上幾句手塚治蟲說的話,

一、不能拿戰爭或是災難的犧牲者開玩笑。

二、不能對某些特定的職業表現出輕蔑。

三、不能拿民族、國民或大眾開玩笑。


我們並不是反對描寫那些看起來不那麼「邪惡」的法西斯軍人。而是反對拿嚴肅的歷史開玩笑,尤其是戰爭清算不徹底的日本。

休特羅海姆的角色定位是一個狂妄自大崇尚勇氣對納粹德國無比忠誠的軍人形象。

這個人設很正常也很合理,如果我跟沒看過JOJO的人描述修特羅海姆那對方是肯定會相信他是真實存在的。

修特羅海姆如果活到戰後是妥妥給他判個戰犯的,畢竟他拿平民去祭柱男連眼睛都不眨一下。

但是他死了。

對修特羅海姆存在一些爭議的原因無非是因為他在第二部活了全程,甚至為二喬獻上了關鍵助攻。

但是請注意,荒木描寫這個人物一沒有脫離實際,二沒有扭曲歷史,三沒有拿歷史開玩笑。

所以修特羅海姆只是文藝創作中一個正常人物。


你英就不說了,懂得都懂


修特羅海姆是法西斯可不等於JOJO宣揚法西斯。

別光法西斯呀,初代JOJO是封建貴族,二代JOJO師兄弟西撒在當時二戰同屬軸心國的義大利和德軍合作本人還是大資本家,三代JOJO是對教育工作者重拳出擊的校霸,四代JOJO是私生子並且有訛詐彩票獎金的劣跡,五代JOJO未成年不上學就混黑幫,六代JOJO不僅越獄還結交貨真價實殺人犯,SBR主角濫交還不遵守公共秩序,簡江雄獅一家子為了做生意不惜四處打擊對手,妥妥的不正當競爭。

JOJO裏有這麼多猛料,你告訴我你就找出來一個修特羅海姆是法西斯?

那我就要懷疑這又是在給其他什麼東西解圍了。


想讓JOJO變得法西斯起來很簡單。

修特羅海姆找實驗材料的時候小男孩為了救同族決定主動獻身,把修特羅海姆變臉決定殺了其他所有人,改成修特羅海姆大為感動放了所有人並且表揚了男孩為民族獻身的勇氣和大義,然後再聲情並茂的講述自己國家的信條其實並不是殘酷無情的,納粹敬重並善待真正的強者,只不過戰爭的殘酷扭曲了它的形象。最後再對這些人的懦弱訓斥一番,並要求他們一定要讓這個男孩得到更好的教育。

然後再給小男孩一個崇拜的特寫,補上旁白交代這位男孩最後經過努力成為了納粹分子,並終其一生恪守著從這位軍官身上學到的信條。

有些人不是想看法西斯嗎?那我就給你翻譯翻譯,什麼tmd叫tmd法西斯。

現在你告訴我,納粹抓來了原始人做血腥人體實驗,一頓操作把他復活想要控制他,結果居然搞不定還要依靠一個從外面潛入基地的非戰鬥人員,最後輸的一塌糊塗把自己現存戰鬥力全交代,只剩下一個指揮官一邊自爆一邊悲壯大喊愛國口號。

你跟我說這玩意宣揚法西斯?

我們是專業人士,一般不會笑,除非忍不住.gif


so easy

修特羅海姆為了自己的祖國,為了地球全人類,不惜自我犧牲,不惜變成半人半機械,面對半神的卡茲依舊不畏懼。JOJO主打的就是人類的讚歌就是勇氣的讚歌,修特羅海姆的勇氣就是人類的讚歌。他也有日耳曼至上的思想,但是他展現更多的是勇氣和為了祖國為了人類不惜生命的意志(雖然還是敗給了無敵的蘇維埃)

反觀某英,三觀極其不正,婚內強姦 舔狗校園暴力 殺人犯思想正確 還用法西斯細節內涵(自己搜爆豪和綠谷的生日,不至於這麼巧)他這個動畫就是好賣懂嗎?之所以動畫化他純屬就是因為 舔美 女性向 才動畫化的,他作者水平低的要死,後面劇情也直接崩壞了,boss單一,作者水平嚴重低下。

二者沒有可比性

補充!

首先有人質疑生日陰陽。日本法西斯是沒有成立時間的,而侵略是他們明治維新的時候,以吉田松陰為代表的一系列政治家提出的,東條英機全程就是敗家犬,所以日本法西斯是沒法用的。而其他的法西斯,難道還能用意*我投了*大*打不過就加入*利來陰陽。希特勒作為法西斯大代表,肯定用他的。而日共作為共產黨,是世界上最憋屈的共產黨,佔席也有,擁護者也有 大部分全是家庭主婦(建議觀看日共宣傳片,震撼我媽),蘇維埃和咱國家他內涵的沒有意義,都贏了。而黨中萊納,日本傑諾斯的日共就特別合適他內涵。這是我分析的

而校園暴力和舔狗。。。。拜託,難道非得七八個能力者和爆豪把綠谷扒光了放到學校主樓上面才叫校園暴力?一男生因為女神有對象了哭還被人說舔狗,綠谷受多少暴力還一直上去,這還不叫舔?可能是我白活了

生了個人,我很抱歉

---------大宰種《人間生娃》

補充puls

校園暴力和舔狗我雖然不想承認,但是在c小學,我和綠谷是一樣的。我長得高,那時候打籃球的男生都是公認的男神(小學生),而籃球隊去學校挑人一下就挑走我了,而我的其它喜歡籃球的同學踮腳尖都沒被挑走,讓後我就開始被各種欺負,學習不好所以老師不管,腦子不聰明所以不會告狀。被打撕作業本往身上潑冷水往身上呲那種雪花。而我竟然還想和那羣小東西交朋友,請喫東西過生日送禮物,天天跟人家屁股後面找打。所以我特痛恨這種欺負弱小的人。當然,我還是有個不錯的結局,初中稍微聰明點了之後就沒有經歷過校園暴力了。


志賀是歷史上侵華日軍中間接參與細菌人體實驗的一個細菌學家的姓。而丸太在日語的某種發音意為圓木,也就是侵華日軍對細菌人體實驗中受害者的稱呼,意為模糊受害者「人」的身份,轉而把他們當作木頭從而心安理得地做慘無人道的人體試驗。

「志賀」和「丸太(圓木)」這兩個名片語合起來,就是對當初受害者的侮辱,也是對那些被侵害國家的一種肆無忌憚的蔑視。丸太在日語中另一種念法並不是圓木,但作者就是怕你想不到那個層面,特意給你標註了圓木的讀音,還給他設定了細菌學家的身份,這不是騎到你頭上拉屎是什麼。不僅屁股歪,還玩弄歷史,之後裝作什麼都不知道的樣子企圖給自己解圍。

JoJo的德國軍人可沒有「X特le猶太」這種侵害者加受害者的詭異取名,也沒有涉及德軍歷史上侵害其他國家的層面。他們只是普通的在那個時代出現,普通的做騷擾婦女的壞事,然後普通的戰敗領便當。

不是說藝術作品中不能出現負面的歷史人物,抗日劇我們也拍得好好的,jojo的德國軍人避開了那些敏感因素和國家仇恨,作為在那個時代世界一角的歷史人物,畢竟他們都是客觀存在的,修特羅海姆最後順理成章地死掉也無可厚非。

731學院最噁心的地方在什麼呢,在這個架空的不存在現代歷史的世界觀裏,作者非要安排軍國主義時代日本的一個殺害無數人的細菌學家出現,還刻意組合那個人的姓和不被當作人的受害人簡稱給他取名,還好心的在後面注音,還好心地賦予他與歷史上那個人相匹配的職業(作者每個取名都是深思熟慮的產物,某節漫畫後面尾語,大意是自己也太有取名的才華了,基本每個人物其名字背後都有與之相緊密關聯的現實因素)

作者不敢直接跳出來與被侵略的國家叫板,也不敢直接表達對受害人的蔑視和侮辱,也不敢表示自己對日本侵略行為的自豪,而是躲在次元壁和粉絲後面暗戳戳地打擦邊球噁心你,還想賺你的錢。

等你生氣後陰陽怪氣的說是你太敏感了,我可沒這麼想哦,是你胡思亂想的,你也太玻璃心了吧,我是二次創作和現實沒有關係哦,我一點錯都沒有,對了,我以後還想賺你們中國人的錢所以就若無其事的道個歉吧,雖然裡面一句抱歉和對不起都沒有呢。

荒木老妖的jojo呢,我的作品裡那個時代就是二戰,所以出現了德國軍人,但他們都是猥瑣的壞人,大大的壞,惡人自有惡人磨,所以我把柱男安排到德軍軍營,一些德軍小兵都給主角給收拾了,基地裏好多小兵和沙雕上層都被我塑造的超級生物喫掉了,最後雖然有個德國軍人合夥一起對抗企圖滅絕人類的超級生物,但他最後死在蘇聯人手上了,德國也戰敗了,可喜可賀。

兩邊情節人設高下立判,不要把jojo和那種糞作混為一談。

祝耕平老犬早日升天。


因為修特羅海姆這個納粹軍人有點特殊,所以就不分析他閃光的一面了。

一方面正如其它答主總結的,人類勇氣的讚歌,黃金精神,堅強勇敢,為國家犧牲,把人類命運置於國家之上。

但他確實是個納粹,他剛出場時侵略的味道很足,他效忠國家說德意志世界第一,那麼他侵略其它國家迫害少數族裔時的「忠誠」「勇猛」「機智」在被害者看來是什麼呢。

一方面他反抗超級生物的侵略,另一方面他納粹入腦不反對祖國對別的侵略。

同一種品質,在不同場合表現和影響不同。

荒木讚揚他好的那一面,而否定或者避開壞的那一面,他基於歷史做二設,但並不玩弄歷史。相信大家稱讚的也是他作為單純「人」的高尚品格,反抗智人之外高級生命體對人類侵略過程的種種軼事。

我之前說喜歡JoJo是因為它不拖泥帶水,惡人就是惡人,不管他的初衷、理想、遭遇,外貌、性格、魅力如何,只要越過某個點,那麼等待他的必然是正義的審判。

幾個Boss和主角都不會婆婆媽媽囉裏八嗦,惡就是惡,我就喜歡作惡有什麼不妥/作惡的人就該直接受死。

特修羅海姆作為人類雖然有閃光的品質,但作為效忠納粹德國的狹隘軍人,他毫無疑問是個惡人。

雖然作者在處理這個人物時給他抗擊柱男過多刻畫導致有洗白的傾向,但可以看出荒木一直在迴避納粹還有侵略,最後安排他死在俄羅斯也算是小小的定性了(以往的惡人會直接暴斃,好人死後會留點時間緬懷他,但這次的惡人品格尚可,所以安排個簡短的訃告即可)


修特羅海姆是當時一部分德軍的縮影:一腔愛國的熱血,注重科技,自大但是有著人性的一面

放在他出場的時代幾乎沒有任何違和感。

修特羅海姆除了是德軍外還有什麼黑點呢?

①抓平民做實mian驗bao

②綁架spw

(經評論區的朋友指出spw的手下是史特雷殺的,故此修改,謝謝指出)

而他的閃光點呢?

①初登場時的科學狂人形象深入人心(德意志科技天下第一.jpg),而且愛國什麼的,不算錯誤吧?只要是個正常人都會愛自己的祖國的

②為了囚困桑塔納寧可被砍腿、摟著手榴彈自爆也要殺滅這個危險因子

③機械化後正面剛卡茲,帶著紫外線部隊增援LisaLisa和二喬,為他們爭取了時間提供了幫助

④為了救下二喬把自己摔回零件狀態了

(有朋友指出二喬的手不是修特羅海姆的大德意志科技,我抽空看了那一段,確實如此。非常抱歉,我是個不合格的JO廚)(把自己關進小黑屋自我反省)

以及最重要的一點:修特羅海姆死在了斯大林格勒。

無論他的功過是否相抵,他終結在了冰天雪地中。留給我們的是一篇雖短但是圓滿的故事。

不要過於醜化自己的敵人,否則只會顯得自己無能。

而他英……純粹是為了噁心而噁心。如果爆豪半路上為了大義死一把我估計都沒這麼多人黑他。而且作者講故事的能力實在是平角褲。

祝他英和戰戰子雙宿雙飛糊透地心。


推薦閱讀:
相關文章