絕對是遊戲王門檻高

弱智牌的基礎規則經過這麼多年修訂已經十分完善,也有一套規範化的效果描述文本,再複雜的互動去查規則書也能搞明白

遊戲王嘛。。規則從底層就不夠嚴謹,外加中古時代出過一堆效果描述不規範的天坑

不規範描述導致絕大多數複雜效果的卡出了以後馬上就得打補丁,也就是調整

有的卡之間的複雜互動糧食局自己都不知道怎麼處理(調整中警告)

當然這兩年糧食局已經在努力解決這個問題了,然而還是歷史遺留問題導致的遊戲王連鎖上物件種類比萬智繁雜的多…

弱智牌堆疊上只會有兩種東西,咒語和異能;進行動作時機也只有兩種,法術時機和瞬間時機

遊戲王堆疊上可能有不同速度咒文,不同速度效果,以及通招特招(特招還很坑的分效果特招和非效果特招);動作時機也分很多種,最蛋疼的是還把傷判單獨列出來做一個特殊時機,每種時機能用的東西不盡相同


都挺高的。

如果你是想要入坑的話,可以都嘗試嘗試。如果不求精通,只是簡單看看的話,應該不太費事。

如果只是純粹想比較出個高低的話,我覺得沒必要也沒意義。


遊戲王單邊玩家,門檻個人認為遊戲王比較高。

但是要上手卡牌遊戲只要真的其實規則門檻都不是問題,別聽卡牌遊戲玩家把自己的遊戲吹得有多難多高大上,實際上就是個遊戲而已,玩起來不會比你學數學難,精通不會比你背書麻煩,玩久了都能熟練。針對部分人別再把遊戲王說得這麼難上手顯得自己很厲害順便勸退萌新了好嘛。


我覺得是遊戲王

舉個簡單的例子,怪獸召喚或者特殊召喚入不入連鎖

在怪獸召喚·特殊召喚之際的時點,先確定怪獸出場的表示形式,再決定「神之宣告」等卡是否發動。此時怪獸不在手卡·卡組·額外卡組,也不在場上。

反轉召喚之際,怪獸在場上,但不是表側表示也不是裏側表示。無法判斷卡名、等級、屬性等信息。即可以作為解放cost,但不能作送去墓地的cost。若這次反轉召喚被無效,怪獸仍不當作從場上送去墓地。

二重怪獸再1次召喚之際,這個怪獸在場上表側表示存在。可以判斷卡名、等級、屬性等信息。但若這再1次召喚被無效,怪獸仍不當作從場上送去墓地。

若怪獸在召喚·反轉召喚·特殊召喚之際沒有被「神之宣告」等無效,則在那之後,怪獸在場上放置時就是『召喚·反轉召喚·特殊召喚成功時』這一時點。

按照是否需要發動效果,特殊召喚可分為進入連鎖的特殊召喚與不入連鎖的特殊召喚兩類。

首先要明確的是

有效果的發動=產生連鎖=進入連鎖。

一個效果·一組連鎖處理途中,不能插入發動其他卡的效果。

這只是俗稱,在規則中稱為:

條件特殊召喚(=不入連鎖的特殊召喚)

發動效果特殊召喚(=進入連鎖的特殊召喚)

顯得更加通俗易懂,下文中採用規則用語來介紹。

條件特殊召喚

基本上,條件特殊召喚即通過滿足怪獸卡上記載的條件進行的特殊召喚。一般只能在主要階段進行。

特點:不需要發動效果的特殊召喚。

可分為以下幾類:

S·X·P·連接召喚

特殊召喚怪獸通過滿足其召喚條件(非效果文本)進行的特殊召喚

「暗黑界的龍神 格拉法」等通常召喚怪獸通過滿足其記載的特殊召喚條件(無種類效果)進行的特殊召喚

部分融合怪獸記載的不需要「融合」魔法卡的特殊召喚

由於沒有效果的發動,在這些怪獸的特殊召喚之際,沒有效果需要處理,這類特殊召喚在特殊召喚之際可以被「神之宣告」等卡的效果無效。

這類特殊召喚被無效,沒有其他特殊效果適用的場合,預定要特殊召喚的那些怪獸全部因這個效果送去墓地。這個狀況不當作從手卡·場上·卡組·額外卡組任一區域的卡送去墓地。

例:

「星杯戰士 寧吉爾蘇」的連接召喚被無效,其③效果不能發動。

發動效果特殊召喚

效果的發動或這次效果本身被無效的場合,由於效果的發動時基本上不會立即處理,被無效的是那個特殊召喚的效果或那個發動。

例:

「融合」的發動被「魔宮的賄賂」無效的場合,此時「融合」的效果被發動無效,完全不處理並破壞送去墓地,而融合素材和融合怪獸均不會送去墓地。被「王宮的敕命」把效果無效的場合,在無效狀態下處理,融合素材和融合怪獸也不會送去墓地。

「彼岸的惡鬼 格拉菲亞卡內」的把自身特殊召喚的效果的發動被「流天類星龍」無效的場合,「彼岸的惡鬼 格拉菲亞卡內」的效果的發動被無效,完全不處理並從手卡被破壞送去墓地。

含有把怪獸特殊召喚的效果的效果處理完畢時是『特殊召喚成功時』這一時點。也就是說,『特殊召喚之際』在這個效果處理途中,因此,「神之宣告」等可以無效特殊召喚的效果,沒法插入效果處理髮動去把這次特殊召喚無效。

例:

「融合」的發動之際選擇不發動「神之宣告」的場合,這次融合怪獸的融合召喚本身不能被「神之宣告」無效,即之後「神之宣告」不能發動,不能把融合怪獸破壞送墓。

發動效果地條件特殊召喚

「龍星」「奇妙XYZ」等記述著『把…S·X·連接召喚』的效果,讓玩家可以在其他時點進行條件特殊召喚,但條件特殊召喚本身不入連鎖,這些效果是在處理完畢後才進行條件特殊召喚。

小技巧

「血之代價」「真龍皇的復活」「死皇帝的陵墓」「妖仙獸 鐮壹太刀」等把怪獸通常召喚的效果也是一樣處理。

因此,若是在連鎖1發動,其效果處理完畢時,怪獸通常·特殊召喚之際,由於沒有其他效果需要處理,這次通常·特殊召喚可以被「神之宣告」等卡的效果無效。

連鎖2以上發動的場合,其效果處理完畢時,怪獸通常·特殊召喚之際,還有其他效果需要處理,「神之宣告」等卡的效果無法發動,這次特殊召喚不會被無效。

當然,「奇妙XYZ」等仍然是把怪獸特殊召喚的效果,仍然會被「神之警告」無效。

「齒輪齒輪變形」這些發動後要送去墓地的魔法·陷阱卡,在連鎖1發動的場合,效果處理完畢時就是連鎖處理完畢時,先送去墓地,再進行特殊召喚。

例:

連鎖1發動「奇妙XYZ」把「伯吉斯異獸·奇蝦」X召喚的過程是,先「奇妙XYZ」效果處理完畢,此時連鎖處理完畢,「奇妙XYZ」依規則送去墓地,再進行X召喚。因此,「伯吉斯異獸·奇蝦」的②效果不能發動。

連鎖2以上發動「奇妙XYZ」把「伯吉斯異獸·奇蝦」X召喚的過程是,先「奇妙XYZ」效果處理完畢,此時連鎖上還有其他效果要處理,因此這個時點「奇妙XYZ」還不會送去墓地。「伯吉斯異獸·奇蝦」X召喚後,開始處理剩餘的連鎖,在連鎖上的效果全部處理完畢時,「奇妙XYZ」和其他發動後要送去墓地的魔法·陷阱卡送去墓地。因此,「伯吉斯異獸·奇蝦」的②效果在這個時點可以開連鎖發動。

處理完畢後進行的條件特殊召喚和效果處理顯然不在一個時點進行。

例:

「高等紋章術」把2隻怪獸特殊召喚到「機殼守護神 路徑靈」的連接端,再立即X召喚後,「機殼守護神 路徑靈」的③效果錯過時點不能發動。

發動「高等紋章術」時,連鎖發動「活死人的呼聲」把「神影依 米德拉什」特殊召喚的場合,只把2隻怪獸特殊召喚就是這個效果處理完畢,特殊召喚到「機殼守護神 路徑靈」連接端的場合,「機殼守護神 路徑靈」的③效果可以發動。

「星塵戰士」「升階魔法」等記述『當作S·X·連接召喚作特殊召喚』的效果,是正常的進入連鎖特殊召喚的效果,這次特殊召喚不會被無效。

特殊召喚失敗

條件特殊召喚

條件特殊召喚之際,適用『不能特殊召喚』等效果的場合,由於已經宣言特殊召喚,這次特殊召喚正常進行。

這個時點雖然還不在場上,那個怪獸區域已經預定被佔用。wiki

例:

「電子龍」特殊召喚之際,「雷王」的效果發動,連鎖發動「朱光之宣告者」的效果,再連鎖發動「虛無空間」的場合,也會成功特殊召喚。

「裁決之龍」特殊召喚之際,「雷王」的效果發動,連鎖發動「朱光之宣告者」的效果,再連鎖發動「轉生的預言」讓墓地「光道」怪獸數量不足4種的場合,也會成功特殊召喚。

從手卡把4隻怪獸P召喚之際,「宇宙耀變龍」的效果發動時,由於只有1個可用主怪獸區域,手卡「PSY骨架裝備·γ」的①效果不能連鎖發動。

發動效果特殊召喚

特殊召喚1隻怪獸的效果處理時,可用怪獸區域不足的場合,如果已經確定了要特殊召喚哪1張怪獸,那張卡送去墓地。

僅確定卡名等的場合,即使只有1張,也留在當前區域,不會特殊召喚,也不會送去墓地。

例:

「異次元蘇生」效果處理時,可用怪獸區域不足的場合,對象怪獸從除外送去墓地。

「妖形杵」的①效果處理時,可用怪獸區域不足的場合,從手卡送去墓地。

特殊召喚複數個怪獸的效果處理時,可用怪獸區域不足的場合,如果效果處理指定了數量,這個效果不適用,不會特殊召喚任何怪獸。

如果記述的是『直到』『任意』『儘可能』等,就可以把可用怪獸區域數量的怪獸特殊召喚。這個場合,如果剩餘的也能確定是哪張卡,那麼送去墓地。

例:

「替罪羊」效果處理記述了『4隻』,處理時可用怪獸區域不足的場合,1隻也不會特殊召喚。

「呼龍笛」「迅捷鼯鼠」「地獄的暴走召喚」可以只特殊召喚部分怪獸。

「紅蓮升龍」效果處理部分記述了『2隻』,處理時可用怪獸區域不足的場合也不會特殊召喚怪獸。

「PSY骨架裝備·γ」的效果處理時,只有1個可用怪獸區域的場合,不會特殊召喚怪獸,就這樣留在手卡,那次發動不會無效。

「ABC-神龍殲滅者」效果處理部分只是『那些』,處理時可用怪獸區域不足的場合會選其中的部分怪獸特殊召喚,剩下的送去墓地。

P區域「恩底彌翁的統領」的②效果是把自身和額外卡組的怪獸同時特殊召喚的效果,自己可用的怪獸區域只有1個的場合,這個效果不適用,不會特殊召喚怪獸,「恩底彌翁的統領」留在P區域,也不放置魔力指示物。

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再舉個例子

卡的抗性

『不會被戰鬥破壞』

『不會被效果破壞』

『不會成為效果對象』

『不會成為攻擊對象』

『不受其他卡的效果影響』

『不受發動的效果影響』

『被破壞的場合,作為代替』

這些效果適用時均不入連鎖,即不存在效果的發動。

遊戲王文化 博大精深


人在牌店,剛下基本地

作為一個遊戲王入門,萬智算是入門成功的人,我認為真的是mtg更簡單一點

原因呢很簡單,我tm看遊戲王規則都看了半天才勉強懂,看mtg大概是有爐石的底子加上教我的人卡地,第一局就贏了

反正個人覺得萬智牌門檻低但是畢竟這麼多年的底蘊再加上顏色的分類,應該是萬智牌比較複雜的


萬智牌只淺嘗輒止,所以直說遊戲王。遊戲王的門檻真的非常非常之高,簡直勸退的地步。想打競技環境的話,首先規則得背熟,但規則就很複雜,比如說什麼連鎖啊,結算啊之類的一個能寫兩大業。並且當前環境的主流卡組的卡片效果要記住,一個環境大概三百張到五百張,單調的環境還好,百花齊放的環境根本不知道會被什麼亂七八糟的卡組打下去(╥ω╥`) (我太難了)。想入坑的話建議可以先看動畫,名字就叫遊戲王,比較推薦的是遊戲王ZEXAL,畫風和現在不脫節,劇情也不偏少年番。先對遊戲王有一點瞭解,然後去找一些操作簡單的卡組練手,熟悉操作和規則,慢慢進去競技環境。不會的地方一定要問!遊戲王有很多大羣,比如無限胡地之力等等QQ羣(這名字。。。。)裡面的人都很友好,環境信息的話可以關注旅法師營地遊戲王區和公眾號決鬥都市,也可以看到當前環境的強力卡組。有什麼不會也可以問我(問我問我!)萬智牌也是很棒的tcg遊戲但是我遊戲王死忠粉,所以沒什麼瞭解,能說的就這麼多啦。(規則可以去小程序遊戲王查卡器,主頁上面滾動的有)


遊戲王規則更複雜,門框更高。

當然我不是說遊戲王就更難,但是單純看規則和門框的話,遊戲王確實更複雜。

首先萬智入門是很簡單的,學會地和色就能入門了。

遊戲王呢,就麻煩一點,首先是召喚方式就有通招,上級,融合,同調,超量,靈擺,鏈接。其實這都是小事,除了鏈接,其他都不會也沒關係。關鍵是時點,很多自稱遊戲王老玩家的人還經常搞不清楚時點,可偏偏時點是屬於基礎規則。時點亂主要還是因為一個是翻譯問題,一個是卡片描述越來越複雜。

然後你學會了基礎規則,好吧我們來打牌吧。你玩王智,你朋友掏出兩套新手卡組,雖然你最後掛了,但是你也慢慢熟悉了規則。

另一邊你準備玩遊戲王,你朋友借了套炎獸給你,告訴你這是這版本操作簡單又強力的卡組。你微微一笑接過卡組,看著上面密密麻麻的小字,請問有中文版嗎?然後你捱了一頓罵,什麼遊戲王沒有簡中,什麼支持正版,什麼不懂不會百度嗎,查卡查,查調整。店裡充滿了快活的氣息,個屁啊。最後終於開始打牌,你看著他從褲襠裏掏出網路小龍。這個時候你能做的就是微微笑,然後把卡換給他。


講道理,類似的這種集換式卡牌遊戲上手都有門檻,差不多難,建議你覺得哪個卡牌的卡圖好看就入哪個


簡單來說:

萬智牌:上手簡單精通難

遊戲王:上手難精通難

從規則複雜程度上來說兩者差不多,但是萬智偶爾會出一些主流而且比較複雜的效果(老到蔑咒獸,大姐,新到龍命,實驗性狂亂之類的),而遊戲王是主流的結算都是極端複雜,基本沒有簡單的

萬智牌結算坑其實也很多,但是官方會給出很多解釋,在卡查界面會有詳細描述異能效果的條目,哪一年加入的這個條目都會顯示的很清楚,這說明設計師是下了功夫的(蔑咒獸,御靈械這種結算坑的qna長的要命但是基本解決了日常會遇到的問題)。再比如經典欄目顱內植入,就是解決複雜結算問題的頻道,相當有意思,即便你是不玩mtg的人也能通過這個來鍛煉自己的邏輯思維能力(現在顱內植入會有很多很水的問題,已經不如以前了)。遊戲王也有qna但我覺得官方qna的腦迴路很迷,反正我玩遊戲王,萬智牌這麼多年,我敢說2013年之後基本所有主流萬智牌卡的結算我都清楚(話確實不能說太滿,感謝評論裏那位裁判老哥)(萬智牌卡池比遊戲王卡池大幾倍,而且有些效果改版很多次,我不敢說全部都清楚),遊戲王即便是主流我也不一定摸得透全部的結算機制。

從門檻上來說萬智牌新手就是下地抓牌踢踢擋擋,會熟練用康或者trick都算不錯的了,遊戲王「新手」這個概念很難定義,如果你說是那種只知道大師3的遺老那麼和萬智牌差不多,如果是玩實卡的新手我覺得就比萬智牌難上不少,我每張卡都要給他講一堆東西他才能明白用法。

另外萬智牌有簡體中文,遊戲王沒有,我見到的英文卡不是很多,都是日文卡,這也一定程度上限制了新手入坑。

現在網上對於萬智牌的妖魔化很多,拿收藏版的p9啊,老圈啊嚇人。且不說遊戲王也有限量版青眼白龍,這些東西一般玩家也不會閑的沒事去收啊。其實萬智牌消費和遊戲王相比差不多,主流構築貴的要命,對於新手來說由於組能打的構築最起碼也要一兩千(看賽制),萬智牌的新手我一般都推薦他玩輪抓的,而且輪抓的體驗會很好,能認牌,能做資本積累,能認識老玩家並學習老玩家的套路,遊戲王。。請問真的能玩限制賽嗎(自用cube除外)

線上遊戲同樣是對降低遊戲門檻也有很大幫助。線上方面萬智牌最近出的mtga還是挺不錯的,平價而且可玩性高,甚至可以在實體卡發布之前就玩到新系列,這是真的很爽,美中不足的就是手機上不能玩。以前萬智牌出過一些其他端遊,mtg2012-2015,MO(還有一些特別特別老的,九十年代的單機mtg),還有貌似是非官方的visual play table等等。決鬥連接說實話。。我覺得新玩家玩過之後,再去玩ocg,會發現是完全兩個遊戲(這也從側面說明ocg實在太複雜了),非官方的ygocore由於結算是手動的,所以新手應該根本玩不了。

綜上,遊戲王門檻高,而且規則複雜是毋庸置疑的。


沒玩過萬智牌,我說一下遊戲王幾種效果,你自己找區別

(1)丟棄一張手牌,並選擇場上一隻怪獸破壞

(2)丟棄一張手卡發動,那之後,場上一隻怪獸破壞

(3)選擇場上一隻一隻怪獸破壞,那之後,丟棄一張手卡

(4)丟棄一張手牌,以場上一隻怪獸為對象發動,那隻怪獸破壞

請解釋一下(1)—(4)區別,那幾個選項才能讓暗黑界發動效果?


遊戲王門檻高

原因簡單

我是通過爐石傳說瞭解實體tcg的 萬智牌先玩了萬智對決,高三去牌店入坑實體,暑假下載了mtga

但我也想玩遊戲王,但是日文看不懂,城裡找不到正版遊戲王玩家,對決王國嗎 我就不說了

遊戲王啊 你倒是給個官網或者規則說明啊 全是日文叫我怎麼辦啊

至於規則複雜程度 體系不同 但作為萬智牌玩家還是要黑遊戲王一波

「當然是遊戲王簡單了」


給經過10分鐘說明基礎規則的路人看新系列的預覽

想要讓路人大致分辨出什麼牌厲害什麼牌沒用,萬智牌應該會比遊戲王要容易得多


遊戲王更複雜更難,因為規則都是不明確的,對於具體範例需要去向官方單獨提問,萬智牌則有非常明確的規則書,以及一大堆裁判可以解決問題


要精通的話,都是極難的,並不好比。萬智牌上手較友善。而遊戲王有幾百集的「官方教學」。


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