我承認它很好看,綜合來說不失為一部優秀的王道熱血漫,但是僅僅從動畫的劇情上來講我覺得也就是很普通的水平,屬於那種被用爛了的套路,本以為只是曇花一現驚艷一時,但是我不理解為什麼動畫完結(可能只是暫時的)了這麼久熱度竟然還這麼高?據說在日本漫畫銷量甚至遠超海賊,劇場版票房大有挑戰千與千尋的勢頭,難道漫畫真的有這麼精彩嗎(我沒有看過鬼滅的漫畫)?還是說是動畫(電影)製作水平遠高於其他同類同期番劇呢?歡迎理性討論


知乎上討論鬼滅為什麼這麼火的題也算是日經了,這題估計也沒什麼人看,隨便碼點字。

鬼滅這作能火,首先是原作這塊非常穩,至少在無限城決戰前原作都沒有特別拉胯的地方。打鬥這塊算鱷魚的弱項,但是一部作品有長處有短處本來就是很正常的,在敘事節奏、人物塑造等方面可以算是達到了優秀的標準,特別是對主角的塑造,單純不做作陽光積極向上重視親情三觀奇正無比——可以說,炭治郎這人設哪怕你不喜歡他,你也不會去討厭他。之後動畫化,飛碟社逆天改命把原作最拉胯的動作戲這塊給補上了,這使鬼滅的TV版整體達到了優秀的標準。

當然如果只是這樣鬼滅也不過是優秀作品中的一員而已,鬼滅之所以能火到現在這個樣子,主要是因為這部作品「出圈」了。

你問題裏也說了,這片劇情上很普通,但是普通也就意味著門檻低。打個比方,一個人要看fate,他必須在最開始的幾集接受魔術師、Master、Servant、召喚、令咒等一堆概念才能偷稅地繼續觀看,但是鬼滅之刃不需要,觀眾們只要知道「男主/鬼殺隊是好人,鬼是壞人,故事就是好人打壞人」這麼一個概念就行了。這就好比玩DOTA的人數完全比不過玩LOL的,玩LOL的人數又被玩王者榮耀的碾壓,你能說後者的遊戲性碾壓前者麼?不能吧,後者的門檻比前者要低更能留住新人才是主要原因。另外一點就是鬼滅的TV版包括劇場版的無限列車,劇情視角基本上一直在主角身上,這一來上文說到的優秀的主角塑造帶來了一個很大的好處就是代入感非常強,當觀眾代入主角視角,就會對劇情上的一些bug和邏輯上的漏洞選擇性的無視——哪怕是事後回憶起來會覺得有點怪怪的,觀看過程中也很難察覺到這些。

從我國這幾年的電影市場我們可以看出,「出圈」的作品的帶來的經濟回報是巨大,比如《戰狼2》讓很多幾十年沒進過影院的人走進了電影院,其中不乏老頭老太太,因而獲得國內票房冠軍,(《戰狼2》同樣的劇情算不得多優秀,但是門檻特別低,)而鬼滅這邊因為TV版引發的出圈效果帶來的經濟反饋就是漫畫銷量的提高以及這次的劇場版的高票房。特別是今年,因為疫情的原因,全世界上半年的電影業都非常低迷,類似於管老炮的《八佰》,無限列車同時也承擔著為行業回血的重任,所以業界各方在宣發、排片量等方面也下足了功夫,(比如那個天空樹聯動,蠻少見的,)加上日本人的從眾意識,這片票房自然就上去了。當然就影片質量來說這片水平比《八佰》不知道強到哪裡去了,連《八佰》都能混個「全球票房冠軍」,這片能得日本本土票房冠軍也是非常合理的。

總之鬼滅就是佔了天時地利人和的這麼一部作品,其成功幾乎不可能複製,屬於現象級作品,這作總體上值得一看,花時間糾結這部作品是不是德不配位說實話真是沒啥必要。


劇情故事從來就不是電影動畫等影視作品唯一核心。而很多觀眾會誤解這一點。

影視作品是視聽綜合藝術,鏡頭語言,剪輯蒙太奇,動作,色彩,音樂,配音等綜合因素影響一部影視作品質量和觀感。

想看劇情故事可以直接看劇本,但劇本不等於電影動畫影視作品。


劇情普通?用爛了的套路?

恕我直言,題主大人連"王道"這個概念的三分之一的含義,都沒弄清楚!

在日式ACG消費市場中,"王道"最基本上意味著「傳承經典」。

它經典、它王道,究竟有何德何能,憑什麼可以常年,可以代代君臨於消費市場的頂端?

在日語中,王道一詞具有"事物的正當的進行方式,正確的道路。沒有缺點與弊端的方法、手段",大致含義不脫離漢語中的"王道"。也就是說,王道意味著「深得人心,眾望所歸」。

所以,王道是指"正道"、"陽關大道",而非"旁門左道、歪門邪道"。

題主又說「鬼滅是王道」,又說「鬼滅屬於被用爛了的套路」,在我看來完全是自相矛盾!排除掉流行因素,"能被用到爛的經典套路"意味著它是在消費市場廣受認可的套路。經典是傳承性質的,都是祖祖輩輩傳承下來的,鬼滅也不例外。

但王道絕對不是"破罐子破摔",而是"傳承經典,開拓創新"。

只是模仿經典作品,把經典套路當模板拿來用是沒有出路的。不說別的,就少年漫畫這個範圍內,稱得上是"王道劇情"的作品,非常的多。但並沒有泛濫成災是因為市場競爭將一部分"並不優秀的作品"淘汰掉了。

「王道是一柄雙刃劍」。繼承先人的智慧,同時也意味著你要收拾先人留下的爛攤子。

身為王道的繼承者,你可以享受到先人的庇護,同時也意味著你會活在先人的影子裏,甚至有可能永遠的成為經典的陪襯。

所以,成為優秀的繼承者的必要條件是"善學擅用,進一步完善傳統文化,從而青出於藍勝於藍"。

從這角度來解釋,也就是說《鬼滅之刃》的成功離不開繼承傳統文化,並進一步完善傳統文化,同時也達成了青出於藍勝於藍。

1、鬼滅之刃繼承了哪些傳統文化?

2、又做了怎樣的進一步完善?

3、在哪些方面算的上是青出於藍勝於藍?

1、鬼滅之刃是一部劍劇題材,劍劇是王道題材,但動畫作品較為稀少,日劇較多。

其中稱得上是典型的劍劇動畫是《浪客劍心》。剩下的什麼《無限之住人》《薄櫻鬼》《刀使巫女》等等,都不成氣候。《死神》《犬夜叉》等,算得上是劍劇的親戚,實際上只是拿著刀亂放魔法、超能力的異能系戰鬥漫畫,劍劇成分甚至比不上《銀魂》,銀魂中有很多設定都基於劍劇的,例如:武士文化、廢刀令、幕府、將軍、柳生家、新選組、攘夷志士、鬼兵隊等。《銀魂 紅櫻篇》主打的就是劍劇風格,所以出了劇場版,甚至真人版電影中也有關於紅櫻篇的劇情,但《銀魂》本質是搞笑漫畫。《海賊王》也融入了劍劇文化,索隆三刀流、劍豪、名刀、和之國,甚至索隆的戰鬥系本身也融入了劍劇的風格。所以,只是國人不瞭解,劍劇文化在ACG的滲透性是很強的。

2、鬼滅之刃進一步的完善了劍劇漫畫的視覺效果(動畫通用)。

先給不瞭解鬼滅設定的人講解一下,鬼滅劇中的劍術設定「全集中呼吸」。鬼滅中也分劍術流派,例如:水之呼吸、雷之呼吸、獸之呼吸。每逢劍招登場,讀者就能看到水、雷、火等自然現象,這些自然現象並不是超能力、魔法、異能,而是視覺效果!實際上並沒有水。也就是說,流水般的劍擊、雷鳴般的劍擊,只是劍擊,不是異能!就算起火了,男主角也不能砍出水來滅火。

這設定令很多中二病少年都大失所望,覺得完全不夠炫酷,徒有虛表,並沒什麼卵用。從少年漫畫讀者的角度來說,此類看法似乎沒有錯。

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但是,《鬼滅之刃》它其實並不是一部純粹的少年漫畫,而是少年漫畫與劍劇的完美結合!同時繼承了少年漫畫與劍劇兩種傳統的王道作品。劍劇題材的招牌始終是「血風剣戟」,看點是劍、劍擊、劍術,而不是異能。鬼滅不是一部融入了劍劇文化的少年漫畫,它是一部戰鬥系少年漫畫的同時,也是仍然還是一部合格的劍劇。這是鬼滅內走出少年漫畫,進入大眾市場的決定性因素之一。

3、所以說,全集中呼吸是結合了少年漫畫與劍劇,兩種文化的特色的一個神一般創作思路。也能從此處看出鬼滅的作者「吾峠呼世晴」對劍劇文化抱有著非比尋常的喜愛。就結論來講,這份喜愛之情與日國大眾產生了強烈的共鳴。

小結,《鬼滅之刃》這部劇,做為王道的繼承者,與同代的作品與作者比較,它是非常優秀的。跨代就免不了情懷的牆壁,一介新秀跟老前輩們比德高望重肯定是自殺行為,各位大師級矜持了半輩子,還能沒有點倚老賣老的資本與權利嗎!刨去主觀偏見,就客觀事實來講,鬼滅的銷量達到了大師級作品,這就足夠了,這就是讀者對一個新秀漫畫家的最大的肯定。

日網考察,歷代漫畫銷量排行榜。

(下列為個人隨意篩選的一部分內容。注意:同名次按年代先後順序排列)
1、海賊王(1997) 約4億7000萬部
3、龍珠(1984) 約2億6000萬部
4、火影忍者(1999) 約2億5000萬部
5、名偵探柯南(1994) 約2億3000萬部
8、灌籃高手(1990) 約1億2000萬部
8、死神(2001) 約1億2000萬部
8、鬼滅之刃(2016) 約1億2000萬部
11、鐵腕阿童木(1952) 約1億部
11、哆啦A夢(1970) 約1億部
11、棒球英豪(1981) 約1億部
11、北斗神拳(1984) 約1億部
11、JOJO的奇妙的冒險(1987) 約1億部
11、金田一少年事件簿(1992) 約1億部
11、進擊的巨人(2009) 約1億部
18、第一神拳(1989) 約9600萬部
19、海螺小姐(1946年)約8600萬部
21、刃牙(1991年)約7500萬部
23、全職獵人(1998) 約7200萬部
23、浪客劍心(1994) 約7200萬部
25、足球小將(1981) 約7000萬部
25、鋼之鍊金術師(2001) 約7000萬部
25、妖精的尾巴(2006) 約7000萬部
29、王者天下(2006) 約6600萬部
31、網球王子(1999) 約6000萬部
32、銀魂(2003) 約5500萬部

不知道你們看了以後有沒有發現一個問題,就是2000年以後,幾乎沒有銷量過億的漫畫。應該只有《死神(2001)》《進擊的巨人(2009)》《鬼滅之刃(2016)》。

死神雖然趕上了21世紀,但實際上它應該算是跟《海賊王(1997)》《火影忍者(1999) 》同代的作品。銷量雖然有一定差異,應該也算的上是平成前期的少年漫畫三巨頭。《名偵探柯南(1994)》則走出了少年漫畫,進入了大眾的視野,成為了國民級的作品。

而稱霸平成後期的兩部作品《進擊的巨人(2009)》《鬼滅之刃(2016)》,巨人的作者 諫山創(1986年、男性漫畫家,被稱為天才)、鬼滅的作者 吾峠呼世晴(1989年、推測為女性漫畫家,被成為鬼才)。並且,這兩部作品都是他們的第一部連載作品。這兩部作品能大賣,顯然並不是什麼巧合。

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當年,小學館為對抗《金田一少年事件簿》在偵探漫畫領域裡壓倒性的優勢而推出的《名偵探柯南》,兩者平分秋色,避免了金田一壟斷推理題材的消費市場。OP、NARUTO、BLEACH銷量如此之高,是因為它們協力壟斷了少年漫畫的消費市場,一般的漫畫家根本無法與其競爭。所以平成後期巨人與鬼滅能脫穎而出,足夠證明這兩部作品非比尋常的強大。同時,這兩部作品的出現還有一個重大的意義,就是新時代的開幕。

為什麼巨人與鬼滅能殺出重圍?

首先,能考慮到的是讀者換代問題。日系ACG文化日新月異的發展,受到消費羣體的口味變化的影響,隨著時間的推移,消費羣體逐漸換代,消費者的需求也隨著現實生活而改變,口味不斷變化是無可避免的。巨人與鬼滅能大賣,意味著這兩部作品在真意義上命中了當代人的口味需求。

那麼,為什麼鬼滅的熱度如此的突然?

前面說了,一方面因為在壟斷市場的惡劣生存環境下,同代作品的競爭愈發激烈,會無情的埋沒掉成長型的作品。鬼滅早期的銷量並不高(同代作品中還算可以),被說成劇情拖拉,十二鬼月篇與前期伏筆起了衝突,有很明顯的被刪減縮略的痕跡。畢竟作者只是新秀,如果編輯部要求刪減,也根本拒絕不了。動畫版等大力宣傳,讓鬼滅進入了大眾的視野,接著就一路爆賣到1億部,簡直就是飛上枝頭變鳳凰。

很多人對鬼滅的認知,明顯有誤區!

鬼滅身為少年漫畫,它的消費羣體是相當有限的。但鬼滅身為劍劇,它的潛在消費羣體是極其龐大的,甚至不分男女老少。聽說,鬼滅在日國的兒童羣體也有流行的趨勢。女性粉絲的比例更是大的驚人。故事設定簡單明瞭,劇情內容通俗易懂,零門檻,這是它能在大眾市場走下去的原因之一。正是因為它普通,它不搞亂七八糟的複雜的設定,所以他才能被相當於門外漢的大眾們所接受。

《鬼滅之刃》更是一部傾向於日本國內消費市場的作品。

富含各種日本傳統精神文化,例如:大正文化、武士文化、妖怪文化、劍劇文化、和服文化、物哀文化、浮世繪等。文化底蘊如此深厚,同時又能被大眾所接受的漫畫作品極其的稀少,這也是鬼滅成為奧運年大看板的根本原因(雖然奧運延遲了)。

文化差異並不是你可以隨便侮辱優秀作品的理由!

換位思考,如果有一羣壓根不懂中華傳統文化的外國人,侮辱四大名著"德不匹位",我們也同樣接受不了。日國人想借奧運這個機會讓世界各國人瞭解一下日本文化的魅力,這是人之常情。所以,鬼滅成為了一部值得他們引以為傲的作品。

希望,下一次中國奧運時,國內也能製作出一部像鬼滅這樣的,以弘揚本國傳統文化而受到認可,既在國內不分男女老少獲得現象級人氣;又能在諸外國,受到異邦人的熱烈喜愛,能稱得上是祖國榮耀的作品,我就心滿意足了。

以上,感謝閱讀。

最後附上一個筆者自己製作的鬼滅AMV。

【鬼滅之刃AMV】Kimetsu no Yaiba - 梶浦由記夏爾洛瓦的視頻 · 1251 播放

又需要一部給不看動漫的人看的動漫了


我就是剛出來沒看

後來纔去看的

剛出來的時候寒假我看了第一集

聽說很好看嘛

然後 嘖

畫風很迷 操作很迷

男主的造型很迷 以及人物對話也很迷

我個人感覺非常的中二以及尷尬

而且我覺得設定也太

食人鬼 帶妹男主

直到全兩天太太太無聊了 又去看了一下

看了第二集。還是很尬。我忍了。接著看。

後來

哇好好看啊!

那兩個小徒弟好好看啊!小兔子和什麼的

啊我喜歡

再看再看

啊善逸我好喜歡啊 怎麼這麼可愛啊

我喜歡

啊劇情好精彩啊 我喜歡

因為前面兩集不好看 後面上頭。

於是 聽說好看,原先覺得不好看的人再去看,誒 ,好看誒。


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