神鵰中楊過領悟了重劍無鋒大巧不工,射鵰中,洪七公教郭靖不管對方出什麼招數,你就這麼一掌打過去。倚天中《九陽真經》上也說「他自狠來他自惡,我自一口真氣足「說明以力破巧是行得通的,那為什麼到金輪這就行不通呢?一掌拍過去對面就GG了,怎麼會被玉女素心劍法弄的狼狽不堪? 16年前金輪的內力絕對是碾壓龍楊的啊


因為劇情需要。

其他的理由扯得再多,其實都有矛盾之處。

而且不光是金輪法王不能以力破巧,張無忌同樣不可以。

張無忌在面對波斯三使時,可以說狼狽不堪。按道理說,當時的張無忌,身負九陽神功、太極、乾坤大挪移三大絕世神功,面對波斯三使的時候,根本不可能吃癟。

波斯三使所用的兵器是鈍器,而非利器,如果是利器,還能說因為招數過於詭異,導致張無忌一時間摸不著頭腦,無法以內力震開聖火令。可是,聖火令是鈍器,且屢屢與張無忌有身體接觸,從書中描述也能看出張無忌的內力遠遠高于波斯三使,以張無忌的內力完全可以將三人震死,那還容得了他們施展什麼詭異招數?可金庸偏偏不這麼寫。

詭異的是,任我行和令狐沖在西湖底比劍時,卻能靠內力震暈令狐沖。

金輪法王與小龍女交手,當時小龍女用的又不是什麼絕世神兵,且二者是有兵刃交鋒的,以金輪法王的內力水平,完全能夠震碎小龍女的劍。可如果這麼寫,小龍女就得玩完了。


不是不可以,但是有前提。

要單純靠力或者技來壓制對方,那麼你的力或者技必須高別人至少一個等級。

金輪的力道雖然很強,但是沒有強其他五絕一個級別,降龍十八掌、黯然銷魂掌、大伏魔拳、彈指神通、一陽指都不遜色給他的龍象般若功,那麼他的力道強又能佔到什麼優勢呢?


16年前的金輪做不到用掌力破巧,要用兵器才能做到

國師自上次在「玉女素心劍法」下鍛羽,潛心思索,鑽研出一套對付這劍法的武功,但想對方雙劍合璧,奧妙無方,兩人心靈合一,成為一個四腿四臂的武學高手,是否真能破解,殊無把握,此時形勢危急,顧不得自己這套「五輪大轉」尚有許多漏洞,只得一試,於是探手懷中,嗆啷啷一陣響亮,空中飛起三隻輪子,手中卻仍各握一輪。這金銀銅鐵鉛五輪輕重不同,大小有異,他隨接隨擲,輪子出來時忽正忽歪。

  楊過與小龍女登感眼花繚亂,心下暗驚。楊過向左刺出兩劍,身往右靠,小龍女立時會意,手中淑女劍向右連刺,腳步順勢移動,往楊過身側靠近。兩人見敵招太怪,不敢即攻,要先守緊門戶,瞧清楚敵人招術的路子,再謀反擊。  國師五輪運轉如飛,但見兩人劍氣縱橫,結成一道光網,五輪合起來的威力雖強,卻攻不進劍光之中,暗嘆:「瞧我這五輪齊施,還是奈何不了兩個小鬼的雙劍合璧。」正自氣餒,小龍女懷中突然「哇哇」兩聲,發出嬰兒的啼哭。這一來不但國師大吃一驚,連楊過也詫異無比,三人一呆之下,手下招數均自緩了。

金輪的五輪之力無法攻破楊過小龍女的劍網,所以沒什麼用

重陽宮之戰

  瀟湘子等旁觀國師和小龍女相鬥,見他雖守多攻少,但接得兩三招便還遞一招,五輪威力奇猛,逼得小龍女無法近身,比之適才三人只守不攻確高出甚多。三人又佩服,又妒忌,均想:「這和尚得封為蒙古第一國師,也不枉他了。」三人本想與國師夾攻合擊,見此情勢,私心登起,都不願便這麼助他成功。

  殊不知金輪國師出招雖猛,心中卻已叫苦不迭。小龍女雙手劍招不同,配合得精妙絕倫,左手劍攻前,右手劍便同時襲後,叫他退既不可,進又不能,雙劍每一路劍招都進攻數處,叫他顧此失彼,難以並救。若不是他內功外功俱已登峰造極,眼明手快,武功只要略差半分,這頃刻之間身上已中了十七八劍。

重陽宮之戰,金輪雖然說靠五輪,讓小龍女無法近身,但問題是自己也受不了

這是因為金輪的打法特別被動

【見他雖守多攻少,但接得兩三招便還遞一招】

金輪是防守多,攻擊少,攻擊的時候打出去了,小龍女無法近身,但防守的時候小龍女靠近他

【小龍女雙手劍招不同,配合得精妙絕倫,左手劍攻前,右手劍便同時襲後,叫他退既不可,進又不能,雙劍每一路劍招都進攻數處,叫他顧此失彼,難以並救。】

後面金庸也說了

金輪國師若以五輪威猛之力與她對攻,小龍女便抵擋不住,可是他心中既怯,竟爾舍己之長,與小龍女比快,不免越來越不利。

金輪的打法是防守多攻擊少,如果他用五輪的威猛之力,來個只攻不守,有進無退,就像獨孤九劍那樣,小龍女就抵擋不住。

問題是金輪膽子太小,居然來個防守多攻擊少

而且當時金輪的掌力並不強,他必須靠它的輪子才可以發揮出威猛的力量

然後16年以後變成龍象十層了,這下厲害了

那金輪國師實是個不世出的奇才,潛修苦學,進境奇速,竟爾衝破第九層難關,此時已到第十層的境界,當真是震古爍今,雖不能說後無來者,卻確已前無古人。據那《龍象般若經》言道,此時每一掌擊出,均具十龍十象的大力,他自知再求進境,此生已屬無望,但既已自信天下無敵手,即令練到第十一層,也已多餘。當年他敗在楊過和小龍女劍下,引為生平奇恥大辱,此時功力既已倍增,乘著蒙古皇帝御駕親征,便扈駕南來,要雙掌擊敗楊龍夫婦,以雪當年之恥。

看看這個時候的金輪打架。

這時他雙掌齊出,倏襲二鬼,大頭鬼舉臂一格,喀的一響,手臂立斷,腦門跟著中掌,連哼也沒哼一聲,當即斃命。樊一翁功力遠為深厚,見敵人這一擊甚是厲害,使一招「托天勢」,雙手舉起撐持,立覺有千斤重力壓在背上,眼前一黑,撲地便倒。

國師連出數招,竟似搔不著敵人的癢處。他埋頭十餘年苦練,一出手便即無功,自是大為焦躁,只聽得背後風聲颯然,黃蓉的竹棒戳向背心「靈台穴」,當下回手一掌,啪的一響,竹棒登時斷為兩截,餘力所及,只震得地下塵土飛揚,沙石激蕩。

這才是真正的以力破巧,十六年前金輪做不到這一點……

同時他練成以後。

十餘年來,金輪國師苦練「龍象般若功」之時,心中便以楊過與小龍女聯手齊上的「玉女素心劍法」為敵手,倘若他無把握能以一敵二,勝得這夫婦二人,此番也不敢貿然便來中原

換言之金輪花了16年的時間,終於通過修鍊力量武功龍象般若功,認為自己終於可以打敗16年前的楊過和小龍女聯手了。

但誰知道,到中原以後才發現,楊過已經升級,一個人就把他打敗,玉女素心劍都沒見到,就完蛋了……

所以樓主的以力破巧的金輪,那是16年後了……16年前沒這本事

另外從原著來看密宗武功的話,除了龍象般若功和火焰刀以外,功力的輸出型不強,也就是沒有類似於降龍十八掌鐵掌功這樣的剛猛掌法

所以16年前金輪的武功輸出率很差……


互搏周伯通打平黃藥師,互搏周伯通立刻打的常態楊過抵擋不住。

空明周伯通打平常態楊過,空明周伯通被黃藥師關在山洞裡。空明周伯通平十六年後的金輪。

九陰單手周伯通打平常態楊過,九陰單手周伯通被黃藥師短時間打吐血。

常態楊過平金輪,金輪一天一夜打傷年老體衰的裘千仞。


因為兵刃和拳腳不一樣啊,以力破巧,說白了就是你打我一拳沒事,我給你一掌升天。可是,內力再強的高手,難道還能不怕兵刃嗎?

你讓我用拳頭,我打一小時也打不死張無忌。可如果你給我把匕首,韋爵爺匕首下殺的人還少嗎?

比如令狐沖的內力一度是江湖倒數第一,可是有劍在手,就是天下一流。為什麼?因為你內力再強,你也挨不起我一劍。你一掌是能打的死我,可我的劍也到了你的咽喉,怎麼著,你真要跟我一換一?何況我的劍還比你快。

所以,張無忌接滅絕三掌時可以清風拂山崗明月照大江。可是在光明頂上接滅絕倚天劍的時候呢?一籌莫展,只好用輕功游鬥了。


謝邀。

你以為玉女劍法是吃素的嗎?林朝英可是和王重陽不相上下的女俠,玉女心經,欲勝全真,重陽一生,不弱於人。林朝英一生想要壓過王重陽,當初都能打敗王重陽奪得活死人墓來激勵王重陽。林女俠是擁有不下五絕的武功的,玉女劍法本就是用來克制全真派的。並且創立之時就有想和全真劍法相輔相成之意,所以雙劍合璧,威力更增。當時楊過和小龍女也已經練會了九陰真經,內力方面縱不如金輪法王也相差不多,寒玉床一日可當十日之功,金輪法王是不可能單純憑藉內力就能壓制兩人的。後來小龍女學會雙手互搏之後也可以壓制金輪法王了。怎麼說呢,你就想像一下林朝英和王重陽聯手的威力吧,只不過武功及內力方面不如金輪法王成熟罷了,所以只能堪勘相抗。就先到這裡吧,沒有來得及仔細分析,先佔坑好了。覺得有點歪理就點個贊吧,謝謝。


不談適用範圍的定論都是啥來著?

武學裡還有四兩撥千斤之說呢?

更何況當時的金輪有千斤么?雙劍合璧又豈止四兩?


金輪法王有五個輪子,不叫五輪法王,是因為他到中原之前,用一個輪子足以解決所有問題。所以遇見高手或者奇怪戰術應變非常差,總要從頭思考,完全是學院派。只能說十六年前沒有鎖定對手的招法,凌空擊打的威力也不足。十六年後,練成十層龍象功,凌空擊打的力量就可以了。

另一方面,金輪法王在學武創見方面,天賦異稟,是武學大宗師級別,不弱於五絕。

這樣的人,單打硬拼是強項,群毆郭靖的時候不吃虧,而兼收並蓄掌法精奇的楊過就是他的天敵。


因為金輪的『力』還沒達到能破五絕級別的『巧』


神鵰俠侶中,金輪法王的實戰戰績很一般,他修鍊龍象般若功,力量很強,可是遇到楊過小龍女的玉女素心劍法時束手手腳,這隻能說明,金輪法王的力量還做不到對楊過小龍女的絕對碾壓。

與金輪法王交手時的楊過小龍女不是弱者,他們的內力儘管遠不及金輪法王,卻也非同小可。小龍女自小就在寒玉床上練功,修鍊內功比常人要快得多,楊過也在寒玉床上睡了好幾年。

再加上兩人修鍊了一部分九陰真經,又借鑒了全真教的內功。郭靖對全真教的內功十分推崇,這門內功開始修鍊時速度不快,但潛力非常強,是最為正宗的心法。郭靖之所以成名,全真教的內功起了巨大作用。楊過小龍女修鍊玉女心經時需要借鑒全真內功,練得久了,功力精深,即便不如金輪法王,卻也並非雞蛋碰石頭。

金輪法王與郭靖打的時候沒有佔到便宜,因為郭靖除了懂全真派內功,還精通降龍十八掌,這門武功至剛至猛,論力量不次於金輪法王的龍象般若功,所以金輪法王同樣做不到以力破巧。

金輪法王跟一燈大師打的時候,一燈大師是用一陽指功夫遠攻,並沒有近身搏擊,金輪法王的力量不能完全發揮。跟周伯通打的時候,周伯通直接用至柔的空明拳對陣,這套拳法巧到了極致,不亞於金輪法王對剛的運用。所以金輪法王占不到上風。

三聯版的神鵰俠侶中,金輪法王敗在了赤手空拳的楊過手上,他的龍象般若功固然強,但楊過自海潮中練出來的內力雄渾無比,絲毫不弱於他,加上楊過自創的黯然銷魂掌變幻無方,金輪法王根本擋不住。


私以為,以力破巧的關鍵在於這個力夠大,這類武功思想的就是以不變應萬變,掌法和劍法應該具體武功具體分析。劍法為例楊過在全真道觀的重劍成名一戰,能夠幾招擊敗尹克西,尼摩星等人,可以說是武器的作用佔了大半,招數大都是利用重劍的力量,從過招描寫中可以看出武器的優勢是重劍無鋒的前提,後來襄陽和金輪的決戰中,楊過心裡也有後悔不帶重劍有些託大了,而後來楊過悟出的黯然銷魂掌招數花巧很多,並不符合大巧不工的路子。掌法

降龍十八掌中的代表招數亢龍有悔是力到盡處,大巧不工的好例子。只是一招掌法,很容易學會,然而卻需要反覆練習,洪七公也說了,這招最重要的就是控制掌力收發自如,意思是學會容易精通難,我覺得與其說這是一招掌法,不如說是一種控制自己內力轉化為掌力的法門,從而可以最大化掌法的威力,天龍八部中,喬峰在少林寺一戰中甚至可以後勁跟前勁,打的丁春秋不敢硬接,所以描寫降龍十八掌的時候,各種掌風到處,對方攻擊受阻,只能迎擊,無法取巧,慕容復也只能用游龍引鳳來卸去掌力。

所以不管掌法還是劍法,要想以力破巧,大巧不工,一定要有足夠的力,或者應該說是練到極點的力,類似的例子還有鹿鼎記中保護順治的護衛

一力降十會,我認為要滿足幾個條件:

1.自身內力修為到了一流以上境界,起碼有接近五絕的水平。

2.對方武功尚未臻至一流水平,或勉強算一流,內力不深。

3.對方不會獨孤九劍(令狐沖所習)等不需內力即可施展的絕頂劍招。

看金輪法王對戰楊龍:當時情況如下

1.楊龍剛出道,從古墓派下山,在舞林大會露臉,但實戰經驗仍然相當匱乏。金輪同樣初入大宋江湖,蒙古江湖武功體系、傳承跟大宋不同,雙方若無幾十回合的碰撞,恐怕剛開始都很生澀,對對方武功有種無處下手感覺。

2.金輪尚未練成龍象般若功(後期抓郭襄戰五絕時才有此功),即便練成,對戰五絕僅略勝半籌,也算不得遠超。楊龍的玉女心經為古墓派功夫,林朝英在世時涉江湖不深,功夫為外人不甚知,外國敵對勢力更不了解。

3.楊龍的玉女心經有點類似令狐沖的獨孤九劍,有點內力能施展出來,威力不小。獨孤九劍全無內力亦可對戰江湖一流以上高手(任我行等)。金輪若當時武功有歐陽鋒或龍象大成,自然不懼,一掌派過去,管你劍招多厲害,還不是壓得喘不過氣來,但他還不到這個層次。

4.楊過後來練成孤獨九劍,在海底對抗巨浪7年內力大成,再加上玄鐵重劍(後來倚天、屠龍的爸爸),內力高深加絕世武器,自然壓得尼摩星、霍都這種一直在二流到一流之間晃悠的動彈不得。

5.金輪的龍象之路和楊過的黯然銷魂之路是並行不悖的,這是楊過成長路上的最好夥伴。若無金輪這等始終比他武功高一籌的對手壓著逼著,也不見得有這麼大成就。

6.倚天中《九陽真經》上也說「他自狠來他自惡,我自一口真氣足」,這句意思是,我自己就相當於一塊石頭一汪潭水,風來雨來力來,我不管不問,傷不到我。不是主動出擊,這是被動防禦,和以力破巧有所區別。何況當時張無忌九陽小成,也就是滅絕和他內力有所同源屬性,換了其他門派,若不防禦,恐怕直接打死了。

7.洪七公教郭靖的降龍掌,是深知郭靖難以一時領悟掌力變化,對付沙通天 、彭連虎這種二流高手,足足有餘。若對付歐陽克甚至歐陽鋒,直管出掌,恐怕走不過2招。這是不得已而為之。

神鵰初,郭靖當時和歐陽鋒對掌已然不落下風,並且漸漸地由剛猛向剛柔並濟轉變,這是到了更高一層。此時才算降龍掌大成。


怎麼說呢,楊過的重劍並不是僅僅大巧無工

看同樣學習獨孤九劍的令狐沖就知道了,氣功家底出身,內里卻爛的可笑,沒劍就是廢物。但是也可以從獨孤九劍的終極奧義,無招勝有招看出來,這就是各種技巧化為潛意識的過程,心中無招,手裡有招。

也就是說哈,這就是量產引起的質變了,令狐沖做到的是忘記招,但是還有招,暫且認他為不完全質變。

這楊過因為生活經歷比令狐沖還苦,所以金老爺子設計讓他繼承了獨孤求敗的畢生絕學。直接讓他沒有了招,叫大巧無工,但是呢,真的是沒有技巧了嗎?

不,這楊過質變的太徹底了,無招就是他的招式,不但心中無招,手中也無招了。但是質變後也不能完全脫離量產積累的痕迹。

金輪法王是內里有餘而技巧不足,而楊過是在內里深厚技巧充足的層面上放棄技巧,但是並不代表沒有技巧

再舉個例子,張無忌

還記得武當上張三丰交他的太極拳了吧,張無忌剛學完就完全忘記,這是頓悟呀,出手時馬上將理論運用到實際。說他有技巧嗎?他都忘了,可是他出招就有技巧,瞬間達到不完全質變,手上有招,心中無招。但是還是有技巧的,不代表沒學過技巧

至於洪七公教郭靖為什麼是最成功的,就是因為郭靖學不了技巧,他那腦子,和楊康比都不成,更不用說楊過了。所以之前江南七怪教他那麼多年,沒什麼成就,就是因為都是教的越女劍,分筋錯骨手之類的技巧。雖然也教力量訓練,但是學的太雜,除了江南七怪的本事,他還學摔跤,騎馬和射箭。直到馬道長教他全真氣功才有大幅度提升,說明郭靖就不能學技巧太過的武功。

但是洪老幫主教徒弟也是很注重技巧的,黃蓉的絕招就是打狗棒法,那變化多的,那技巧足的。可見,從洪七公透出金老爺子還是覺得氣也好,巧也罷,都重要,只是因人而異罷了。

而且金輪法王也沒把氣功練的天下無敵呀,在當時,金輪法王和郭靖和黃蓉,還有楊過小龍女雙劍合璧,他們四組能力應該不相上下的,當然前提是黃蓉沒懷孕。

題外話,在神鵰里最能感受歲月的痕迹,武林上只有郭大俠,黃幫主,全然不記得黃蓉也曾是郭襄那樣明艷的少女,說著你要是殺了我,我爹不會放過你的

表白我沖哥,表白我蓉兒。小時候最愛小龍女,現在卻漸漸愛不起了

我要贊,大大的贊 ,謝謝
我覺得最大的原因大概是金輪法王不是主角吧
先練千斤力,四兩撥千斤。金輪的問題在於16年前力道過於分散,凌空掌力不夠剛猛,對小楊過小龍女正巧造不成威脅。16年後金輪掌力剛猛之極,可是射鵰時洪七公已經練到至剛生柔物極必返了,金輪與五絕差距不是武功內力,而是境界與武技。16年前,金輪水平好比一掌擊海碗粗的樹,樹晃了晃卸了力。16年後,金輪水平好比一掌擊斷海碗粗的樹,但金輪掌風打出收不回。洪七公則是可以把掌風打出後再收回再與下一道掌力合併打出,實現疊加與循環。這也是為什麼金輪武功內力一直是五絕水平,可是怎麼看也不像有五絕的水平。
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