中國的未來不是某家某派的

　　採訪嘉賓：許紀霖，華東師範大學特聘教授、歷史系博士生導師、教育部人文社科重點研究基地中國現代思想文化研究所副所長，已確認擔任大梅沙中國創新論壇「傳統文化與現代文明的融合」分論壇牽頭人

　　採訪人：李馨

　　「這只是一個開始，讓問題浮出水面。」

　　許紀霖將大梅沙論壇歸為一次平等對話的開始，因為它提供了一張桌子，讓各種價值觀、各種思潮、各種發展路線圖聚在一起，發出自己的聲音。而這張桌子，沒有壓抑任何一方、也沒有刻意放大任何聲音。

　　中國的國家治理體系的構建，在吸收西方文明的先進成果的同時，也要充分挖掘中國傳統文化中的優良傳統。

　　習近平總書記指出，「一個國家選擇什麼樣的治理體系，是由這個國家的歷史傳承、文化傳統、經濟社會發展水平決定的」。

　　文化無法創造性地憑空而出，它只有依託於傳統之上。對於中國，「儒家能擔當民族復興的大任嗎?」「現代治理制度能否從傳統中吸取智慧?」是思想界討論最多、具爭議的兩個問題，如今，它們亦被提上了大梅沙論壇的討論中。

　　大梅沙中國創新論壇將於11月上旬舉辦，記者走訪了「傳統文化與現代文明的融合」分論壇牽頭人許紀霖，談大梅沙，談這個時代必須去面對與探討的問題。

　　李馨：您認為在這個時候對「傳統文化與現代文明的融合」這一問題進行討論具有什麼意義?

　　許紀霖：如今中國又到了一個十字路口。

　　小平同志曾經提出「不爭論」「發展是硬道理」。差不多20多年中，中國上上下下都在以高速發展，摸著石頭過河。如今發展到了現在這個階段，完成了一個階段，即中國的富強崛起，但這個崛起只是富強的崛起，在這過程中我們國家付出了很多代價，包括自然生態、社會嚴重分裂、不合理的社會制度，越來越呈現出這種發展主義戰略的一種負面性。

　　接下來要往哪個方向發展，特別是如何進行「創新」，開始要重視另外一個問題，也就是文明。

　　文明代表一個方向，這個方向不是經濟意義上、不是GDP可以衡量的，是整個民族追求什麼樣的價值觀，建立什麼樣的制度。一套價值觀和這套價值觀相適應的制度，這就是文明。由於過去「不爭論」，一門心思謀發展，關於價值觀和文明的問題被故意迴避。曾經打什麼旗走什麼路，迴避問題，今天已經無法迴避。我們必須回過頭來看世界、看歷史，然後重新尋找我們文明的發展方向問題。

　　這幾年非常熱鬧，各種思潮、各種發展路線圖浮出水面。在這種情況下與其讓一部分聲音壓抑住、一部分聲音出來，還不如開放討論。

　　李馨：為什麼需要開放討論?

　　許紀霖：因為一條符合現代國情的發展之路不是任何人可以決定的。不是由權利大者拍板，也不是只要是德高望重者就可以指明方向，也不是比誰知識多。

　　它首先需要在實踐領域試錯。允許有不同的發展模式，能夠在實踐中看哪一條模式更適合中國，然後通過多元模式的競爭來形成發展的總方向。其次，在實踐的基礎上進行理論的提升、理論的思考，然後展開爭論。

　　所以，今天應該改變「不爭論」，而是應該以一種無縫的開放、多元的討論、不同的發展價值觀、路線圖放到公開的論壇里討論，這樣只有通過討論才能真正找到我們想要找的創新制度。

　　李馨：您認為大梅沙論壇的優勢在哪裡?

　　許紀霖：大梅沙的意義在這裡，主辦方比較優勢的地方在於它超越於今天的各家聲音之上，因為今天的思想界已經高度分裂，很多論壇都帶有某家某派的色彩，大梅沙創新論壇無論從國內還是國際，有度量有氣魄也有能力能夠請到中國思想界各家各派的代表人物，來大梅沙「論劍」，形成多元的碰撞，這是我認為最好的。

　　我一直的看法是，中國的未來不是某家某派的，誰都不可能壟斷真理，也不可能壟斷未來，今天無論是自由派還是左派或者儒家，都有自己的階級基礎，都有自己的粉絲，都有自己的社會力量，不是單有某一兩個人在鼓吹，背後都有非常深厚的社會基礎，甚至各自代表已經開始分裂的中國社會的某個階級。

　　因此他們的聲音有時候可能是扭曲的，但往往包含著合理的一面。

　　未來中國最好的前途是和解。和解不是和稀泥，是充分對話基礎的和解。這就需要不同思潮、不同價值觀和有不同改革路線的人坐在一起來對話，只有對話能使彼此了解對方，雖然找不到共識，但是可以理解，而不是曲解對方。

　　政治的最高藝術正是相互的理解和妥協。承認差異性，承認多元的合理性，對方哪怕和自己觀點不一樣，也有合理的一面，即使不接受，但值得尊重。論壇真正的意義在這裡。

　　有公共討論的空間，所謂的公共空間就是一張桌子，大家可以圍著一張桌子討論。大梅沙論壇就提供了這樣一張桌子，讓三國四方、不同的人圍在一張平等的桌子周圍。