關於程心的討論時常使我有這樣一種感覺

作者說:程心不是個人…(她是小說中人類社會特質的一個代表)

立刻有讀者跳出來打斷:對對對,她可真TM不是個人!

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看了一些回答,忍不住加點東西。

你們以為替維德搖旗吶喊你們就能變成維德啦?在維德眼裡你們還是昏了頭的烏合之眾。

你們以為你們大喊大叫要保留獸性你們就是人類文明的自覺捍衛者啦?真遇到事情了你們實際上會是嚷嚷著要對羅輯鐵血專政的暴民。

程心的大多數抉擇都是在缺乏關鍵信息的條件下做出的,而且如果不是作者的刻意安排,她幾乎就要成功了。她比你們每一個人都走的更遠,她是失敗的羅輯,而你們想看她被處以死刑。

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作者實際上最著重批評的是追隨程心和邏輯的大眾。大家有時候喜歡鐵血硬漢,有時候喜歡溫柔的大媽媽,硬漢和大媽媽都不是劉批評的對象。劉這種幾乎是惡毒的情節安排實際上是在譏笑誰呢?譏笑總是幻想有超凡脫俗的聖人來拯救自己,卻不肯為自己的抉擇負責的大眾。眾人的呼聲如同不知節制的浪潮,在呼喚硬漢的時候一定要把硬漢變成希特勒,在呼喚大媽媽的時候一定要把大媽媽變成聖母婊,纔可罷休。

劉慈欣筆下作死的主體一直只有一個,就是偏執又狂熱的眾人。其實也就是大罵程心的讀者。


因為我看到結局,那叫一個心滿意足。

歸零者,一個除了發了個大喇叭之外,從頭到尾沒有露面的文明。

我後來越想越覺得歸零者是皮包公司,啊不對,皮包文明…您要真有那麼大本事重啟宇宙,早幹嘛去了,各方打的狗腦子都出來了,您跳出來突然說重開一局,怎麼看怎麼不懷好意。

換了我,我不但不會交還小宇宙,我還要激情開麥和歸零者對罵。

你有本事空間躍遷來收拾了我,反正把肉體歸還你我也是個死。

或者想辦法聯絡星艦人類,讓他們不歸還物質,順便幫我這邊開個自由麥激情對罵。

全宇宙實況轉播。

你們這幫子神級文明啊,活生生把宇宙從10維打成3維,又是什麼黑暗森林的始作俑者。

我今天,一絲質量也不還回去,坑死你們這羣高高在上的神級文明。

不是你們提出的「藏好自己,做好清理」嘛,這時候就願意為了宇宙再生著想了?

光粒二相箔滿天飛的時候怎麼不見你們這羣人出來當和平衛士了?

現在裝什麼聖母瑪利亞?

玩什麼白鴿子含著橄欖枝?

我就不還物質,我沒什麼本事,也打不過,但是我能扣下物質來啊,嘻嘻,氣不氣?

本低級文明一次性清理了整個宇宙,豈不美哉。

你今天能把我怎麼樣了。

啊?高級文明瞭不起?

就煩你們這種統治者嘴臉。

你能把宇宙裏所有想復仇的低級文明的物質都收了?

就不慣著你們這羣雙標聖母婊。

反正也是你先殺我全家的,我扣個幾千斤物質不算什麼事兒吧?

不服憋著,反正宇宙熱寂了。

當然是開啟同歸於盡的激情支線比較爽啊,程女士既然做到了。

那麼,我永遠喜歡程女士。

可笑的上位者,搞出個爾虞我詐的黑暗森林來,居然要求宇宙各族再搞個互相信任的回歸運動來。

憑啥規則都是你定?圖你會變成脫水小牛皮?圖你唱歌唱的好?圖你有個喇叭全宇宙吧啦吧啦嘴巴不停了?

我一個從小讀黃巢,李自成的人,怕你這種狗東西?

今兒小爺命不要了,桌子給你掀了。

既然敢搞社會達爾文主義,就別怕弱者突然來個同歸於盡。


人的本性就是出了事兒找替罪羊,做事後諸葛亮,而不考慮為什麼會出事。把替罪羊殺了,讓她跪在地上祈求全人類的原諒,有任何意義嗎???


因為程心是可以洗一下地的。

程心並沒有坑人類。 人類坑了自己。三體有句重複出現的話:弱小和無知不是生存的障礙,傲慢纔是。 程心代表的是人類的傲慢。 整個書中, 人類傲慢了三次 (不包括最開始發信號)。

第一次, 人類以為自己的艦隊已經遠超三體的軍事力量, 就等著對方來談和。 結果, 整隻艦隊被對方一個探測器全滅。

第二次, 威懾紀元,人類在三體人刻意製造出的歌舞昇平中又一次認為自己控制住了局面並同化了三體人。忘記了賭局的代價和所需要的魄力, 選出了程心做持劍人。按照之後的結果, 顯而易見, 程心做不了這個角色。三體輕鬆贏了賭局。

第三次, 人類覺得自己可以輕鬆的應對黑暗森林的打擊。 書中甚至描寫了人類覺得太陽被攻擊後人類可以更輕鬆的採集資源。 所以, 絕大多數人類反對開發光速飛行器, 認為會提前暴露太陽系的位置。結果, 韋德鋌而走險,以恐怖分子的角色來開發光速飛行。

這三次中, 第一次程心沒參與。 第二次, 程心直接造成了對弈失敗。這次賭局中,程心沒按下開關並沒有錯。但是, 選她這樣一個大概率不會按開關的人來坐莊這個賭局本身大錯特錯。所以,你需要想, 她為什麼當選?她當選, 是因為當時的人類,包括她自己, 都已經認為和三體的戰爭已經停止, 二族已經進入合作狀態,威懾已經沒有實際意義。程心坐在這個位置上以為自己是要下棋的,要和對方搞外交制定合約爭取利益。但對方從來沒想和人類下棋。程心當選是全體人類傲慢的錯。 第三次,程心選擇了和平, 導致了光速機研究中空白的35年。這次, 程心的決定是她自己的決定,她需要為此負責。所以我們要仔細想想她為什麼下這個決定。程心對韋德的認知是矛盾的。 一方面, 她毫不懷疑韋德的能力; 另一方面, 她毫不信任韋德的底線。所以, 她把資源讓給韋德, 但同時保留了阻止韋德的權利。在她醒來時,人類自以為已經完全瞭解黑暗森林的打擊, 也以為可以承受黑暗森林的打擊。而韋德在幹什麼?他在以恐怖分子的姿態擾亂當時人類的秩序。從結果看過程, 韋德是對的, 其他人都錯了。但在不知道結果的大前提下,程心的決定是符合當邏輯的。

程心的錯,也是絕大多數人類的錯, 是在經歷了一到兩代太平盛世後就沒了危機感。在和平年代, 她會是一個很優秀的領導人。 在她的引導下, 人類文明和科技科技都會大致上穩定發展。但是,書中的人類面臨的是隨時隨地可能發生的滅絕事件。程心不是個賭徒, 而那是人類實際上更需要羅輯,韋德, 章北海那樣的賭徒。但是, 如果你選擇了賭徒,你就需要承受賭輸的代價, 以及被當作棄子的風險。

給她洗地, 並不是說她沒錯。 而是說不該罵她聖母婊。 她並沒有站在道德的制高點鄙視別人或為自己謀利。反而, 她極具犧牲精神。試問試問一下, 換做是你, 會不會因為極度愧疚而引發目盲?會不會在目盲的情況下拒絕三體留在人喫人的澳大利亞? 會不會決定返回冥王星去救人? 會不會選擇放棄小宇宙庇護所來面對宇宙滅亡?

更大幾率上, 你會申請加入地球治安軍, 成功了會高高在上的屠殺他人, 失敗了會毫不猶豫的喫人。 你會是那個搶先在人羣中發動穿梭機的人, 或是強行去搶壞掉穿梭機的一員。 你會是看著光速飛船逃離太陽系時嚷嚷不公平,自己不能活別人也不許活的人。

所以呢, 我認為,程心這個角色, 作為領導人, 是很失敗的。 但她是生不逢時那種失敗, 而不是偽君子真小人那種失敗。所以她很無辜。 反而, 成天噴她聖母婊的人,纔是真的真的婊。


...

三體,三部,多陣營,多立場,多思路,,因為嘗試不同出路的人和方法多了,才碰巧有一個嘗試成功地延續了人類文明,這個常試本身就包含的各個陣營的互相制約,

小說里人類多次逆轉局勢,絕處逢生,

雖然結局是全滅,但主題是統一的,你人類作為生物的意志對於宇宙來就是個p,

最後你得出結論:程心是大豬蹄子,你的結論也是個p

你可能在讀小說的時候,陷入了小圈圈無法在自拔,所以才沒看明白作者想表達的東西

結局全滅,是因為人類的渺小,是因為所有的嘗試都試錯了,你卻揪著其中一種試錯的方法,說就是這種思路導致人類全滅,這是不對的,

其他思路也沒有成功拯救人類啊,其他思路也是錯的,聖母不能救人,非聖母不也沒有成功救人嗎

按你的邏輯,非聖母也是導致人類全滅的原因

錯就錯在這個推鍋的思路

人類要生存,沒有正確答案,是同時多線並行,多線試出來一條成功的路,一條試成功,會有無數試錯在前面,

每一條嘗試的線,所背負的責任是一樣的,

現在全滅了,所有的失敗嘗試所背負的責任是一樣的,聖母線有錯,非聖線母同樣有錯

把全滅的責任全都推到程心頭上,這種人平常就擅長推鍋,就沒想過自己也有責任

——————2020——-1月——-4日————

小說主旨本來就是要糾正極端偏激的思想,

我們吹小說也是因為小說思想普世

你既不認同小說的思想,又要借小說裝逼,

在討論中脫離小說「我不管小說怎樣、我就是要......」

不要浪費別人的時間哦


我看完書是對程心並沒有什麼感覺的,上網看看才發現好多人對其恨之入骨。。

她自私,偽善,但也沒有多極端,至少比起維德 羅輯的極端,她只是個普通人,以我的標準來看怎麼都算不上壞人,威懾曲線只有百分之十左右,我想大多數人都差不多是這個值。

說她聖母婊,也沒見她什麼時候站在道德高地上要求別人做什麼,她更像個瑪麗蘇,在她看來雲天明是自願的,直到維德告訴她星星的事她才知道雲天明是喜歡她,為她付出的,其中確實有她的錯,比如她提出階梯計劃和推選雲天明的根本目的其實是為了自己得到名望,但我也說了,這並不極端,比起維德對瓦季姆的手段來說,十分的普通。最終維德的妥協也是維德的選擇,我想維德最後對她讓步是因為他將自己的人性寄託於與程心的約定。

有些人只看到維德說「失去人性,失去很多,失去獸性,失去一切」就天天把獸性掛在嘴邊上,中二得不行,卻忽略了維德最後也選擇遵守約定,要是選擇獸性的話,完全可以把守信這種矯情的東西扔到一邊,就好像整個死神永生從人類的視角構築了一個龐大的宇宙背景,時間跨度千億年,其中不僅僅有科學方面的天馬行空,還有對人文環境,社會歷史方面的種種暢想與討論,而噴程心的人眼中就只有一個「聖母婊毀滅世界」的故事和「這波要不是她人類能贏」的無聊想法,完全沒有對書中所人類行為的起因的反思與從中得到的啟示,與書中人類不反思自己,出了事就怪程心的行為別無二致。


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