以下爲對話實錄：（經創客貓編輯，有所刪減）

艾問創始人&投資合夥人艾誠

未來深耕的賽道

馬鉞：第一個話題，從你們經驗出發，你們會專注或者深耕於哪個賽道？

艾誠：哈佛北京校友年會上，雷軍澄清一下，他說，不是到風口才會飛，而是要成爲豬纔會飛。即使在風口，天時地利人和，也要大智若愚，你要有豬憨厚的心態，才能迎合你的隊友，才能飛起來。

我的本職從2004年開始學新聞出身，2014年做艾問人物，識人過程當中接近1000多位創始人。不僅給他們做定位傳播，同時給他們做一些投融資管，也能幫助他們，輔佐他們。2016年開啓比較短暫投資生涯。

我主要關注的還是媒體加科技的領域，比如說我相信要尋找改變未來的偉大創始人，正好我接觸又是時代創始人的入口，希望他有大格局，希望有好情緒。像喜馬拉雅、今日頭條、Vphoto等等都是目前我們小艾團隊已經涉獵和直投的公司。

陳文江：作爲創業早期投資來講，我們要能比市場領先半步佈局纔有機會，真的等到風口來了，對我們來講已經太晚了。

所以我們可能如果想勝出，第一追求在認知上要有一定領先優勢，能夠早於市場半拍去佈局，或者索性一種逆向投資，避開風口。這樣纔能有機會不在紅海里面拼殺，纔有機會投到性價比比較高的投資項目。

回到當下來看，一般來講，如果能相對有結構性變化機會，纔是大機會。我們專注在產業加科技這個大主題下，不同階段用不同科技作爲驅動力，跟產業融合，提升產業，實現產業升級，所以我們也會在不同的時機點看什麼樣的商機，是結構性的機會在。

中國經濟經過20多年的快速發展，過去20年對VC來講更多都是2C端的一些投資機會成長比較快，也成爲高市值獨角獸機會比較多。現在經濟逐步放緩，做結構性轉型，需要用更多創新作爲驅動力提升經濟，提升效率，降低成本，包括降低對勞動力對人工依賴。所以這樣我們在這個時間點更多關注怎麼樣用科技更好提升公司管理效率，減少對人工依賴這樣一些機會。

創新工場合夥人郎春暉

郎春暉：我在創新工場9年，最初2C團隊我就一直在帶。

原來2C很簡單，從工具、效率開始各種各樣，後來投各種各樣的社區、社交產品。後來發現整個移動支付爆發起來，2017年中國移動支付整個額度是中國GDP的1.5倍，我們發現最後所有跟商業變現相關真正市場開始來了。這樣原來創新工場之前完全傾斜的線上能力根本不夠，因爲那些賽道只是冰山一小角。我們就開始縱深，第一個賽道就是教育賽道，我們成長出非常好的合夥人，在這個賽道投資40家公司，下面還有消費賽道，還有醫療，逐漸涉獵。

另外，這個時代變了，做了將近20年投資，過去10年真的最好10年，你在沙灘上隨便踢就會出現金子，出了很多有光環的投資人，但這些投資光環不是得益於你，而是得益於那個時代。

五年以後，真正能存活有實力基金，包括投資人可能只剩10%。在美國有個特別驚豔的數據，在美國只融第一期資金，融不到第二期資金的基金，只有65%。所以在大浪淘沙下還能存活就是你基金的本領，你想生存就必須要有自己的抓手，每個基金可能都不一樣。我們創新工場10年前成立，我們打的就是認知不對稱，我們把一個賽道學明白，我們把自己變成這個賽道專家，然後all in進去。

所以創新工場從成立到起家，第一件事就是賭對安卓，用安卓起家，最開始我們只有啓動資金1500萬美金，投項目投不了，我們就自己做了6個項目。微車之前前身就是孵化6個項目之一，另外還有其它完全基於安卓產業鏈起家的。

這麼多年，我們對每個賽道研究，我們還好在這些賽道投得還不錯。這個大勢來了，我們肯定還得這種打法延續下去。所以過去一年整個創新工場內部可以說非常難，投資團隊壓力很大，因爲我們現在要求全民行研，每個人都要做一兩個賽道的研究，真的是要非常深度行業研究。所以我們讓大家把這個能力加得更強。

許萍：我們剛開始給自己定位所謂精品，我們一年投資一般不超過10個項目，不是每個賽道都要碰，比如共享經濟我們一家都沒有碰。

我們專注什麼？剛開始2C時候，我們投一些還不錯，像大衆點評、寺庫等等，這兩年也慢慢退出，也意味着2C時代大勢過去了。但是拼多多比較例外。後來這幾年我們更多在企業應用上，像fintech、保險、銀行跟這些有關多佈局一些。

還有精準製造這一塊，人民幣基金其實不太適合，期限比較短，但我們也嘗試做一些特別在航天航空容易出現唯一和第一領域裏面可以去賭，我們這一塊還不錯。有的快上市了，也有準備科創板。現在回頭來看跟國家政策比較吻合。

所以相反我們是硬件也投一部分，2B比2C慢一點，但是很穩。然後就是生物科技，從現在來看這是一個抗經濟週期的很好領域，感覺這兩年生物科技退出也比較順利。

生物科技裏面有一系列的包括大型幾十億投進去腫瘤也有，我們其實在裏面更細分，再生醫療、幹細胞、基因排序等等這些，我們稍微比別人早一點進去，慢慢研究。這兩年迅速起來，政策開放，允許大家做。

目前看來我們盤古十年，業績非常好，平均每個基金差不多6倍以上，做出我們自身的特色，然後支持一些相關領域的發展。

執一資本創始合夥人陳文江

創始人的迭代能力最重要

馬鉞：對投資的人在特質有沒有特別看中方面？

陳文江：對早期投資來講，曾經市場上有時候會問你到底投人還是投方向？如果這兩個裏面只能選一個，對早期投資我會選投人，人第一重要。特別對於早期項目你論證他給你講的商業模式，或者是產品技術方向，我們做早期都會知道，基本上初創公司商業計劃可能不知道要迭代多少回。快的話6個月可能就變了，所以最初的討論對於技術產品方向，或者這些細化討論更多還是驗證這個創始人對行業思考，他的思考深度，學習能力，變化能力這些方面。

如果只選創業者一個特質，最重要就是學習變化迭代能力最重要。

郎春暉：很多人問我說你喜歡什麼創業者，我覺得喜歡世別三日刮目相待，就是自我迭代能力。很多創業者看似很優秀，但如果只停留在他那個單一層面，就很難進步。因爲我們投了400家公司，有一部分就停留在原地，因爲他們原來是特別優秀產品經理，特別優秀的原來大公司CTO出身，但是我現在最頭疼就是這些人。

我說作爲CEO第一個階段可能管理產品，第二個階段學會管理團隊，第三個階段學會管理資本，只有這樣纔有可能走上上市之路。靠好產品打天下這個時代過去了，這是我們做早期投資人很大一個痛，就是早期我們發現特別好的苗子，如果這些創業者不自我迭代，就會被後來者趕超。

許萍：我們對創始人本身的本質確實一切以人爲主，第二是人，第三還是人，創始人的學習能力、創業決心、變化決定這個企業能走多遠關鍵，這是關鍵。現在是硬科技時代就更是，很多創始人，AI也好，航天航空也是這樣，很多都是就是科學家。現在這個領域越來越靠科技，人的因素，除了模式變化以外，比以前更重要。

盤古創富董事長許萍（右）

縣級城市可能是中國最後的人口紅利市場

馬鉞：你們投資過程當中有什麼印象特別深的項目，以及錯過的項目？

許萍：錯過也就錯過了，倒不是說特別遺憾。我們堅持在自己領域裏面深耕，並不是哪個領域熱起來就去追，所以相反沒有太多遺憾。我覺得每個創始人都讓我們很敬佩他們，我們一直對創業者非常敬畏，他是衝在前線。

我們對創始人有充分信賴，然後能幫忙儘量幫。選好本領比較完善的創始人，可能是做投資最關鍵。我們還是喜歡投唯一跟第一，可能一段時期，我們希望10、20年這個企業還在，這個價值對社會底層影響比較大。

郎春暉：比如說bilibili，我去過他們公司，各種原因陰差陽錯。每個都有背後原因，這個問題很難回答。

我們之前投過一個公司叫天天用車，是中國第一個做順風車，而且就做爆了，後來滴滴說我來收你，後來做一個產品把你打死。我覺得我很敬佩這個創業者，他會止損，當時數據量很好，不做了，保留賬上剩下的錢就轉型。轉型一年發現新機會，在新機會探索。找到一個非常苦的賽道，那麼優秀創業者願意在這麼苦賽道深耕其實不容易，他現在在縣級城市做共享單車。因爲現在一直說人口紅利消失，但是我發現縣級城市有可能真的是中國最後一個人口紅利市場。在縣級保留很多人，因爲縣級農村很多人未必去地級市。

在1985年中國小學有100萬家，後來各種各樣的改革，現在小學數量只剩10萬家，90%學校消失了，歸集到鎮和縣。

中國又是特別典型東亞儒家文化，向下看，大家都盯着子女，子女教育是他生命中最重要一件事情。這是不是會產生新一輪陪讀經濟，是不是隻是你的臆想？我開始到處找數據佐證，但是偶爾發現一個數據證明我的臆想。中國2800多個縣級單位，某某街道就是縣級單位。縣城裏面在某個縣裏面戶籍人口平均下來會是30%，其它人在周圍農村。如果查中國教育時候，整個縣城小學生學籍人數能達到67到72%之間，很多人戶籍不在這，但是在這上學，這些家庭有沒有可能跟隨過來。

這個賽道是好，但是很難打的賽道，因爲1800個縣城，你吃下去一個縣城，十個縣城就沒有意義，你最少得拿到500個縣城，才能站穩腳跟，否則又被碾壓出去。

陳文江：投資行業不是贏家通吃行業，所以每家機構都會錯過，因爲不可能什麼都覆蓋到。我們選擇精品打法，聚焦有限行業，熟悉自己的行業。

我覺得頭條錯過了，對回到剛纔講這個評估創始人，我覺得這是一個挺好案例，每一輪都會覺得太貴了，風險很大，百度做怎麼辦？騰訊做、360做怎麼辦？只有在第一個新聞產品時候，沒有人能預料到今天，更不知道會有一個抖音，出來比頭條還厲害。

如果覆盤這個項目唯一能夠學到東西，就是我見到張一鳴的時候，他有同齡人沒有的定力，少有的淡定，很堅定知道自己的目標和方向在哪裏，不會受市場噪音和干擾，這種人非常少見。

（以上爲創客貓現場報道，轉載請註明來源）

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