奇葩說第5季之董岩磊高秋梓回憶被罵上熱搜 董婧犀利發問直擊飛飛-綜藝-高清正版視頻在線觀看-愛奇藝


發現只要不說愛情,逼格(質量)馬上就上去了

我真的想說感情不是那麼重要的事情,除了感情我們還有很多東西

我們生來就帶有很多東西,首先你要活下去,其次你要更好的活下去,你有你與生俱來的責任,後天帶來的人際關係,你的世界你最重要你才是主角,伴侶是誰並不是一個那麼重要的問題

不要過多討論愛情了,愛情不值得


傅首爾說,"我是一個好女人. 董婧你是一個好女孩兒." 然後這場比賽的第二天,好女人和好女孩開撕了.


這tm才是真正的面向95後00後的題,95和00基本邁入大學生活,誰不會想家,誰不會思考到底該不該把什麼事情告訴爸媽。前面的感情題是把我們都當成了不斷戀愛,然後又失戀,又來看看世界上有沒有一個更適合自己的人,或者戀愛中允不允許戀人精神「出軌」?看奇葩說的同學中想談戀愛和在談戀愛的人很多,但他們都看不下去感情題了(理由很簡單,總有一方辯手必須表現在戀愛上很無私,希望戀人有機會找到更好的人,現實中這簡直就是綠帽王的節奏),更何況我這種不談戀愛的。總之我們心裡都有詩和遠方,總有理想和現實的博弈,總有責任要負擔,我們想聽這些。(僅代表我和部分身邊人的觀點,其實剛開始聽感情題覺得很厲害,翻出這麼多角度,現在真的膩了)

——————————————————————————————————————————————看到評論挺感動的,這麼多年齡層的人都有共鳴,三毛說「心若沒有棲息的地方,在哪裡都是在流浪」,我是一直把家當做心靈棲息的地方的,所以肉體和精神都在漂泊,也許等我成家立業的那天,才能我心安處是吾鄉


坦白的說,野紅梅沒被淘汰是黑幕。

這一集給我的感覺是,看的不痛快,不合理。

第一,野紅梅是我認為這六個人裡面水平最低的,而整個劇組都在捧著她。6個點其實反反覆復都在說一個點,而且她對席瑞的評價我聽的有些反感,這感覺不像辯論,像是沒有禮貌的評頭論足,對於人家真情實感的內容這實在不是一個人應該做的。從第一季到現在,我沒有見到這樣的不尊重。對於她的發言和聽到董婧發言的表情,我看不到一點應有的禮貌。然而幾乎所有人都在說野紅梅說得很好,我很費解。

第二,對於開杠的剪輯令人不解,聽到董婧對野紅梅6個點的吐槽,中間開杠環節一定發生了什麼,加上對於三辯的開杠,還有教練的對辯,我猜測很有可能是從一辯開始發生的不愉快進行的升級,不然沒有剪輯掉的理由,因為開杠是最關鍵的。

第三,飛飛外面的事情我不太了解,也不知道他的人設。但中立的說,飛飛絕對不是應該淘汰的那個,然而票數少了野紅梅將近一半。不好意思,我笑了。。。導師說這是你們的最強陣容,詹青雲和野紅梅比較,你覺得野紅梅才是最強陣容的一個,不好意思,我笑出了聲。。。野紅梅說我們已經發揮的很好不知道為什麼會輸,對比秦教授爺們一樣說不希望更多懂辯論的人走,影響這個隊的實力,野紅梅的自我認知方面,不好意思,我已經笑出了眼淚。。。

其實最不爽的是,馬老師說老奇葩淘汰速度不夠快,但我卻覺得,難道應該為了淘汰而淘汰,而不是應該優勝劣汰嗎?反正如果決賽是馬劍越對陣野紅梅,我是真的不會看,也真的看不下去的。


作為觀眾一員的我,其實我覺得正方整體發揮比反方要好。角度比較多元化以及層層深入,除了大魔王高秋梓我覺得比對方的大魔王遜色一點,其他三人真的表現杠杠的,最後龐穎還上升了國家層面,感覺整個持方都升華了。

反方的話,野紅梅和飛飛的觀點感覺都好淺,就是連我作為觀眾都會想到的,只有傅首爾最後拉了一下,所以我覺得反方輸了不冤啊。

最後想說的是,野紅梅在董婧發言時的不屑真的讓我很不舒服。這種不舒服直接讓我在知乎搜這期寫回答,以此來抒發內心的不爽。第五季奇葩說的分隊讓我覺得有點像哈利波特裡面,經歷了分院帽一樣。雖然是教練選人但給我感覺就是一樣性格的人都分為一隊了,馬薇薇這隊尤甚。一開始覺得她這隊有個野紅梅可愛搞怪,不至於把這隊完全往自負、尖酸刻薄的方向拉。但是今天看完,完了,他們隊的風格真的是這樣,連野紅梅也給我這麼不舒服的感覺。。。我本來對董婧不黑不吹,但野紅梅的不禮貌直接讓我很希望邱晨隊贏。

最後,邱晨隊贏了,我真的有種邪不能勝正的快感。最後附上野紅梅當時的一些表情圖片,建議大家去看這期節目,視頻更來感覺。


剛剛看到一條評論說肖驍vs陳銘,肖驍VS楊奇涵,肖驍VS熊浩,不知道站哪一個,快把我笑死了,話說真的都好配啊,和楊的相愛相殺 和熊浩在上一期勝利時情不自禁緊緊擁抱,還有昨天一臉嬌羞靠著陳銘說幸好我把頂樑柱搶過來了,簡直是…………

話說這一季陳銘真的是閃閃發光,他不是奇葩之王,我第一個不服,我真的很贊同肖驍的那一句,他不是呼喚愛,他真的很有愛。

還有肖驍變正經之後感覺好感度蹭蹭蹭上漲啊,我喜歡他努力護犢子的樣子,我覺得他們一組除了馬劍越我覺得不是特別喜歡之外 這一季奇葩說喜歡的辯手都在這一隊,真的好開心。

然後這一期薛教授雖然沒貢獻什麼有用的觀點,但是真的承包了所有笑點呀,那一句跑題快把我笑死了。

還有那個野紅梅我真的是希望她快點走,她對董的那個翻白眼我真的是特別反感,之前她表現的真的很爛,是因為團隊有了才留下來,整個場上,最希望走的就是未來星和野紅梅。

還有這一期辯題,其實我的做法是不告訴父母,我總是喜歡在大人面前說自己多厲害多厲害 外面生活有多好,讓她們覺得我可以依靠,但這樣真的挺累的,因為孤獨的時候沒有人能夠開解我,我覺得溝通交流會比較好,這是一種更舒服的相處模式 但就像馬東說的一樣,現在很多父母真的不一樣,不是我們不想帶著他們前進,真的是上一代的教育鴻溝讓我們也好他們也好不知道怎麼帶他們前進。我做兒女的時候,我會選擇報喜不報憂,但我希望以後我成為父母的時候 我能成為我孩子遇到困難時能夠傾訴的父母


目前黃執中隊伍還剩下顏如晶,趙帥,奶茶 3+1。幹掉奶茶後,黃執中下場基本可以放大招。

馬薇薇隊,野紅梅,傅首爾,未來星,詹青雲,,趙英男 5+1 目前實力最菜了。未來星,野紅梅都是短板。

邱晨隊,席睿,龐穎,董靜,沈玉琳 4+1。短板在沈玉琳。目前整體實力在12。

肖驍隊:陳銘,楊棋涵,高慶一,馬劍越,熊浩 5+1 楊棋涵和馬劍越殺傷力一般,但是不菜。

肖驍隊捏著陳銘這個大殺器,真的算是連下幾城。並且由於馬薇薇把復活牌提前用了,後面可以等著屠城,可以像下餃子一樣,一個個退場。

並且這場真的應該走野紅梅。臧鴻飛至少比野紅梅有共情能力。雖然我不喜歡他,是相當不喜歡。野紅梅的笑點很難get到。另外大魔王現在真的次得可以。感覺金主爸爸腦殼有坑,專門用來黑奇葩說的。吐槽大會至少還給王菊,黃婷婷把稿子寫好。

真的很想問薛兆豐問的那個問題:沒錢了嗎?


哈哈哈哈發現一個新cp


也是從小屁孩一路走過來,然後人到中年,仔細回想和父母的溝通內容,竟然發現:我是那個…

幾乎從來只報憂不報喜的傢伙!!!

真的想和所有小朋友們分享,你要向父母報憂,而且要誇大你的憂愁。三分憂愁說成八分,只有這樣,你才能降低父母對你的期待,活得自由隨性,沒有壓力,然後時不時的還能給他們來些小驚喜。

當你向父母不斷分享你的不開心時,你會發現那個總是對你有所要求有所期待的父母,開始不再對你提要求,而是反過來安慰你,凡事沒必要強求,人要知足常樂。

不讓自己活在別人的期待中,要從訴說自己的不開心和主動暴露自己的不完美開始。

野紅梅說,跟自己父母訴說不開心,是因為你還在依賴他們,不是的,跟自己父母訴說自己的不開心,是告訴他們,不要想以後依賴我,因為我真的靠不住。

另外,由於總是高頻次的報憂,我父母反而從來不擔心我。為什麼呢?一個有那麼多不開心的孩子,居然還活得好好的,那他們還有什麼可擔心的呢?他們親眼看到你人生最糟糕的時候也不過如此嘛,而且你的人生低谷還是如此之多。

一個因為考試不及格,因為學校飯菜不好吃,因為被老師訓被上司罵,因為薪水太少,因為同事排擠,因為失戀,就天天吵著要死要活要上吊的人,你鬧的次數多了,你以為你父母真相信啊。他們也曾年輕過,你所經歷的一切,他們都經歷過。他們哪怕不理解,也能做到感同身受。

我愛我的父母,我願意把我短暫人生中經歷的所有不堪和不開心全都告訴他們,而且每次我抱怨發泄的時候,我父母吐起槽來比我還激情澎湃。

「考試不及格又怎樣?依我看現在國家的教育制度和考試機制真的應該改改了,教出來全是一幫只會考試的機器…」

「學校飯菜不好吃?哎喲現在學校里請的哪裡是廚師啊?一點廚藝都沒有,把學生都當豬在飼養啊……」

看到沒?為什麼要報憂,因為你要找到一個真心跟你站在同一個壕溝里同仇敵愾面對敵人的人,能和你一起瘋狂diss你討厭的人的人在這個世界上真的不容易也不多哎。

如果你向除父母以外的人報憂,人家會覺得你負能量,從而和你漸漸疏遠,可是對你爸媽你就算像唐僧一樣每分每秒都念叨自己不開心,他們也不會和你斷絕來往的,他們頂多不接電話而已。

單位評選優秀員工,你落選了,不開心,你向好友抱怨,好友會覺得是你個人能力問題,你向父母抱怨,父母會覺得是你領導眼睛瞎,這就是區別。這就是我為什麼總喜歡跟我父母說不開心的理由,他們總會盲目的挺你。

因為報憂的次數遠大於報喜的次數,偶爾報一下喜,老兩口反而會特別警惕,我爸會說:我怎麼覺得你最近開心的有些反常啊?在我日積月累毫不間斷的報憂不報喜過程中,他們已經對我人生中會出現各種不如意習以為常,免疫了耶!

很多父母總擔心自己子女會受委屈,會不開心。我爸媽早就知道,我不開心是常態,我從小就是不開心到大的。

如果你連小小的不開心都不敢跟你父母說,當你人生遭遇真的危機時,你大概就只能上天台去跳樓了……

至於開心的事呢要在朋友圈去分享,你開心了,也能讓看到的人很不開心,何樂而不為呢,是伐?朋友圈現在不是已經淪落為攀比誰活得更開心的地方么?那才是你展現自己開心的人生角斗場,幹嘛要跟父母說呢?難道想讓父母羨慕你嘛?都是一家人,彼此再炫耀誰更開心是不是有些沒勁呢?

都說親子關係中,父母在教育子女,其實不是的,父母是在適應子女。他們從初為人父母后,經過一二十年,慢慢在摸索和子女相處的模式。

一個家庭中如果有多個子女,你會發現,父母對待他們每個人的方式都是不同的。父母沒有辦法像操縱一個乖巧的孩子那樣去操縱一個頑劣的孩子。所以,你對父母的行為方式是什麼樣子的,決定了他們會怎樣回應你。

有人會說,哎呀我爸媽控制欲太強,那在很大概率上,問題出在你,而不是你爸媽。你給了你爸媽一種錯覺,就是你很好控制,他們才敢明目張胆的控制你。但凡只要他們一想控制你,你就撒潑耍賴,相信我,他們控制不了你。

我為了獲得自己人生的主導權,青春期時不知道假裝離家出走多少次。

不要裝乖巧,不要裝孝順。一個人要活得真實,活得坦蕩蕩,如果你連在自己親生父母跟前都做不到,你在其他人跟前又怎麼可能做得到呢?

人為什麼會活得累呢?因為總想掩飾自己的糟糕狀態和不如意,費盡心機在父母面前,朋友面前,熟人面前掩飾,為什麼要掩飾呢?掩飾就是撒謊,你想讓自己的人生過成謊言的一生嗎?人生不是一場自我欺騙,我們直面現實也可以過得很好!

傅首爾說,她二十幾年前一直對父母假裝自己很好很開心,然後今天真的很好很開心,有什麼錯?可是當她說這番話時,為什麼會哽咽?因為她懂事她委屈了自己。

如果她一開始就對父母坦誠自己所有的不開心,不藏著掖著,她難道今天就不會成功了嗎?就不會開心了嗎?她還是會成功的。掩藏自己的不開心,並不能導致你成功,只能導致你委屈。再說父母也不傻,她以為她父母真的相信她那時很好嘛?如果真相信,怎麼會連件像樣的衣服都不給自己買?有時候你在撒謊,牽連父母也不得不跟你撒謊,這是孝嘛?今天如果她在訴說自己的成功之路時,能夠說,我這一路上磕磕絆絆,兜兜轉轉,絕望希望,我父母都見證過,是不是少了那份委屈會更好?

明明沒有必要有那份委屈嘛,你完全可以把自己的人生過成喜劇,自己卻非要給自己的人生多加上苦情戲碼,何必呢?

人生就是起起伏伏不是嗎,你只有處於不開心的時候才能有可能變開心啊。不開心你就說啊,不要聽那些什麼我已經長大了,要學會做一個不動聲色的大人了之類的GP雞湯。

你總會成長,與其選擇一種憋屈的成長之路,我更希望你能選擇一種咋咋唬唬的成長之路,最起碼在這條路上不冷清很熱鬧。

總結:

天天只報喜不報憂的好孩子,偶爾一個壞消息,就能把父母嚇得半死。

天天只報憂不報喜的好孩子,偶爾一個好消息,就能讓父母喜極而泣。


飛飛終究還是走了。

前兩天熱榜上有一道題,叫「臧鴻飛是否還應該留在奇葩說的舞台?」

我去答了。

排名最靠前的五六條回答,一水的罵:一個結巴,一個出軌的渣男,一個李誕的關係戶,早該滾了。

喏,本期,該需求得到滿足。

在這個回答中

臧鴻飛是否還應該留在奇葩說的舞台??

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我曆數了本季開賽以來,飛飛的每場表現,最終我只簡單寫了一句:

綜上討論來看,一路走來,我沒有一次說飛飛這人垮掉了,節目效果廢了。

在最後拋結論的時候,我寫道:

關於其不該走的思路整理:

比上(陳銘,如晶等)不足,但比下是遠遠有餘的。

在短片里,藏鴻飛說,

奇葩說我來了兩季,對於我來說夠了。

似乎這也預示著他不會再參加該節目了。

我剛剛寫了大約500多字,但刪掉了。算了,不說他了。

董婧

核心論點有兩個。

一是「先有不開心的鋪墊,父母才能更加體會到你開心的喜悅。」

這一論點有道理,但效果一般,很難引起人們的共鳴。

二則是「如果你一直報喜,父母則會真的認為你強大,轉而替其他人操心。」

這一論點未必有道理,但效果炸裂,激起人們的強烈共鳴。

《歡樂頌》里有一個角色,叫樊勝美。我沒怎麼看過那個電視劇,但對「樊勝美一直在給她哥收拾爛攤子」這一設定印象頗深。

這是真的窮地方出來的人會遇到的事情。董婧沒有展開,她也不用展開,她只是隨便舉了幾個「借錢」,「招待親戚住宿」,「替弟弟妹妹找工作」,就足夠打到現場觀眾的痛點了。

緊接著她又放出了更厲害的大招:「老年人與保健品」。如果說「窮親戚的困擾」不是每個在外打拚的人都有體會,但「父母買保健品」這個,覆蓋面積可就又大了一圈。

我在之前某期曾說過,董婧這個人,這季的路子,很妖。

其實本期也一樣。如果說陳銘總是付諸於愛,總是以光明為感召去說服別人。那董婧則更傾向於從人性的陰暗面去獲取力量,你要不要給父母報憂?你不報,你父母就會讓窮親戚淹沒你,勒索你,同時去把錢白白扔掉,買那些毫無意義的葡萄糖水。

我不評論其行為,我只想說在效果上,真的很強。

席瑞

席瑞同學第一次出鏡的時候,節目組做了許多鋪墊,說這個人可能會垮掉。然後在席瑞表現結束後,節目組又剪輯了很多人誇獎他的小短片。

我當時寫道,

我只能說感受到了節目組的善意,但很抱歉,確實並沒有你們鋪墊的那麼差,也沒有後面誇的那麼好,本身就很平。

但隨後在第十期(太胖被嘲要不要減肥)中,席瑞帶來了上佳的表現。我也給出了很好的評價。

如何評價《奇葩說 第五季》第十期(太胖被嘲要不要減肥) ??

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接下來應該就是這期了。在我看來,現階段席瑞已經形成了自己很獨特的風格,並在奇葩說上佔住了一席之地。

溫情,緩緩道來,從自己的小事切入,但背後是強有力的邏輯。

辯論一開始,席瑞先講了自己跟母親的小事。講著講著,在觀眾已經進入他的節奏之後,潛移默化地把論點揉到故事裡,「當你總是報喜的時候,家長也只會報喜了。」

緊接著還是在情感層面去聊,「親情,最不需要的就是懂事。」但背後又是堅實的邏輯基礎,「親密關係,需要自我暴露。」

以邏輯為基石,以情感為表現形式,再以其獨特的方式結合起來,形成了其獨特風格。

野紅梅

實不相瞞各位,一開始的時候我認為這個辯手腦袋有問題,我也不太懂節目組到底從她身上在期待些什麼。

但從本期看來,我覺得她真的進步了。

海選階段,我沒對她沒有進行任何評價,我也沒get到她為什麼能差點打敗如晶。

第六期(戀愛中出現其他追求者要不要告訴另一半),這是我本季以來言辭最激烈的一期,我當時的評價是「本期應該全部剪掉」,並引起了一點爭議。

但在那一期中,我對野紅梅的評價是:

「本期的救世主?也許吧,但更多的可能是郭德綱的名言

都是同行襯托

老實說我個人對這個選手沒有太大感覺,但我這期在前面的連續轟炸下,居然get到了她的笑點和萌點。」

意思是指,在最爛的一期里,她的表現竟然算是最好的。

如何評價《奇葩說 第五季》第六期(關於戀愛中出現其他追求者) ??

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緊接著第九期(情侶吵架誰先道歉),野紅梅果然回歸了正常水平,表現60分不能再高了,下圖是我當時的評價。

然後就是本期了。

我實話實說,她真的進步了。

首先從綜藝上來說,段子「早上開心,中午開心,晚上開心,凌晨人間不值得。」我真的笑了,並且是現代人的會心一笑。

綜藝能力,其實很大程度上是在說「節奏感」,我認為本期中,野紅梅的節奏感比以往要有所提高。

除此之外,用自己的身材破老梗「吃的鹽比你的飯多」,這就是典型的老梗新用,托武林外傳的福,「那是我口重」這一段子已經深入人心了,還能玩出新花樣,不由得讓人眼前一亮。

還有「你不開心就一定要讓父母也不開心,那你們家的核心價值觀真的是,一家人就要齊齊整整」。

相比之前為了說梗而說梗,這個梗的使用可以說是情理之中,意料之外,也很不錯。

緊接著除了段子,她居然也真的拿出了不少戰略性論點。

比如「跟父母交流,父母很多事情都不知道,交流成本高。」

這一點其實出門在外的朋友多少心裡都會有所共鳴,緊接著她砸掛了現場的每一個人,「淡紫色漢服」,「福娃」,「導師」,「敲木魚」,「拿扇子」,「穿浴袍」。演繹了父母輩視角是如何看這個節目的。而這一視角帶來的落差感,形成了一種有趣的喜劇效果。

另一個論點則是「父母解決不了你的問題。」

這其實是很無奈的一個點,但在她的節奏下,她通過問席瑞「你願意回家么」,以一種較詼諧的方式演繹了出來。

事實上你看我誇了挺多,其實在我看來她還是第三梯隊的選手(陳銘如晶算第一梯隊的話)。但我認為,有進步,就應該鼓勵。

這兩年,每當公眾人物談起網路輿論的時候都一副受害者的模樣,似乎網民都跟喪屍一樣沒用腦子只管咬。但事實上我依然認為群眾的眼光是雪亮的。

前期我們不喜歡野紅梅,並不是人們想像中的大家不能接受奇葩,而是因為無論從綜藝感還是辯論效果上,她都低於那道門檻。

然而,當她真的有所進步的時候,大家也是能看見的。

這不,75票,力壓藏鴻飛。

龐穎

陳銘老師的評價其實就已經很好了,先貼一下

是的,非常漂亮。

其實龐穎,熊浩,詹青雲,乃至席瑞。都是本季以來我很喜歡看到的一支力量。

陳銘之前一直被黑「愛神",其實說白了就是三觀不合的問題。

截止目前的觀察我基本上可以確定,圍繞「愛」去打,是基於陳銘本身的三觀而決定的,他不是那種「藉由著雞湯的力量,投機取巧的噁心知識分子」嘴臉。他是真的信他自己講的那些。

而上面提到的龐穎詹青雲熊浩等也一樣,他們背後所代表的,是現代這一批知識分子所篤信的價值觀。

他們心中的家國情懷,他們對進步精神的宣揚,他們對獨立自由,平等法制的堅持,給奇葩說這個舞台,添了十分重要的一抹色彩。

傅首爾

作為三辯,其實很大程度上就決定著勝敗。

傅首爾的現場反駁能力讓我覺得非常可怕。我們可以看到馬薇薇黃執中等老辯手每次站起來,都會挑對方的毛病。

這個需要在很短時間內挑出對方的邏輯漏洞並想好如何反駁,非常考驗選手的綜合實力。但好處也非常明顯,如果你反駁得穩准狠,那幾乎可以說在短短几句話里,對手之前做的努力都被消弭掉了。

比如這句:「席瑞,你自己不說,所以搞得父母也不說,我就想反問你,這種因果關係是怎麼成立的?」

簡直沒有人性!到底有沒有在聽席瑞講,人家明明講得那麼感人。你卻滿腦子都在想如何挑出邏輯漏洞,冷靜到可怕。

在三下五除二分別反駁了龐穎席瑞和董婧之後,傅首爾開啟了自己的辯論。

全程高能硬核。

在兩三個段子之後(愛陳銘,演繹自己媽媽,「我們去蹦迪了父母還在難過」等),傅首爾講述了自己和母親的故事。

從小住米倉的窮,小女孩的自責,對母親的愧疚,無能為力的愧疚感對人的折磨。

緊接著她又講了成年人的艱辛。

她鐵著頭,一路撞過來,她大聲告訴所有人,

我們要裝,我們不光對父母裝,我們對自己也要裝。

過得不好要拍拍肩膀對自己說,其實還可以啦。痛徹心扉要握一握拳頭說,一定都會好起來的。成年人,自己要給自己擁抱。我過得挺好這句話,我從小說到大。二十幾年前,那是一句謊話,那個女孩其實覺得自己很可憐。十幾年前它是一句謊話,那個少女自卑到塵埃里。可是到了今天我告訴你們,這就是一句真話,我用了三十多年,我把這個謊撒圓了。我挺到今天,你們說我不對,我有什麼不對?

硬核到爆炸。

但我還是得插一句。

在傅首爾講小時候的苦日子的時候,我本來已經被帶入到情緒里了,心情挺難過的。但導播給李誕切了個鏡頭,我當時就笑了

以上。


野紅梅翻白眼現場

講道理,每個觀眾都有自己看奇葩說的點,我作為前英文辯論辯手,除了看綜藝感,最想看的就是圍繞一個好的辯題進行精彩辯論的論點和論證過程,董婧既有綜藝感,整個論述過程我覺得是不輸給大部分人的,反觀野紅梅,我真的不知道野紅梅在這個舞台上存在的意義是啥?而且這樣勢利和抱團的人,緊緊跟著傅首爾和馬女士。她不敢對別人翻白眼吧?可她就敢對董婧翻白眼。說奇葩說沒有馬女士帶頭小團體排擠我是不相信的。先不說傅女士為了維持內心秩序挑事兒,做了「別人都可以讓就是不讓董婧」這種事,每次辯論一堆段子讓我根本無法擇出除了其持方基本觀點之外其他的觀點,然鵝現場觀眾能給傅女士和野紅梅這樣仗人勢的人那麼高的票數,其實我也不知道是什麼原因,是因為大家都不喜歡聽論述不喜歡動腦子掰扯邏輯不喜歡思辨,只喜歡看撒潑罵街綜藝咖?

非常可怕了:)可能奇葩說越來越不適合我的口味了。追了五季了,我並不想看到什麼「大魔王」什麼「綜藝咖」,我只想聽到來自不同群體的不同觀點。這真的是一個「嚴肅的辯論節目」,不知道馬東還記得嗎?

非常失望。第一次想棄奇葩說了。


不知道大家有沒有注意到某十八線網紅在董哥辯論時候的表情。。。

??????

雖然不喜歡飛飛,但是不淘汰野紅梅真的讓人生氣!!!


高曉松這期,有點「何不食肉糜」了吧,父母是該有自己的生活,大多數老年生活是不豐富多彩,但這也不是他們的悲哀,生活的品質與物質生活保障有關係,也與興趣愛好成長環境有關,不要什麼都和外國比,也不要跟你這高幹知識分子家庭比,「您家母親大人還要牢記對你的生日祝福」,聽了這句話我是比臧鴻飛還驚了。我們啊,都是普通老百姓,苟且都亂了頭,哪還有詩和遠方。當時聽著高曉松的話特別特別的彆扭,所幸馬東表達了不同的看法,你能說馬東的母親大人悲哀么?這個詞真不好。如果蔡康永在這裡,反駁的會更深刻些吧,第一次如此的懷念蔡康永,突然發現只有這個「感性專家」才能對付的了高小松的「假大空」。然後這期節目的辯題,一個大概想法就是,結婚前可以跟父母可叨咕叨咕煩心事,結婚後要報喜不報憂。讓父母體會被需要感,讓父母知道孩子的漸漸成長成熟。關於比賽嘛,本季的董婧給我的是驚喜,成長變化真是大啊,有邏輯有溫柔有犀利還有小女生的倔強可愛。對傅首爾則是驚訝,越發的段子手越發的靠近馬薇薇讓我感覺無聊,但這期發揮走心,比之前的發言好的多了去了。臧鴻飛,對他是喜遠大於惡,這期表現的,至少至少不比那野紅梅強? 拜託,我實在無法欣賞野紅梅的「美」,無理取鬧極其煩躁,花希能走,她卻還在,世事難預料哈。奇葩說第五季了,這季辯題有些水,如果不是有喜歡的選手發言,有幾期是不想看的,丁點兒興緻而已。馬東啊,跟你喊話啊,能不能留你喜歡的人,給我們出點好辯題啊

看了這場感覺傅首爾跟董靜退賽了真是可惜


本期雙方都是以兩代人之間親親愛愛為前提進行討論的。

但是我們知道事實不一定是這樣的,看看楊永信和他的網癮治療醫院就知道了。

如果連奇葩說里,很多事情都只能有一種論調的話,那就太可怕了。

所以本期如果要為輸掉的反方提供一個角度的話,我會這樣講——

信息就是權力。

把個人狀況透露給任何人,都應該反覆驗證一下這個人是不是真的值得你信賴。

因為你在向他透露信息的同時,就是把對付你的工具,交到了他的手上。

在沒有信息的時候,你是藏在黑暗中的,是受到迷霧保護的。

在信息曝光的時候,你就是一個發光的靶子。

所以,不管對任何人,在透露自己的信息之前,都要三思。

學會保護自己。


蔡康永已經成為節目最大的閃光點了,於是在蔡康永缺席的這場。高曉松的發言簡直不堪入耳。已經很久不回答奇葩說的題目了(經常有人問我怎麼不回答了,因為真心沒什麼可說的),但是實在聽不下去了,來實名吐槽一記。

西方人的家庭觀是不是一種更成熟和理想的觀念? 的確是。但是,

完全並不是如高曉松說的,他們對子女的生活能夠完全放的那麼開。四處旅行也好,一年只有聖誕/感恩節一起也好;這是表象。如果孩子過的不好,依然是他們心中最重要的事。依然有子女成年和父母住在一起(即使是被吐槽沒出息的人),依然有大量的父母努力給孩子存下很多錢(所謂的trust fund kid)。而且在你一定要說,有對子女完全不管不顧的人,當然大量存在,全世界每個國家都存在這樣的父母。那不是成熟,那叫人渣。

我必須承認,中國的父母應該向更獨立尋求自己的生活的方式去走(我媽就是基本上生活圍著我活,沒什麼自己的人生),這也是我覺得其實不管是在親情觀還是愛情觀,在處理親密關係上,的確西方人比中國人要成熟很多但高曉松這種真的是胡言亂語的吹捧,都不去批評他的觀點的現實層面的可行性,本身就是基於假的事實基礎(馬東和李誕都聽不下去了)。相對的,作為同樣名門出身的蔡康永,也基本上在每期節目中普及西方或者非西方更好的價值觀取向,但基本上都是非常合情合理。說實話,今天正方的基本上每個下面的辯手說的都是和高曉松相似的觀念,但都比高曉松說的好很多倍。

吐槽完畢,簡單分析下各位選手的表現。

有的回答說,這期的觀點新穎角度多,我簡直一口血噴出來。客觀說,是表現非常高水準的一場。但是依然是觀點相對單薄的一場(比起前幾場已經好很多了)。

正方今天的核心觀點就是,溝通是親情中非常重要的一環,去溝通並學會怎麼好好溝通,進而去構建一種更加獨立和健康的相處模式。(你們有沒有發現這已經是連續多少期題目,大家的核心論點在「溝通很重要「上了,我記得的就不下4,5期了)。今天正方這個觀點的立足點很高(因為政治上非常正確),也是應該鼓勵的方向(雖然在中國的現實基礎上踐行很困難)。

所以基於此看正方三個人的論述,

一辯席瑞說,子女不報憂會讓父母也不報憂,推出更好的方式是母子雙方都要坦誠溝通。(故事很感人,結論很正確,但邏輯一塌糊塗。父母不報憂的原因根本不是子女不報憂,這一點上,傅首爾上來直接點破了,這個很得到了馬薇薇的真傳)。

二辯董婧說,1、不報憂會造成關係中的鴻溝,2、持續壓制的憂慮總有一天會冒出來會造成更大的問題,3、報憂也報喜才能讓彼此的認識更加全面。推出更好的方式是子女帶著父母一起學習更好的溝通方式,建立更好的相處模式。(邏輯很明確,故事也很有感染力,新聞記者的素養是能抓住廣大社會普通階層的生活痛點,順帶還完全駁掉了野紅梅沒有任何邏輯的論點)。

三辯龐穎說,1、父母實際具有強大的可改造和成長的空間,不要以己度人,2、隔絕父母的信息不讓他們成長的危害巨大,3、更成熟的親情關係是以更獨立的方式看待雙方。推出建立更好的親情觀。(從另一個角度,把正方三個人的觀點的可行性論證了,至此,觀點的邏輯性和可行性論證完畢。邏輯明確,上價值)。

這個角度來說,正方的贏面已經很大了,加上起始票數優勢基本沒什麼問題。但你仔細剝絲抽繭,核心觀點其實非常簡單。

反方今天的核心論點就更簡單了,就是這件事現實上不可行,進而要撐過去。

一辯野紅梅說,情緒不穩定(不開心只是暫時的),說了解決不了,存在代溝無法理解彼此。於是推出,不可行。(邏輯就不拆解了,結論就是沒邏輯,但是效果很好,不過被董婧一上場就拆掉了立論核心,這裡說一句,野紅梅在董婧發言的時候的表現真是太糟糕了)

二辯臧鴻飛說,爸媽不理解,爸媽的解決方式不靠譜,爸媽會自怨自艾。於是推出,不可行。(臧鴻飛也是一個沒啥邏輯的人,同樣是用經歷打動人的路線,但今天面對基本上正反方6個人都舉了自己人生經歷的故事,情感上的轟炸力有點弱,至少比傅首爾和席瑞弱)。

三辯傅首爾,傅首爾說了三點,但其實就是一點。父母對子女的不開心的認真程度超過我們自己,消解能力卻比我們自己差。沒辦法脫離子女的不開心而坦然處之。進而給出了一個解決方案,就是撐過去,對父母說也是對自己說,會好的。(今天反方簡直就是傅首爾的一對三,今天在我看來是傅首爾發揮非常好的一次之一,傅首爾基本上已經師承馬薇薇的一部分能力了,起身之後的反駁一針見血,席瑞的巨大邏輯缺陷,這是很強的現場能力。然後能在如此高密度的段子的轟炸下保持邏輯上的正確,是很難的事情反面教材就是野紅梅,段子既沒有傅首爾多,邏輯又一塌糊塗。最後還連續兩期做到了極強的情感輸出。所以如果不是前2個隊友這麼不給力,今天我覺得傅首爾的這個發言基本上應該打贏的。我覺得是極其觸動所謂的北漂之類的"外來務工白領"的。)

最後關於辯題本身說幾句,

就像所有的二元對立的觀點,很多時候最後都是殊途同歸,會變成一個更加中立的觀念。

你的父母不是比你小的孩子,他們是活了幾十年的人。他們怎麼會相信世界上有任何一個人可能會擁有一帆風順的人生?怎麼會有人不是經常性的面對大大小小的困難?他們可能由於年代的差異不理解你的困難,不明白你的事業;但他們知道你一定有困難,即便你不說。

所以,

如果你覺得你的父母是更開明和有能力的人,請你說出來你的困難和不開心。他們可以承擔,甚至可以提供建議,你也不必一定採納。

如果你覺得你的父母是更傳統和閉塞的人,你也可以選擇不說。但我希望你可以說一些無關緊要的小挫敗。讓他們覺得這就是你遇到的問題。而不是你是一個撲克式的一切美好的假人。因為他們知道那是假的。

因為,在這一點上,李誕說的很對,父母需要參與你的人生。而不是龍應台所描述的那種相互目送。

沒有蔡康永的發言,是這期題目最大的缺憾。

評論區的人發言前,請輕點打自己臉好么,真心看不下去,那是臉啊,打那麼狠幹什麼?


感覺這期董婧已經和馬薇薇隊有很大衝撞了,兩邊互相都不尊重對方,董婧對野紅梅的嘲諷只有肖驍和寶貝這種關係才不會讓人覺得唐突,而野紅梅對席瑞的反駁也有點刺耳,至於野紅梅對董婧的表情有一種看傻子的感覺~同時我認為奇葩說的剪輯是在挑事兒,你有本事把兩個開杠刪了,就不能把野紅梅翻白眼的瞬間減掉?不管是在東京首爾鬧翻前做的剪輯還是之後做的,我都要說,悲哀的剪輯!!!


看野紅梅的時候我摸出手機玩了一把2048,臧鴻飛出場,我開始刷知乎了


臧鴻飛終於淘汰了

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

普天同慶

那麼 野紅梅什麼時候走呢 嘻嘻嘻

一直get不到野紅梅為何有那麼高的觀眾緣

今天她在奇葩說現場依舊有超高人氣(最後得了70幾票 貌似)我也依舊看不懂

但她讓我見識到什麼叫

沒教養沒禮貌沒內涵

董婧在辯論的時候 先是反駁之前野紅梅的觀點 個人覺得董婧說的很精彩 野紅梅根本就是被打到按在地上摩擦

但不知大家是否注意到野紅梅在董婧發言時的表情

那副嘴臉……真的是呵呵了

辯手在對本方立場進行闡述前 都會先針對之前對方辯手所提出的論點論據進一步剖析反駁 從而使自己的觀點更立體

這在辯論場上本就很正常

辯手間火藥味十足你來我往的思想碰撞也使得辯論更精彩

但我從未見過有辯手會像野紅梅一樣赤裸裸毫不掩飾自己對對方辯手的鄙夷不屑(我就不上圖了 免得髒了大家的眼 感興趣的朋友可以去回看)

我看過的所有辯論 即使場上再火藥味十足 辯手們都仍會給予對方應有的尊重

這是大將之風 君子之禮

而野紅梅所表現出來的 那種不入流辣雞網紅沒文化沒素質 真的很侮辱辯論場

呵呵噠

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評論區貌似有人還挺認同野紅梅女士在對方辯手發言時在鏡頭前做的一系列翻白眼做鬼臉齜牙咧嘴扮小丑的不尊重別人的行為

那……估計咱們的世界觀人生觀價值觀里

我理解的尊重 教養 素質 和您理解的尊重 教養 素質應該根本不是一回事兒吧

每個人都該自尊自愛 才會懂得如何尊重別人愛護別人

我尊重別人 尊重別人的勞動 尊重別人的努力付出

所以我也一定要得到對方的尊重

您認同野女士的行為 我其實竟然還有點佩服您呢

畢竟將來您哪天通宵熬夜寫稿背稿精心準備許久最後終於在辯場上慷慨激揚表達自己觀點的時候卻發現對方辯手全程翻白眼對您嗤之以鼻不屑於聽您辯論

您估計還氣大量大 根本不生氣 覺得對方辯手做得對吧 嘻嘻嘻

那我只能說

您吶 隨意

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某人好像刪評論了呀

有吃瓜群眾私信問我他說了什麼

那我在這裡把他刪了的話貼出來吧

評論區某網友說:所以我就覺得你沒教養沒禮貌沒內涵

他大概是被懟了 玻璃心受不了了 然後就刪評論了吧

我其實無所謂啦

我之前甚至都沒有打算摺疊他的評論

他倒是自己先刪除了


發現傅首爾真的是個很有魅力的女人,薛兆豐是個很有魅力的男人,智商、情商都很高。

這集打的是親子關係。從各位辯手的描述中,能夠看到親子關係中父母的性格是否完整、健康以及與孩子的互動對孩子的性格、認知、人際關係產生的巨大影響。

要不要告訴父母自己在外地過的很苦?無助、孤單的時候哪個孩子不希望爸爸媽媽能安慰自己呢?可是……

小時候,當孩子無助、委屈、害怕、難過的時候,有的父母會不耐煩、譏笑、批評、拒絕、貶低、甚至沒有回應,孩子只能靠自己挺過來,這樣才能得到父母有條件的愛或者關注;

有的父母比孩子還要恐懼,自己都無法承受壓力,反而需要孩子倒過來安慰父母……

有的父母自身人格存在嚴重缺陷,對待孩子時好時壞;

所以有的孩子小小年紀特別懂事,有的孩子特別敏感,有的孩子特別冷漠……

這些特質成為每個人的性格特點,也成為日後與他人交往的基礎。所以,不管要不要跟父母說,其實已經成為固有模式,不太能改變。

小時候不允許說,長大了不需要說,父母還是那個父母,但是他們老了,孩子已經成人,可以自己面對困境,真的獨立了。

成熟的親子關係不是把壓力、焦慮、負面情緒一股腦倒回給年邁的父母就是對的,因為小時候他們怎麼回應你的脆弱,現在、以後還是如此;也不是從現實層面切斷與父母的聯繫,而是以更開放包容的心態和自己、父母、他人相處。父母也有自己的局限、問題和障礙,你改自己都很難,何況父母。所以,不贊同董婧說的「和父母一起練習正確處理負面情緒」這種幾乎不可能的事。

報喜也是一種親子連結,甚至彼此的思念、想起父母的喜怒哀樂都是連結,所以,也不太贊同希瑞的觀點。他們的母子關係太客氣,彼此心理距離太遠,這不是希瑞的問題,他之所以這樣,與他媽媽養育他的方式有關。

不過,最後看到更多的觀眾選擇了告訴父母,還是挺開心,也意味著親子關係可能朝著更舒服的方向發展呢。


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