桐姥爷后宫美女千千万,亚总更是出类拔萃,亚总简直是现实世界里男人的梦想完美人妻形象,我也很喜欢亚丝娜,但是我个人更喜欢爱丽丝,因为,,因为亚总太完美了,我喜欢傲娇又霸气但是内心又善良令人心疼的爱丽丝,你们呢?


动画大局已定,稍微写点想法吧。

整个uw篇,我最不满意也最惋惜的,就是整合骑士爱丽丝的塑造(以下简称爱丽丝)。

什么ALICE代表啦,光之巫女啦,神器永恒金木樨持有者啦,异界战争(人界方)MVP啦……

我们把这些帽子都扔了,爱丽丝还剩下什么?

嗯,正直坚强,守护民众(人界方限定),喜欢桐人。还有呢?

好像没了。

这三点有什么特别的吗?但凡是个正面形象为主的角色,总要表现出正直坚强(比如优吉欧);而论守护民众,愿意上前线的整合骑士没有哪个不是;至于喜欢桐人……莉兹和西莉卡说什么了吗?

我之前就说:爱丽丝本篇的最大问题就是角色线高度依附桐人[1],她就没有自己的故事,自己需要思索和面对的问题。推著她爆眼的是桐人,麻烦她照顾的是桐人,后面决定撤退也是被诗乃拿桐人「压」。进入现实世界,又被现实逼迫参加宴会,要不是桐人给她各种意义上的充电,还不知是个什么结果。

有意思的是,都背井离乡这么艰难了,爱丽丝还执著于跟亚丝娜的胜负!好像不抢夺桐人,她就找不到自己存在的意义一样!

大姐,你是优吉欧之后第一个抵达rw的ALICE,uw的新人类代表啊,能不能争点气?

截至18卷,要说工具人化的主题女主,爱丽丝不是第一个,但一定是让人最尴尬的那个。当我们暂时忽略她头顶的光环,就能马上发现她灵魂的苍白。而这份苍白,几乎是由川原随性的安排一手导致的。

我不是任何人的人偶!

——大教堂外壁上,她这样说。但剧情表现上,她完全绕著桐人转,让我非常难受。

而且剧情对她也不公平,异界战争后半根本不给她表现机会,还处处刁难。不客气地说,倘若我们站在爱丽丝的视角,很容易得出一个结论:爱丽丝的遭遇完全是「阴间剧情」。

假如你是爱丽丝,你的师父刚告诫过你不要冲得太远,你看到对面「阴兵过境」气得想去维护正义,转眼就把老人家的叮嘱扔在脑后。结果,你猪突猛进深入敌阵,还没施展拳脚,对面指挥官飞龙骑脸让你昏迷。醒过来一看,师父死在你的面前,好像在不停强调你太年轻犯下的错。

我觉得这段经历放到任何人身上,都称得上是「人生哲学」维度的打击了吧?结果呢,爱丽丝来到rw好像没有任何长进,该吃醋吃醋,该一根筋还是一根筋(直接邮寄自己玩消失,管他拉斯乱作一团)。

我们是能允许一根筋作为部分角色的特点。但对不起,「异界战争中逝去的所有人的希望」不应该这样。作为ALICE的代表,爱丽丝将不得不失去自己的某些可能纯真的部分,来证明自己的确配得上头顶的那些光环,而不是当一个追著桐人舔的……对不起,我说不下去了。


彼岸游境世界线的爱丽丝反而给我留下了不错的印象。为什么呢?大概是因为,舔桐人的剧情几乎只发生在可选的个人支线中吧(笑)。

以下涉及剧透

游戏世界线中,爱丽丝因自己被最高祭司欺骗、控制的经历,对能够支配冒险者(出现在各地的贝库达的迷路人,因本质是NPC,与传统「迷路人」略有不同,桐人阵营如此称呼)的梅蒂娜心怀芥蒂。

游戏主题女主梅蒂娜来自背负污名的落魄贵族世家,立志建立功勋洗刷家族耻辱。冒险过程中,梅蒂娜偶然发现,自己能够通过与冒险者们接触,对他们施加绝对的影响。

爱丽丝认为,尽管对策本部人手不足,梅蒂娜也不能滥用能力——无视NPC们的意志,强行把他们变成战力。然而,梅蒂娜有建功立业的需求,且人手不足是客观现实,她终于在一行人在鲁利特村对付魔兽潮时,强行将没有战斗意愿的NPC们变成帮手,越过了爱丽丝的底线。

这一段对手戏让我印象深刻,大致内容如下:

冒险者男:梅蒂娜大人,接下来的命令是?

梅蒂娜(老成的口气):现在先待机吧。

桐人(察觉不对):爱丽丝?

爱丽丝:我有事情问你。梅蒂娜:是冒险者的事吧?爱丽丝:他们是没有战斗意愿的,所以选择获得[天职]在这个村子谋生。你为什么「接触」他们,把他们变成「棋子」呢?桐人:呃,你这次跟他们沟通过了吧,梅蒂娜?梅蒂娜:……没有。爱丽丝(激动地):没有沟通就把他们变成棋子?!桐人:为什么要这么做呢?梅蒂娜:因为我认为,要保护北帝国民众的话,这是必要之举。…………

梅蒂娜:本地近卫兵玩忽职守,对民众无动于衷,对策本部人手不足,无法处理很多事情。我接触了这些冒险者,「请求」他们帮助我。这就是我对破解当下局势的判断。

爱丽丝(叹气):看来现在阻止她也没用了。

两人多次发生冲突,最终在某人的挑拨下,梅蒂娜黑化,为家族名誉与桐优爱划清界限。(有一段cg动画)

最后,梅蒂娜明白了家族受迫害的真相,在与奎涅拉的决战中牺牲。桐人等rw来客返回现实世界后,爱丽丝独自踏上旅途,走遍整个人界,传颂著梅蒂娜英勇献身的事迹。她隐瞒身份,以朋友的名义给梅蒂娜的母亲讲述女儿的斗争,让母亲相信,女儿的努力并没有白费。

演讲结束后,爱丽丝含泪对贝尔库利表露心迹:

爱丽丝:叔叔,我感觉悲伤得胸口快要裂开。梅蒂娜已经不会再回来了。我好想和梅蒂娜多说几句话。我们好不容易相互理解了啊……她是我的朋友,她教会了我许多事情……

贝尔库利:跨越哀伤不是件简单的事。你不需要勉强自己,伤心就哭出来吧。难过时,可以跟我说说她的事,我会听著的。爱丽丝:好,我今后也要继续讲述她的功绩,让不知道她的人也传颂她的名字……贝尔库利:好样的。那就是我们被留下的人能做的事。

有一说一,我觉得爱丽丝这「商业互吹」和她为梅蒂娜做的「正义演讲」,比本篇依附桐人不知道高到哪去了,观感明显更加舒适。

(当然,这并不是说游戏世界线梅蒂娜和爱丽丝的塑造就没有大问题了。事实上,梅蒂娜虽不依附桐人,但角色线细节上仍然让人无法满意。这点抽空的时候可以详细谈谈)

说白了,本篇爱丽丝缺少的,只是一个比肩本篇优吉欧的独立故事罢了。本篇优吉欧直面自己渴望爱的愿望,完成了对自我的救赎;彼岸游境爱丽丝则通过与梅蒂娜并肩战斗,最终得以接受自己不过是被最高祭司制造的伪物,完成了与最高祭司的精神诀别,与自己真正和解。

ps:回村这章挺有意思的。剧情推进到这里之前,你往鲁利特村方向跑的话,爱丽丝会说现在还不想回去。而去其他地图都是桐人说:现在没有必要去那个地方吧。算是个小彩蛋。

然后更骚的是,一行人打掉魔兽进村,在村口正面撞上赛鲁卡。爱丽丝居然吓得直接躲到亚丝娜(她在本篇可是称呼为「野蛮人」的)背后,哪里还有之前教训梅蒂娜的神气,xswl。

参考

  1. ^爱丽丝相关部分见2.3和3.3 https://zhuanlan.zhihu.com/p/165402517


我讨厌。越看越失望,越看越讨厌。

作为一个经历凄惨的主角她也只剩下可怜了吧。

除了经历让人觉得可怜之外只有满头的恋爱脑,全程被桐人优吉欧推著走,自己的思想根本没有,连违反禁忌目录都根本不是出自她自己的主观意愿。再后来的思想觉醒,那能叫她自己的觉醒吗?没有桐人优吉欧拚命帮忙她到底能干啥?啊?我看的时候对这个角色的存在必要真的是黑人问号脸啊!!

她走剧情完全依附他人,跟个npc一样,特别像是桐人要打通这把游戏而必要攻略的一环 桐人不推她不走。她的存在就是个任务。

好吧那你老老实实做个npc我都没意见顶多无感,但她偏偏又要给自己加戏!给观众的感觉就是我是女主你们都得围著我转就算我什么本事都没有就算给你们喂了shi你们不也还是得供著我?我喜欢桐人就算他有妻子我也要夺走他?

?真的好不爽啊啊啊啊啊啊!我真的很想说这种草包白莲花女主太让我恶心了!!!!

我只想说这个故事在一开始的设定就很莫名其妙,就爱丽丝那样没脑子的平地摔就能被称为「违反禁忌目录第一人」这个设定本身就很让人????。

她空有主角躯壳但没有什么本身的人物魅力(反正她的可怜还有所谓的坚强和善良对我而言称不上什么独特魅力),拿著白莲花剧本被其他人一路保护居然还以为自己配得上入男主后宫。

呸,她配吗。

她根本就不配进主角团。

喜欢爱丽丝不如喜欢那些有血有肉的配角,然而这些打动我的配角却为了爱丽丝几乎死光。真的真的真的很难不讨厌她。


不喜欢。

准确的说,一开始还蛮喜欢的。uw刚开始我一直觉得ugo和爱丽丝是男女主,结果ugo死了,川原又把爱丽丝按到桐人头上了,从意识到的那一刻起,就没办法喜欢上她。

爱丽丝是个好姑娘,她值得一段自己的故事,值得一段美丽的爱情,值得一个深爱她的男主,而不应该像现在这样做一个小三,追寻一段不可能的感情(除非川原不怕粉丝去他家楼下堵他)

川原的水平真的有限,只加女主而不换男主的操作,会让这个作品变得越来越臃肿(24卷貌似又加女主了),很多人说「我们就是喜欢看桐人装逼」,其实你们不是喜欢看桐人装逼,只是喜欢看主角装逼而已,jojo每作的主角人气都很高,但仍然一作一主角,照样部部经典。这不是中日文化差距的问题,这就是作者水平的问题,没有能力,更没有胆量,而且让续作女主都当小三这件事上,我甚至怀疑川原是不是有些奇怪的癖好。


完全不

我很讨厌自以为是的人

如果说,

一开始单纯的美好三小友情是美好的

那么后来的强行喂屎 是导致成越看越讨厌

都把我们亚丝娜地位放那里了

爱丽丝,一个全程被桐人拯救(对自己实力自我优越)、然后爱上桐人(趁桐人植物人睡他)、愿意随著他前往真实世界的AI(看见桐人爹直喊父亲大人???)

我不明白 桐人除了小时候那丢丢友情、还有负担的使命、责任感、同情心、正义感及为了人类的希望,霓虹科技 以外, 对爱丽丝有著怎么样的感情?

我才不信是什么爱情,就桐人全程拯救她,她也没有给桐人什么救赎。感觉就像桐人为了利用她,为了拯救她 仅此而已。

而爱丽丝却自以为是自相情愿 地 试图篡位夺爱,到底把原配的位置放在哪里?

亚总坚强!!!!


感谢邀请

这个绝对是喜欢了!

桐人老婆千千万,

亚总老公千千万,

小孩才会做选择,

大人肯定全都要。

你题目里说的:亚总太完美了,我喜欢傲娇又霸气但是内心又善良令人心疼的爱丽丝。其实在ASO中亚总不也是这样的形象嘛,但是因为太老了而富有完美的人妻设定,但是这种完美,站在桐人的角度来说就不一定了(如果你也能站在桐人的角度来看的话),她也就是一个女生,内心还是柔弱的(其实这就是一种保护欲)。

爱丽丝作为新登场的主要人物,是充满新鲜感的,但是如果一开始官宣就是爱丽丝呢,爱丽丝也会慢慢的拥有人妻的设定,也会慢慢接近完美,这就是一种成熟的女人的表现。

所以,好好珍惜热恋中的爱丽丝吧。


补充一下看不下去的爱丽丝厨控告

第一,不是三,因为桐人没有接受。

第二,如果先遇到她女主就是她了。

第三,不会吧后宫番纯爱癌这就受不了了,来看干嘛?

懒得反驳,有脑都知道。

开化了的现代人都知道翘墙角可耻,虽然挖墙脚只是缺德不犯法人家骂她一句婊翘墙角喜闻乐见的直接承认自己是喜欢一堆脑婆那种不就好了没人歧视你。

不管先来后到,是真爱就可以搞事是绿茶发言。不拒绝是老亚撒西(渣男)。

你第一部可是挂的纯爱,虽然没有标明,但是作品它可以用剧情向观众传递它是个纯爱番。只能说有些人反驳角度清奇,但你明明知道有问题,却被他们的说法搞到无语。

—————

不喜欢。感觉她没有灵魂就是一缺德ai,爆眼也不是自己的功劳,什么事都推著走,除了依附桐人是自己想的。

被洗脑多年,她并不是一个倾听民生的骑士,感觉就是一个「啊你说的对,我站你了」毫无主见的人,加上发现自己居然有亲人,所以要推翻最高祭司。

这口傲娇我也吃不下,什么属性都行,一个讨人喜欢的角色并不是靠属性的,靠的是自身的可爱之处。ugo同样是爱丽丝篇的角色,有血有肉多了。作者少放点自己的恶趣味进去(恋爱脑无能舔到贴怪),骑士高大上形象可能更容易树立。硬塞恶趣味连动漫人物都不像,活像个NPC。善良(没感觉到)、温柔(没感觉到)、可怜(有感觉,可怜之人必有你懂的)、霸气(嗯是很强硬地推倒了

唯一可爱一点的形象不过是人物形象画像设计。目测很多都是馋她肉体,大喊老婆。还有吃这口人设的那种,可惜她人设不是靠剧情台词立的,靠的是好这口的人自己脑补。

大概确实没受过有道德谴责,所以缺德的去爬床有对象的人吧。

说到底做个这种机器人对人类有什么好处,跟供个大爷似的。确实人类也可能是被造出来的,但是造人类的「神」可不会把人放在和自己同等地位。搞这个东西就是强行高大上。我觉得机器人做到能极致服务人类就好了,用不著搞来替代人类繁衍一样,不会是因为不想生所以干脆钢铁制造吧?

这个角色这么受争议,偏激一点我的想法是这样的。

有些人:我全都要,都是我老婆(大部分都是这种老实人);长得真可爱(馋她身子);觉得纯爱党的斤斤计较。(喜欢建立在老婆越多越好,或者刚好是自己喜欢的人设);糖真好磕(爱丽丝篇发点糖怎么了?反正没婊到自己或者自己觉得婊无所谓,追求所爱无所谓,一说如果自己遇见这种事那就是动画不要讲究太多,直接默认认同婊行为可能自己也是个..)。

有些人:联想到现实的绿茶,表示不适,单纯讨厌她;站好了cp,有带入,感觉被威胁。

俺不是黑,我只是期待很久但是被恶心到不知道往哪吐隔夜饭,我也希望这个画的好看的小姐姐被刻画得很有魅力,毕竟没人无端爱吃屎。再也不会看了。

老二刺猿年纪大了有自己想法了那种溜溜球。


不喜欢

在。uw里照顾桐人这点我没有意见,因为当时她不知道亚丝娜的事,修罗场我也不做评价

但是

她不知廉耻

在现实世界中知道桐亚是恋人的情况下半夜不穿裤子从小直房间偷偷摸摸去桐人房间直接爬床,当时连桐人都说「爱丽丝。。。这。。这不太好吧」而且吃完饭的时候当著桐人直叶的面叫桐人养父养母爸爸妈妈。。。后来亚丝娜把她当朋友想著给她做料理但她却对桐亚抛冷眼甩脸子

我不是因为我喜欢亚丝娜而去讨厌爱丽丝,之前我也是被爱丽丝对桐人的那份真情感动了,但知道她后来对桐亚的所作所为后就彻底的不喜欢她了,没不让爱丽丝喜欢桐人,只是爱丽丝的方式真的很招黑,连很多诗乃粉和路人也看不下去了


不管你怎么吐槽「刀剑神域在桐人打败茅场晶彦、成功脱离游戏拄著点滴杆去找亚丝娜的那一刻就已经完结了」,你也得承认刀剑神域已经是一个成熟的大IP,为了恰饭,新篇章只会一个接一个的来。

妖精篇里,直叶暗恋哥哥,毕竟不是直系亲属,我只能说感觉怪怪的。幽灵子弹,朝田诗乃穿著超短裤躺桐人腿上一本正经的倾诉,这样卖肉真有意思?Underworld爱丽丝一言不合就争风吃醋,甚至不知不觉爬上了桐人的床。如果后面再来个新篇章女主更傲娇的尺度再大,我都不诧异,恰饭的事谁说的准。到时桐亚党、桐爱党集体沦陷我一点也不意外。

讲真,我一点也不喜欢爱丽丝,先入为主的原因吧!

别误会,先入为主我说的不是亚丝娜,我说的是优吉欧。因为他太优秀了,善良、正直、自律、勤劳、温柔、真挚。甚至凭自身毅力突破系统的桎梏。其实他才是登出Underworld的最佳Ai吧!尤其是自律这一点。爱丽丝明显缺乏这一点。ai啊,你们是不是误会了什么,不自律这点就很可怕。

动画如果Underworld算一个大篇的话,已经有五个篇了,我最喜欢的配角就两个。一个是绀野木棉季(优纪),另外一个是优吉欧。优纪让我感慨生命无常,珍惜当下。优吉欧则是代表了,我对未来ai的最美好的幻想。

再写一点,关于AI。我很喜欢美剧疑犯追踪里宅总对于AI的定义,人类的命运只能由人类来定义。在真正的AI面前,什么AI人权就搞笑了,人类其实是弱势群体。我们对于AI的美好初衷来自于造福人类。然而,消耗资源、制造核弹、战争、意识形态冲突,这都是人类干的蠢事。(像现在福岛核电站的事,日本建立了大型核污水收集站,对外含糊隐瞒拖了九年现在爆仓了,打算把核污水直接向太平洋排放。)哪天AI为了造福人类而消灭人类,那真连笑话都不算。

刀剑神域,引入AI是多好的一个题材,难怪有刀粉说,这是比SAO更宏大的篇章。这题材可以有很深刻的探讨和幻想。优纪那种病人临终关怀的机器,让我们看到了未来技术对人类的造福。可惜Underworld,我们看到的是直叶白给捆绑,看到爱丽丝争风吃醋,看到亚丝娜出场秒天秒地没打两下直接跪,看到了魔幻得稀里糊涂的战斗画面。

今天爱丽丝可以任性逃跑,偷偷爬上桐人的床。哪天爱丽丝任性起来,我看到的不是桐人的修罗场,而是人类的修罗场。

当然刀剑神域不可能这么写,只会让桐老爷多了一个AI后宫。爱丽丝赛高,桐爱党必胜!你们高潮就完事了。


no

看完第三季前面的不会看后面的,uw篇俺不会再看


很喜欢啊,简单的说:

漂亮,金发美丽又帅气的女骑士。

坚强,有著一颗虽为人造但不输于人的心与自尊,但也不失温柔。这一点能在与亚总稍显模板人设的对比中占优。

大天使爱衣配音!(本爱衣厨的福利)


其实挺适合题目的,如果单独出现还是可以了。但是已经喜欢上亚丝娜了,所以说对爱丽丝无感


喜欢谈不上但很心疼爱丽丝。

小说里桐人评价爱丽丝是他认识的最命运多舛的人。一个普通的小女孩被大祭司修改人格重塑记忆成为了整合骑士,在桐人的帮助下打破871的控制,与最高祭司战斗并且照顾自闭桐人半年,为了守护uw来到rw。200年里只有自己的妹妹还在睡眠当中等等。

于爱丽丝而言,自己认识的人都已经不在身边,自己也不能一直待在那个过去200年的uw里,所以我能够理解她为什么如此依赖桐人(但是可以预料到后面爱丽丝会和其他主角团成员一样逐渐工具人化,桐亚一定会happy ending)。

总的来说我觉得爱丽丝是一个可以塑造的更好的角色。命运坎坷+暴躁正义+贪玩假高冷的设定真的有很大的空间去塑造她,但角色塑造不足也恰恰是刀剑神域的一个诟病。在我个人看来只有桐人是比较丰满的角色,而亚丝娜在圣母圣咏篇后鲜有亮点,其他角色也是逐渐工具人化和标签化了。希望川原未来能塑造一个好的男二。


亚丝娜已经深深可在我心里了 爱丽丝也是一个很棒的人 但是我更希望她独自美丽


偷袭杀人的小三,有啥可喜欢的呢?是真不能理解。


喜欢啊,性格上的不屈服,把那个世界手无寸铁的百姓当成首要己任,听完了那段ED,几乎就是爱丽丝的真实写照,令人心酸


第三季没有看完,个人喜欢第一季度


喜欢啊,我和题主的感觉差不多


还好,但正宫还是挺亚总。

爱丽丝有不输于亚丝娜的坚强,也有跨越两个世界的决心。这个角色的人物塑造同样丰满,让人回味。


算是没看过刀剑的哈,就看了一点,喜欢爱丽丝。


喜欢

但我不喜欢川原对她后期经历的安排,即争风吃醋。

sao本篇氛围很严肃很残酷,也造就了桐姥爷的性格,从一个杀人游戏里拼出来的人也算是吃过见过。

然而,uw篇后期的大战残酷程度可以秒sao本篇几条街。什么微笑棺木,红名杀人,陷阱团灭(幸),这种街斗一般的打杀跟战场上真正的你死我活根本就不是一码事。

爱丽丝经历了什么?从小被抓,心理摧残,物理洗脑,然后为了反洗脑炸了个眼,青梅竹马死自己面前,徒弟兼挚友死自己面前,师傅兼养父死自己面前,生父翻脸不认人,永远离开故乡,战场上历经生死,手上无数条人命。sao那点破事算个啥?

然而就是这么个吃过见过的角色,后面竟然被安排个小三剧情争风吃醋。亚丝娜下来之前对桐姥爷有爱慕之情可以理解。好吧其实也不能理解,并肩作战两天,也没啥深入理解交流,就照顾个残疾人半年就有恋爱情感了?好迷惑啊

我觉得桐姥爷对爱丽丝来说,更像是挚友,人生导师,历经沙场的战友,爱情应该是排最后的。当然如果没有亚丝娜或者分离个完全土生土长uw人桐姥爷跟爱丽丝在一起我也会觉得特别甜。只不过人家已经有官配了还玩(或者说被安排)夜袭撒娇吃豆腐那一套我觉得真对不起这个人设。

想像一下,一个经历过世界大战,杀敌无数,熬过各种酷刑,亲朋好友全部战死,国破家亡流离失所的一位老兵,来到拉斯维加斯学著怎么pua金发辣妹。你觉得离不离谱??

爱丽丝是个相当有魅力有潜力的角色,她身经百战的经历让人怜悯,这是我喜欢她的点。

但是被强行安排后宫剧情(至少我觉得这种情节完全跟角色本身经历联系不到一起),我不喜欢的是剧情,而不是角色本身。


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