晶元提高產值纔是王道。


不會。

龍芯目前就是一個象徵意義存在的公司。龍芯不參與國際分工,從指令集以上(含)流片以下,產業鏈走的比海思要長。然而龍芯纔多少人,就這些人單打獨鬥目前這個情況已經很好了。

海思有的是國際分工路線,海思目前不做CPU指令集設計,不做 CPU 微架構的設計(其實也有),目前 CPU/GPU 架構都是公版。海思倒不是沒能力做,只是因為沒必要,很多不好買到的東西自己都做出來了。

龍芯走這條路,能讓其他公司走國際分工的路更順暢一點。

龍芯實力一直都不強,龍芯有的東西海思都有能力做(但不一定有人力),所以完全沒必要合併。但是龍芯這條路必須有人去走。

我國晶元製造業距離做到世界一流的距離還很長

  1. 我過設計能力確實不如一流,但也不是特別差
  2. 製造能力很差,雖然一流已經就剩幾家了,但是距離很大。
  3. 積累不夠,很多低端晶元,歷史悠久的公司設計完成十幾年了,現在仍然在賣,研發成本早就覆蓋了每賣出去一片都是利潤。我國的公司起步較晚,產品線覆蓋少,缺少這種壟斷暢銷產品產品。

不存在迅速邁向一流的方法,慢慢等吧。


合併?怎麼合併?海思收購龍芯嗎?

那麼問題來了,海思為什麼要收購龍芯呢?華為倒確實是有筆記本業務,確實是用得到桌面級cpu的,似乎有那麼點動力。但是,華為剛剛經歷了被美國圍堵這麼個嚴重的危機,需要剝離一些不那麼重要的業務來力保自己重要的部分。簡而言之,就是華為現在沒有多餘的資金來收購龍芯。

其次,就算華為有多餘的資金,它也很可能不會選擇龍芯,而更有可能選擇兆芯。因為龍芯是不支持x86的,選擇龍芯就意味著自建生態,這又需要一筆龐大的資金……但就算是支持x86的兆芯,我也不覺得華為有多麼強烈的佔有慾望,畢竟這已經是個夕陽行業了。

我不禁想像,假如華為真的自己搞出來桌面級cpu,你們是不是又想要華為自己做晶元加工?


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