為您介紹PROPER

　　——滑板鞋的獨立品牌
MAY 5, 2017 / ALEXIS CASTRO & IAN MICHNA / INTERVIEWS

任何有在滑板產業工作過的人都知道這塊圈子差不多糟透了。賺得很爛，極度不穩定而且大部分的選手拿命下去拚也只拿得到芝麻綠豆般的薪水。我甚至還沒有提到滑板店的物流有多慘。

這就是為什麼Shawn Baravetto，也就是新的獨立滑板鞋公司Proper的創始人，是個天殺的瘋子。Shawn多年在Circa和DC工作，之前的他是NIKE SB的產品線經理，在離開這頭鞋業巨獸後，他決定發揮畢生所學（還有畢生積蓄）來開創這個新計劃。

我們在Ripped Laces的朋友找了他聊到有關設計些滑板界最愛的鞋款的過程——但基於想知道更多有關於即將登場的這個公司——我們找了他來一探在如今這封閉的市場上，要花多少的錢承擔多少的風險才能開創一個獨立的滑板鞋品牌。

在Proper開張前你是在NIKE工作的，他們有給你做什麼入會儀式或宣誓嗎？

哈哈哈，你是甚麼意思，是像受洗那樣嗎？至少我很確定我沒有打破任何保密協議啦，不過他們的確會做件稱作EKIN的事，而且還有些人在腳踝刺上NIKE勾勾。

 

那你有在頭上刺NIKE勾勾嗎？（Shawn Baravetto頭上的刺青照）

我沒有刺任何的勾勾啦哈哈哈！

 

聽說NIKE把＂Janoski＂這個名字買下來，這樣他們就不用再付鞋子的權利金給他本人了這是真的嗎？

沒有，就我所知沒有。我甚至不曉得你要怎麼把某人的名字給買下來。

 

你可以說說以前你有出力過的其他鞋子嗎？

在DC的時候，我為Stevie Williams的那雙鞋出力過。還有做過幾雙AVE的鞋。事實上我還做過第一雙的vulc Manteca鞋叫做Pure，我記得啦。在我離開前最知名的應該是Wenning的鞋，到現在我還是覺得那雙很屌。在NIKE的時候我做過Janoski﹑Tre AD﹑Koston 1代和2代﹑Omar Salazar﹑Ishod Dunk還有Cory的All Court。大部分都是簽名款或經典款。

 

那你認為是在NIKE工作的時候比較輕鬆還是經營自己的品牌？

ㄜ，這取決於你的客戶羣。如果這是一個運動鞋比賽的話那在NIKE當然比較可能贏。但是經營自己的品牌感覺會比較好。

 

 

如果我明天就想創一個鞋子品牌。我大概要準備多少錢才能打版開張？

這方面的話我會說取決於你的人脈，或許兩萬五到三萬美金。這樣的錢差不多就可以做出些樣品和完整的橡膠模具，但是或許你還需要找一些泡棉或印刷廠之類的。這都取決於你想做到什麼地步，還有你想要的有多少。但要開業的話大概最少就是這個價。

 

那就先假設我設計了一雙鞋，然後我只要最少量的印刷。就一個款式一個配色這樣就好。

可能另外要個七千到八千美金。這要看情況。有很多事情都會影響。我不是那種只想著＂錢＂的人，但至少一旦你開始自己做鞋子，就要考慮你要賣多少，你要賺多少，還有像是你要用哪些材料下去做這些事情。結論是這都取決於用的東西多貴和你的企業道德，還有在這場商業遊戲中什麼是你想做而什麼是不想的。

 

 

那在Proper的時候，打從一開始到現在，你的設計會受到限制嗎？

的確有些事情會，像是專利之類的。NIKE他們有Lunar鞋墊而Adidas有Clima-Cool。講到這我總是想到NIKE的一個毛病，就是他們總是把一些科技加在其實沒有必要的地方。感覺就像＂嘿，我們有了新的科技，馬上來用在我們的新鞋上吧！＂　但其實滑板人並不在乎或是並不需要那些新科技。這科技可以有效地幫助滑板人，而他們可以把這項科技加在鞋裡讓鞋子更上腳，這是一回事沒錯；但其實你通常不一定要把他加在那。

 

你是在說像Kosten三代的襪套之類的東西嗎？

對沒錯。我個人來說——也可能因為我已經是個老傢伙了——我是不太會跟那些希望鞋子上用編織的滑板人聊天啦。　另外還有像是重量這回事，他們的作法就好像＂我們可以讓鞋再更輕１０克！＂我心想＂你有看過那些街滑的小鬼們嗎？他們光鑰匙圈可能就重２０克了！重量根本沒差！＂　這些公司在做的，就像是奧林匹克的職業運動員試著讓他們的賽跑成績減掉0.3秒一樣，然而孩子們就只是想玩板玩得開心玩得帥而已。他們根本不需要只輕了一點點點的鞋，反正他們已經帶了一堆有的沒的了。就這其實沒什麼必要。很高興我現在不用再處理也不用擔心那些了。

 

＂NIKE的一個毛病，就是他們總是把一些科技加在其實沒有必要的地方。＂

 

在大概一個月前你在SLAP(外國的滑板論壇)發了Proper的文。為什麼有那麼多選擇你選擇從那得到回饋呢？

我知道你在想什麼，論壇是論壇，而且這樣很容易引發爭論。但我覺得像這樣子透明公開跟我之前一直在做的是完全相反的，之前因為立場關係，一切都是祕密什麼都不能提。我想看看些負面評價。但現在我可沒有個大公司幫忙在研究和鎖定客層花一堆錢，所以我就想，去他的，就把他丟到網路上來看看會發生甚麼事吧。不過這也蠻矛盾的，因為你可以看到很多回應都像是＂簽下這個選手，簽下他們＂，然後另外往下２０頁都是在問哪裡可以買到鞋。（大笑）

 

你永遠不會知道，當你接觸到那些見過世面的傢伙時，或許你就會收到一些很棒的回饋。至少至少那是一個還不錯聽取各界聲音的平臺。我認為去一個通常很糟的地方得到的回應會比較好。

 

 

一般人要怎麼進入滑板鞋產業或成為鞋子的設計師呢？

如果你是從完全沒經驗開始的話，那我會說設計學校。過去我的同事幾乎都是這樣來的。從設計學校或藝術學院學。不過我自己從來沒有受過正式的設計教育，所以我的情況比較不一樣。或著是也有很多實習的機會你可以嘗試。我還記得有個之前在NIKE工作的傢伙在波蘭開了一間學校叫做Pensole。那是間新式的﹑徹底的鞋子設計學校。他們有些很酷的課程，如果你真的想學的話，還會教你怎麼畫出一雙鞋。

 

其他方法的話就是在店裡工作，然後看看夠不夠幸運。　當我還是在店裡上班的小鬼時，我就是那種會把全部目錄都記得清清楚楚的書呆子，還會一直問其他人說＂這板身不是應該是8.38才對嗎？＂他們都只好跟我說＂孩子，我們也不知道啦。＂（大笑）

 

你有為了激發設計鞋子的靈感，而著迷於迷幻類的藥物或一些改變思維的物件嗎（其實就是維婉的藉指部分毒品）？

（大笑）有時候會啦。我是說，如果你在＂暈＂的時候，最好有本筆記本在旁邊方便你隨手畫些有的沒的鬼東西。我的確總是邊抽一堆大麻邊畫些鞋子的設計。另外還有那些蘑菇類或是迷幻藥的東西。我不太確定哪個對，畢竟我可不是那種＂我要來嗑些藥邊畫些鞋！＂但如果真的是這樣設計的話，又有何不可呢？

 

 

Proper會出現在Zumiez（外國的大型滑板商品量販店）嗎？

不會，我沒有任何進軍Zumiez的打算。我懂大家在想甚麼，大家都必須在Zumiez才得以生存，我也懂那些想進去Zumiez的人，我也沒有甚麼反對意見。我就只是想試試看我們能不能不靠Zumiez。我們會在CCS賣賣看，將會有線上訂購的服務和一些不同以往的改變，而我知道這種作法會造成一些人的意見。但是我開始滑板的環境就像是大家都遵守著本聖經一樣有一定的規矩，所以你就像是在參與其中成為循環的一部份，所以能讓那些傢伙們感到失望我還蠻爽的。

 

我十分樂意去向整個滑板界證明不是什麼都要在Zumiez賣才能得以生存。我寧願直接賣給孩子們，如果可能的話甚至是我們直接開車載貨去滑板店都行。以我的想法來說，當一個小鬼去滑板店買東西時，店員告訴他＂老兄，這東西我們獨家販售，其他地方都沒有＂，這是一件非常屌的事情。

 

我全部的退休金都投注於此，所以我是孤注一擲。沒有任何人的幫忙，我們就做我們的，但是不同的是我們不用擔心下一季或下下季或下下下季。現在的情況就是＂這些是我們有的錢，而這些是我們能買得，現在開始動工，把東西做出來吧。＂

 

 

你認為如今這些大牌為何能主宰這塊鞋業市場，是因為他們有強大的行銷力量，還是因為他們的東西真的就是比較好？

這是一個連鎖效應，並不只一個原因。以我個人立場來說，當我在NIKE工作的時候，我都會看著這種情況想說，即便有個小鬼他媽的討厭NIKE到底，或許我可以做出款鞋子讓他們一穿上就覺得＂天啊，這鞋太棒了。＂　所以對NIKE而言，將像這些志同道合的人都放進團隊中是個明智之舉。所以當生意開始變好，團隊建立起來，這個公司就將這種積極的氛圍營造出來了。

 

然後，當他們有了這羣對的傢伙們，街上的孩子們就會有所回應了。　而如今的小朋友們也已經跨越了＂討厭企業＂的那道鴻溝了；他們年輕的多，而且也沒有雜七雜八的辛酸回憶，所以他們早就接受了。

 

當然接著就是行銷了。NIKE的Loud Pack影片超扯。有Corey﹑Grant和Ishod 在，就算他們三人分散在任何的公司都很扯，更別提聚在一起了。然後就是周邊影片隨著每一部的影片推出跟著發表，我想這讓他們的成功錦上添花，也加深了我們如今的情況，因為這有點像是某種勝利方程式了。以前都是隻有在NIKE團隊的人才會穿NIKE，而現在感覺像是即便不是NIKE團隊的人也會穿NIKE了。

 

＂大家都會希望當低頭看鞋時會因為感到熟悉而感覺對；這點要跟沒有玩板的人解釋真的很難。＂

 

有很多滑板人經營的滑板鞋品牌，鞋子看起來都很像大公司鞋款的衍生物。為什麼這些品牌都很難想出更原創的設計？

我認為在鞋款設計方面，你會發現有很大的心理因素於其中。大家都會希望當低頭看鞋時會因為感到熟悉而有感覺對；這點要跟沒有玩板的人解釋真的很難。畢竟他們無法理解對我們而言，當低頭看到鞋子時喜歡它們在板上的樣子這有多重要。

 

一雙鞋帶給你的感受就跟它的功能或是板上的表現一樣重要，而我認為有時候大家都遺忘了這點。很多時候就是心理因素讓人很難放手，所以就很難想出新東西。但是當你看見現在有不同形狀大小的板身開始崛起，就會發現市場對於不同的口味或更有創意的東西還是有所需求。你會發現它，然後它又回饋給你，所以我認為我們現在已經開始重回一點創意的循環圈裡了。

 

 

你會怎麼區分Proper跟其他滑板人經營的品牌？

在滑板人經營跟滑板選手經營之間是有所不同的。職業滑板選手經營的公司打從一開始就有各家廠商的資源他可以一起做事。　我想把Proper定位得更為工作風格一些。即便如此這還是一家滑板人經營的公司，我仍然每天都滑板，熱愛滑板的程度也是前所未及。我就只是超級興奮的想著手在滑板圈工作。我只是碰巧在我的職業生涯中在不同的地方學習了很多不同事情，讓我可以用我個人的方式去影響貢獻滑板圈。另外我也希望Proper能有更多的藝術因子做基礎。不用每件事都需要有完美的表現。

 

另外地下次文化的東西總是很屌讓我為之著迷。我現在就是專心瞄準這個方向，看我們能做出些什麼，利用這些我以前學到的知識和經驗，試著讓鞋子更好穿﹑更持久和看起來酷。好看﹑好穿﹑好用，然後不要破產。我甘願用我們身為小公司的優勢並且把我們自己做好，這樣我就還可以在把我那一點點的積蓄繼續投注在那些支持我們的小朋友上。

 

那些玩板都在補得亂七八糟的水泥地，爛透的車庫，或打了一個月的蠟才能卡的動的平臺…這些小朋友纔是我想觸及的客羣。我覺得我們纔是同一掛的。都是那種因為我們真的熱愛滑板才真的想做的人。　會讓你又愛又恨，讓你為之瘋狂的，才就是最棒的一件事。

 

我還滿喜歡剛那段的，你得把它寫下來。

ㄜ，我希望你有在錄音，因為我可沒寫哈哈哈。

 

Interview: Alexis Castro and Ian Michna
Photos Courtesy of Shawn Baravetto

 

原文：http://www.jenkemmag.com/home/2017/05/05/introducing-proper-skateboardings-indie-shoe-brand/

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