-

三人日樹?

mp.weixin.qq.com圖標

-

不想當廚子的司機不是好老師：@易行道 村長，能不能立個規矩，禁止複製粘貼，至少禁止複製粘貼太長的文字。

-

易行道：@不想當廚子的司機不是好老濕 你問我能不能為了你改變群規？我只能說，你可以按照群規晉陞群管理，然後以群管理的職權撤回你認為有礙閱讀的內容。當你改變不了世界的時候，你可以改變你自己。

-

希德尼婭的漣漪：一個地區總能生產出富餘的，可用於交換獲得需要的物資，可實際上，直到近代工業之前，人們生活物資是長期不足的，又拿什麼出來交換呢？古人不是傻子，為什麼所有商業類型文明地區，比方說商業色彩濃厚的早期希臘地區，威尼斯，漢薩同盟最終都退回封建制度，就是因為人們所擁有的資本，生產力根本無法維繫所謂的「經濟開放」。

-

易行道：@希德尼婭的漣漪 問題是邏輯。封建制度和商業文明並不矛盾，日本歷史上財閥和封建就是長期共存的，歐洲的自由市和封建制度也是長期共存的。

-

奈亞拉托提普如是說：@希德尼婭的漣漪 有例外，比如荷蘭，從15世紀開始轉型。地中海也是一樣的，威尼斯的衰退是由於航路的轉移。商業文明作為資源的集散地，必然需要龐大的商品支撐，也只有地中海能在古典時代產生商業文明。

-

希德尼婭的漣漪：@奈亞拉托提普如是說 這個前提是他在航海貿易中得到了全歐洲的供給。正是如此，全歐洲只能供給出一個地方形成這種地區，一個地方興起，另一個就必然被毀滅，這足以說明決定性因素不是「經濟開放」與否，而是生產力和資本

-

易行道：@奈亞拉托提普如是說 荷蘭崛起的時候，地中海貿易被威尼斯壟斷，波羅的海貿易被丹麥控制。荷蘭玩的是世界貿易，把東方的瓷器、絲綢、茶葉運到歐洲，當然還有奴隸和香料。

-

為什麼只有地中海有商業文明？東亞的海上貿易，交易規模和總量都遠超歐歐洲，東亞和東南亞、南亞的海上、陸上貿易都遠超歐洲，只不過我們喜歡裝逼，不願意發展貿易而已。

-

希德尼婭的漣漪：@奈亞拉托提普如是說 你這不是自己都說了么，前提是大量商品富餘，沒有商品，何來資本？

-

易行道：@希德尼婭的漣漪 沒有商品，何來資本？這句話的邏輯在那？東西方貿易，西方一直沒有商品，用金銀支撐貿易。今天中國產能嚴重過剩，那中國是不是全世界資本最多的那個國家？隨便代入一個變數，你這句話的結果就不成立。美國工業產品入超嚴重，那美國是不是就沒有資本？

-

希德尼婭的漣漪：@易行道 一、資本不止是商品，還有實現商品的技術，所謂知識產權，為何要加「產權」二字？這就是一種資本。二、美國有大量商品，這些商品以「全球化」名義在全世界的代工廠里生產，存放。三、正因為這樣的空心化，所以美國正在試圖挽回，你覺得為什麼從奧巴馬時期開始，美國政府就開始特別要求「重新工業化」，工廠回搬？

-

易行道：@希德尼婭的漣漪 問題是這句還是沒有邏輯。

-

知識產權是資本，那麼美國賣了多少知識產權？賣多少可以支撐起你這個資本的概念？美國大量商品在全世界存在和資本之間的關係是什麼？奧巴馬那個，感覺你的邏輯就是一團亂麻。美國二戰後的全球化，手段就是工業產品入超，輸出美元。

-

我們假設，全世界工業最主要的出口國是美國，美國把大量的美元收回，那是不是意味著美國幾百年嘗試的美元國際化就失敗了？美國大量出口工業產品，導致的結果就是世界貿易的貨幣大量減少，帶來的結果就是全球性通縮。最後能縮到什麼程度，我給你們形容一下，你們家就一條褲子，誰出門誰穿。你認為這就結束了？這才是通縮的剛開始，後面你就要吃人了。

-

美國的農業人口100萬，人家農業的生產效率是你的800倍！美國的農業補貼是3000~6000億美元，照此價格計算，美國的農業生產效率是你的1000~1300倍。就一個農業，美國就能把全世界的人口控制在二十億以內。

-

你能穿上褲子，原因就是美國大量進口工業產品，出口美元。

-

希德尼婭的漣漪：@易行道 賣的還不少嘛？多少技術壁壘卡在那裡，大份額的從其他地區收錢？這就是「知識產權」的作用啊，你擁有我的技術，但是你不能以此生產任何東西，必須給我相應的錢財才能生產。大量商品在世界存在，就是通過美元來控制的。一開始美元實行「布雷頓森林體系」，作為全世界唯一個擁有富餘生產力的國家，強行推銷美元作為結算貨幣，後來更進一步與黃金掛鉤，試圖以美元替代黃金成為國際化，然後崩潰。

-

易行道：@希德尼婭的漣漪 問題是你沒有邏輯。你應該學一下邏輯學，a-b之間並無關係。美國賣技術？美國窮瘋了嗎？全世界產能過剩最嚴重的就是中國，你說說那個是美元控制的，控制的比例是多少？美元崩潰了？你看看俄羅斯和中國是用什麼結算的再說。二戰後，美國不是唯一擁有富裕生產力的國家，也不是強行推銷美元，布雷頓森林體系他是一個國際共識，這句試圖以美元替代黃金成為國際化，本來就是一句妄語。

-

希德尼婭的漣漪：@易行道 妄語？說的是美元與黃金掛鉤崩潰了。你怎麼不說說美國真的這麼做了？布雷頓森林體系一大核心就是黃金掛鉤美元好不好？這和美國想以美元控制世界資產不矛盾。這和控制不矛盾啊，這也就是我們一開始爭執的焦點，控制商品者才擁有資本，這與商品交易能帶來經濟繁榮不矛盾。

-

易行道：@希德尼婭的漣漪 布雷頓森林體系的核心是世界銀行、世界政府（聯合國）、世貿組織，說到這就得扯歷史、國際關係、地緣政治了，這裡按下不表。

-

我們理解經濟學的第一個工具是巴門尼德的抽象，沒有這個工具，你思考問題毫無價值。你像三人日樹講那種眼睛看到的經濟學，問題是那是經濟學嗎？那是自以為是。

-

我們理解經濟學的第二個工具是邏輯思維。我們要把抽象的認知組織成一個經濟模型，那就需要邏輯思維。你理解經濟學，你就必須先去理解希臘哲學的巴門尼德，理解寫修辭學的亞里士多德，理解阿拉伯哲學的阿威羅伊，理解經院哲學的阿奎那，否則你後面的所謂自以為是的正確認知，他肯定是錯誤的。

-

你說一個外國人，他不知道孔子、董仲舒、朱熹、王陽明，褲子一脫就要講馮友蘭先生的中國哲學史，他肯定不是漢學家，只能是裝逼犯。村長推薦西方哲學史，你一定要知道正確拾起的姿勢，要半蹲，不要彎腰撿，容易走光。

-

你說我們翻開一本經濟學，誰按照誰的理解去認知，那樣當然簡單，問題是那還是不是蒙眼看世界？我們為什麼要單盲試驗？就是因為你看到的不正確。為什麼中醫不能稱之為科學？就是因為他不能做單盲試驗，他一旦做了單盲試驗，中醫就不存在了。

-

baike.baidu.com/item/%E

-

你們講的那些東西，在我看來就是中醫經濟學。你就是講一萬年，也毫無意義。你要學西方經濟學，你就要掌握正確的入水姿勢，不要老想著往池邊跳，那是很危險的。你們常識性的錯誤太多，更無邏輯和抽象的概念。

-

你講經濟學的時候，你要熟練掌握一門學科，站在巨人的肩上，你要比照一個經濟模型來講的話，別人是找不出錯誤的，這叫經濟學。我在實驗室裡面做出來的結果，在其他任何一個實驗室也可以做出相同的結果，這叫科學。科學的知識不斷累積，那就是學科。學科與學科之間的重疊，那就是交叉學科。不知道孔子、董仲舒、朱熹、王陽明，褲子一脫就要講馮友蘭，還要吃書的，那是三人日樹。

-

你既然要學經濟學，你就要按照西方人的思維方式去思考，這就是我們來這的目的。


推薦閱讀：
相关文章