本人是個高三生，看過一些比較熱門的番劇，如《超炮》、《re0》。我在看《無職》時的感覺主角的心裡挺真實的，畢竟我也不能保證以後不會活成劇中的男主那樣。因此看番過程中也覺得挺有趣的，沒有任何不適。最近的lex事件中對劇中男主三觀進行抨擊，還有一些人對《無職》下架表示確實存在三觀問題。請問我這種對劇中男主的思想感到沒有問題的想法是否有問題？

除了不孝這點 我是相當能夠理解主角前世的

理解、代入、共情 隨便怎麼說吧

我覺得主角前世是可憐又可恨

二十年前的他可憐

「好青年見義勇為被不良校霸痛揍一頓扒光衣服掛校門口示眾還被拍了luo照傳播」

被來上這麼一套霸凌 換誰誰不自閉

二十年後的他可恨

翹掉雙親葬禮在家打手沖 二十年前的霸凌已然成為他宅家啃老麻痹自己墮落的借口

於是他被兄弟痛打一頓趕出門 最後像顆番茄一樣被泥頭車撞爛 二十年來唯一干過的好事就是死前救了幾個人

可憐加可恨就等於可悲

事實上 男主前世恐怕是我最害怕成為的樣子

為什麼會害怕 因為這是我有可能會變成的樣子

我會害怕明天走在路上被殭屍咬死變成一具屍體嗎 不會 因為這基本不可能發生

但我是真的有這個可能變成男主前世這樣子的

我理解、代入男主前世 就是把男主前世當做最糟糕情況下的最墮落的、最惡劣的我自己

當做我人生bad end的一種可能性

不知道在座有沒有人體會過在人生的大路上一腳踏空的感覺

幸運的是 至今為止我還沒有體會過

但我不敢保證 以後我也能一直幸運下去

If you should go skating

若你要去溜個冰On the thin ice of modern life在這現代生活的薄冰之上

Dragging behind you the silent reproach在你身後的是無聲的責備

Of a million tear-stained eyes來自於一百萬隻含淚的眼睛Dont be surprised when a crack in the ice當冰上出現了條裂縫，無須驚訝Appears under your feet即使是出現在了你的腳下——Pink Floyd《The Thin Ice》

我無數次問過自己 如果我哪天真的「一腳踏空」 從此跌入泥沼

我還站的起來嗎

我有這個韌性嗎

我得到的結論是 以我的性格 如果碰到重大打擊 我多半會一蹶不振 很可能站不起來 從此像二十年前的男主一樣開始自閉

陷入泥潭之後 我是否也會一步步變質成二十年後男主的樣子呢 這就不得而知了

希望不會吧

今天沒事幹又看了看相關的討論帖子. 感覺好多人還是沒明白重點在哪裡. 我也不希望說服誰, 但是還是再多說一些.

其實觀看一部作品(包括代入感更強的遊戲),不管是作品是好還是差, 如果決定要看下去了(當然不喜歡可以選擇不看的), 我覺得觀看者應該以一種真正的上帝視角來欣賞,站在劇中各種人物的角度來看待他們的感情,行為. 無論是所謂的好人壞人,也不管是好人幹了壞事,還是壞人做了好事,想想他們為什麼這麼做, 以及事情為什麼會這樣, 善於發現不同人物身上人性的優點, 思考他們的缺點, 正所謂仁者見仁, 智者見智, 這樣才對你的三觀有益, 這樣才能...社會學+8, 而不是單純的站在某一立場不分時間地點背景的去指責人物的行為, 乃至指責作品本身和其它不同感受的觀眾, 誠然作者可能水平有限, 不一定能很好的描繪出自己想表達的意思. 先不說世界上本就沒有完美的作品, 同樣的作品, 感受也會因人而異, 前面也說過, 這和讀者的人生閱歷有關. 同樣的事情, 可能每一個人看法都不一樣, 甚至同一個讀者, 對同一個作品, 不同人生階段的感受也不一樣, 而且即便作者想表達的意思, 和你理解的意思不一致也沒有關係, 因為正是如此的思考過程, 才會讓心智變得更加成熟.

記得以前因為看過亂世佳人這部電影,又在視頻網站找了一部以南北戰爭和奴隸解放運動為背景的電視劇,名字是南北亂世情(英文名:North And South),那時候人不大,心理也不成熟,很多時候都是站在所謂絕對的正義和邪惡的立場上去觀看(我當時這麼正義的人當然站北方了), 看的時而義憤填膺, 時而熱血沸騰, 後來長大後重溫了一遍,感受也就不再相同了,明白了社會中的人其實是一個很複雜的個體,立場上的壞人並不是一定就是壞,立場上的好人也不一定就是好, 人物因為各自立場不同,利益不同,角度不同,時間不同,做出不同的行為是正常和合理的, 即便是確確實實的壞人, 可能也是有些不得不為的原因, 但更重要的是, 對於一部內容豐滿的作品而言, 每個人都是這個舞台不可或缺的一部分, 是他們讓這部作品顯得更加豐富多彩, 但是比起小時候單純的正義感爆棚, 能說後來的這些感受讓人變壞了么, 並非如此, 正是這些不同的感受和思考讓心智能夠真正成熟, 學會從多角度, 多方位的, 不再戴著有色眼鏡去看待事物.

再就是希望孜孜不倦的諸位心理道德教育家能明白一件事, 這裡是知乎, 不是心智尚未成熟的小學生QQ群, 不說人均985, 常春藤名校, 至少相信這裡的大部分成年人都是能獨立思考,有著自己的行事和價值標準的, 同時也有各自的喜好和選擇, 並懂得怎麼去觀看作品和明辨是非的, 所以需要的更多是對作品本身質量的討論, 不管你是覺得作者水平不行寫得爛, 還是表達的東西讓你難以接受, 又或者作品描繪的人物或者行為會讓你覺得噁心, 這都沒有關係, 我想大多數人都會表示尊重你, 畢竟人生經歷不同, 感受不一樣, 可以選擇遠離和不參與, 而不是跑來站在高處教大家看什麼作品和怎麼做人. 用居高臨下且傲慢的態度試圖讓別人接受自己的觀點是很幼稚的, 更何況有些觀點不值一駁. 別說不同的人, 就算同一個人類生物個體, 從生物體分子級別複製一份出來, 我相信也會有爭執的時候, 犯不著非要讓所有人的想法都和你一致, 認同你心裡才舒服.

看某個作品, 不代表就要認同某種行為, 更不能自以為是的扣帽子說作者就在表達這種意圖, 你跑來不停的告訴大家, 這不對這不對這就是不對, 有啥意義呢? 侮辱大家的智商么, 舉個例子, 三國演義, 包括面向青少年的三國演義動畫版(其實我家小朋友在看動畫版這一段的時候, 我還是有些猶豫是不是要跳過去, 不過還是抱著兼聽則明的想法讓他看了, 我相信即便他感到困惑, 畢竟曹老闆之前為國除奸的刺殺行為看起來還是很正面的, 但也會覺得這麼做很不好, 更不會在現實中去這麼做, 而且我也會明確告訴他為什麼這種行為是錯的, 但即便我當初不想讓他看這一段, 我也不會跑去和三國演義較勁), 曹孟德刺殺董卓失敗, 逃亡的時候, 僅僅是因為懷疑, 就殺了本來好心收留他的一家人, 雞犬不留, 最後為了滅口連外出回來的也殺了, 留下千古名句--寧可讓我負天下人, 不可... 這簡直已經不是人渣能形容了吧, 你們怎麼看待這件事呢? 我都不提後來的屠城了, 可能在你們看來, 這種行為估計還比不上出軌吧? 畢竟曹老闆是古人, 思想覺悟不怎麼高, 要多多理解是吧, 要不怎麼不見你們聲討三國演義呢, 不過為啥連同樣是古人且本來想幫他的陳宮也覺得這樣很無恥, 棄他而去呢? 最後, 曹老闆為他的所作所為付出代價了么? 沒有, 三國演義可是小說啊, 作者怎麼讓曹老闆活得如此快活呢? 那肯定是作者在宣揚這種行為了對吧? 既然如此, 怎麼能讓這種作品正大光明的存在呢? 富有正義感的諸位教育家, 你們會怎麼做呢?

說到這裡, 我忽然想起 "關於我家真有一頭牛" 的笑話了.

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原回答:

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你放心, 就你說的那些感受, 沒有任何問題

這個世界並非是非黑即白的, 哪怕是同樣的行為, 在有些情況下, 是對的, 在有些情況下, 又是錯誤的, 做人做事最重要的對得起自己的本心, 你要說正確的本心是什麼呢? 這個並沒有統一標準, 但如果簡單的說就是在一定時間和世界前提下符合社會大多數人的道德, 且不會為了自己的利益而傷害別人的行事準則.

你看, 我這裡提到了時間和世界的前提, 為什麼呢? 因為每個時代和不同的世界的標準並不一樣, 脫離這個前提, 則失去了判斷的標準, 拿時間來舉例, 三國時候: 如果你站在現代國家應該統一的角度, 那季漢的劉備陣營在後期就是阻礙國家統一的亂臣賊子, 拿世界來舉例, 至今阿拉伯國家都認為自由戀愛和女人露臉是不道德的, 一夫多妻制是合法的.

回到無職轉生這個例子, 先說他的前世, 猥瑣, 好色, yy, 浪費人生... 我們先不說是什麼原因導致了男主的自暴自棄，不過這些確實可能是某些人眼中的人渣行為, 但是違法了么? 罪該致死么? 並不, 因為除了辜負了他的家庭, 他實際上並沒有給別人帶來多大的傷害, 而且, 他最後也為了拯救別人的生命付出了代價, 可是為啥那麼多人覺得他前世的行為就該死呢, 很簡單, 原因之一或許是男主的存在確實噁心到了ta們的眼睛, 所以希望男主消失, 原因之二是不這麼說, 大概不能顯得ta們人品有多高尚似的, 但是如果你要問碰到需要用他們生命換不認識的人生命的時候, 他們多半是不會換的, 當然, 我也不會換, 因為我不認識對方.

至於轉生到異世界以後, 男主的前期的行為符合他的本心么, 我覺得基本上是, 不過這個時候世界已經變了, 首先在故事前期, 男主依然有些猥瑣, 並且迷茫, 這很正常, 人不可能馬上轉變, 但是傷害到男主所在世界裡其它人了么, 其實並沒有, 當然, 除了有潔癖的, 生活在完美世界的觀眾以外, 其次, 一夫一妻制在男主的世界並不存在, 但是男主他爸的行為對么? 並不對, 因為他違背了對他妻子的承諾, 傷害了男主的媽媽, 所以男主也覺得他爸人渣, 但僅此而已, 即便男主媽媽信仰一夫一妻的宗教, 但實際上她介意的是保羅違背了諾言.

那麼回到男主的角度, 他勸說留下女僕的行為對么? 我覺得從本心上來說是對的, 這是因為男主判斷出這麼做是對母親也好, 女僕也好, 是相對來說最好的結果, 當然結果上, 是便宜了保羅, 但是從母親的角度來說, 首先母親對女僕是有感情的，覺得像家人一樣，她更多是覺得兩人背叛了自己，如果真讓女僕走了導致女僕出意外, 母親無疑是個善良的人, 肯定會留下心病的, 但是如果自己帶著孩子離開, 肯定也是會傷心一輩子的, 無論哪條路, 家庭必然是崩壞的. 所以這個時候, 男主看出了母親心裡的猶豫, 判斷這麼做對家庭和母親是最好的結果, 為了家庭不崩壞, 給了雙方一個台階下. 你如果看過小說, 可以從母親的心理活動里看到這些.

我相信這麼解釋肯定有人不同意和反對, 不過沒關係, 同一件事情, 一萬個讀者心裡有一萬個哈姆雷特, 我希望你能明白一件事: 作品是作者寫的, 但作品是讀者讀的, 你希望從作品中看到什麼, 你就會看到什麼, 如果你希望看到家庭溫情, 那就會看到家庭溫情, 如果你希望看到是背叛, 那就會看到背叛. 所以說到這裡, 希望你能明白的是, 任何的作品, 從至高的文學巨著, 到路邊的地攤文學, 都可以看出不同的事情, 而具體能感受些什麼, 取決於你希望看到些什麼和你的本心是什麼樣的. 這話對於人生閱歷尚淺的小朋友來說, 不成立, 但是對於高三的你, 我想是正確的.

補充漫畫的番外部分截圖說明母親的心理過程，因為是side story 所以應該不存在劇透，完整正版內容請到正版網站觀看，因為這篇番外正版網站好像沒有，所以我貼出部分截圖來：

最後，如果你看過小說後面部分，就知道即便是渣如保羅，這一次也確實遵守了他對妻子的承諾，尋妻7年後, 用自己的生命作為代價實現了承諾。

先說結論：我不認為小兄弟的三觀不堪，但基於你的描述不夠詳實，我只擔心一點怕你的思考量不夠。

小兄弟，你的困惑用一句老話就能給你解惑：

萬惡淫為首。論跡不論心，論心天下無完人。

當然後面這句我沒找到具體的出處啊，說的也不一定對。但這句話具有一定的樸素的法理學精神，你覺得有沒有用也是個見仁見智的問題。

你需要確認的是，能理解，和支持的區別。能理解，叫共情，支持，會因主觀能動性帶來事實上的傾向。就比如我能理解艾爾迪亞和馬萊做出一些極端舉動的原因，那是基於整個故事背景架構和人物描繪，但我不能支持戰爭，更不能支持別人剝奪他人生命。我能理解被那麼漂亮的五胞胎都那麼喜歡我所面臨抉擇的困惑，但是我不支持這麼扯犢子想屁吃的設定。我也能理解金田一悲戀湖裡那個陰差陽錯和兄妹相愛的悲劇故事，但作者和我都沒支持他們在一起。

小兄弟，你對某些角色產生共情，這很正常，我能理解你，也就是我能共情你的共情。我大概也能猜測出你的困惑：比如，你說艾倫都要滅世了，標準的反人類行徑，為啥還能獲得壓倒性的支持和讚美呢？那是因為，真正的戰爭，真正具備滅世能力的人，離我們的生活非常的遙遠。這也是為什麼我理解艾倫，不支持艾倫的原因——我不想成為被踩死的分母。但無職有一個特別不好的點，涉及到一些煉銅的情節。我能共情你的共情，我也能明白這是一種強調成長反省的作品，但你不能忽略——小朋友是活活生生的存在於你周圍的，他不像戰爭，不像五胞胎愛上你，不像全國首富的女兒想跟我搞對象。這個東西本質上，也是一種反人類。

實際上，我們男孩子，有很多在進入賢者模式之前，都觀摩過一些在價值觀上更不堪的東西，或出於獵奇，或基於性癖。但內心裡，你一定要有一個底線的存在。這也是我唯一想提醒你注意的地方。

萬惡淫為首，論跡不論心，論心天下無完人。我希望你能保持住你的共情，共情的人，通常不會極端，會將心比心，會換位思考，會嘗試理解不喜歡的。我其實也明白我大概率說的都是一些廢話，小兄弟是個好兄弟，會共情的人，本質都是善良的。我也是想給你講講，在一個沒看過這部作品的半吊子二次元的看法——他終究有一些硬傷。

祝你學業有成，十八歲以後再去探索新世界吧！

大可不必，

有多少人內心陰暗還在裝真善美，沒必要強迫自己去做他們眼中的「正直」的人。最噁心的就是他們這種自以為是勸別人做人的人。

況且《無職轉生》真的不堪么？

不見得，主角為受霸凌的同學撐腰

被趕出家，在路邊明知道車輛駛來他如果救人一定躲不了，但他還是挺身而出，捨身救人。這些難道都不值一提么？包括轉生後救青梅竹馬，也是救對方與欺凌之中。這些品質難道都是卑劣的，三觀扭曲的么？

扭曲的不過是那些見風使舵，標榜正義，斷章取義的人罷了

盧迪是有無法辯解的劣跡，但也正是他心中依然有那份熱忱才會有了他轉生，重新來過的機會。

然而某些人，可不會有重生的機會

希望他們耗子煨汁。

我能理解一部分，不能理解另一部分

欺凌自閉，這個其實最好共情

父母葬禮對外甥女照片xxx這個最難共情，一般人會覺得怎麼會有人幹這種事情

我的理解程度是，如果他描寫的性離譜程度再低一點，自己的罪惡感再高一點，我就接受了

如果他自閉到生無可戀失去一切慾望，有強烈的罪惡感並被罪惡感折磨抗爭無法脫離（俗稱抑鬱症），我就為他在異世界的重來人生感到開心，

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