我記得我回答過類似的問題……

等小丑把你媽媽的皮剝下來,牙齒擺在桌上弄成一個笑臉,把你爸爸用繩子綁著丟到糞池裡淹死,把你的女兒用笑氣催化成瘋子,把你的女人丟給一群赤裸的黑人,當這一切僅僅是為了好玩而已,當你在他面前嚇尿的時候,你就會知道,眼前這個人就是你一直喜歡的「被社會迫害的老實人」

當你在韋恩企業提供的崗位上班,下班以後乘坐韋恩家族建立的電纜,全城任何地方只要一塊錢,當你的房子被小丑作為「笑話里的煙花」時,韋恩企業的慈善機構為你重建房屋時,當你在每一個該死的夜晚被無賴混混逼到絕路時,那個和你一樣是血肉之軀的人把你從噩夢中拽出,你就知道「這就是一個資本家的cos愛好」而已了


你問的蝙蝠俠和小丑,都是美國文化的產物,我就冒進地把正義理解成justice吧…

justice這個詞在英語語境下與司法系統密不可分,在私法制裁概念的拓展下,(如street justice),也帶著很強的道德審視色彩。justice與中文的正義、大義有著細微卻致命的區別,我想這也是題主困惑的來源。

這個詞的構成是just(法律)和ice(性質),just來自於古希臘神話中主持正義和秩序的女神忒彌斯( Themis ),她的羅馬名字叫做「朱斯提提亞」( Justitia ),形象通常是身披白袍,雙眼蒙布,左手提一秤,右手舉一劍。白袍象徵道德無瑕,剛直不阿;蒙眼代表理性判斷,不受感官和人情影響;秤象徵公平;劍表示嚴厲制裁。

我們可以知道,justice首先要有一套相對穩固的評判標準,還要有配套的執行手段、和保證這個制度公正運行的監督機制。(照這麼來說,正義聯盟的名字實際上其實也很諷刺,不過那是題外話了…)

我們再來看蝙蝠俠。他是一個很典型的私法制裁者(vigilante),他越過審判環節,直接為他認定的嫌疑人定罪。值得寬慰的是,他至少有不殺人的原則,讓他的嫌疑人有了接受真正司法制裁的機會,可以說是一個奉行廢除了死刑的法律的義警。蝙蝠俠之所以接近正義,是因為他的所作所為與最基本的自然法和社會共識並不衝突,甚至於在某些法律無力觸及的地方他還能有所補充。按照漫畫來看,蝙蝠俠雖然手段兇狠,但所做的事情正是法律(立法者,亦或說社會意識)所想達到的目標。

當然,因為蝙蝠俠始終只是個人,並不是神,他的司法系統中也沒有糾錯機制,在《苦寒歲月》中,他也做出了冤枉無罪者的行為。這段故事反應的兩種正義的衝突我認為還算有趣,題主不妨抽空看看。

蝙蝠俠偶有疏漏,不是為他開脫,但各個國家嚴密的司法系統中也不乏錯判,我們可以說,在大多數情況下,蝙蝠俠是一部未成文法律的化身。

再看小丑。他沒有明確的道德評判標準,行事隨心所欲,可以說是混沌的代言人,殺人放火都很難找出什麼理由。這樣的小丑很難和正義扯上關係。

題主所舉的例子,即電影《小丑》的情節,「只殺死欺負他的人」、「被社會壓迫的可憐蟲」等,我們可以說他被社會異化(這一點電影中暗示頗多),完成了他個人的復仇,但他的行為卻說不上正義。被他殺死的人,真的應該被判死刑嗎?而蝙蝠俠,有許多次機會殺死他的殺親仇人喬齊爾,卻始終沒有進行「復仇」。dc的編劇也很清楚,復仇並非正義。

中文語境下,復仇可以說是一種義,但英語的vengeance和justice還是有細微的差別的。

我們可以說,蝙蝠俠的正義性是可疑的,也是主觀隨意的,但與小丑相比,那毫無疑問還是蝙蝠俠更靠近正義。

希望我的回答能有所幫助,至少希望為你打開了一個新視角。


我們拿《小丑》當中的一個場景來帶入一下。

這麼說吧,你在結束了一天的工作,用過了晚餐後,跟妻子躺在床上睡覺。

平靜的生活。

正在你們熟睡之際,突然房門被踹開,一個綠頭髮的蒼白瘋子拿著刀把你們兩個砍死,然後躺著你們的屍體上睡覺。

至於原因嘛,其實挺簡單的。

他需要找個地方睡覺。

emmmm……

老鐵正能量


姥爺是不是正義的不好說,丑爺一個正經瘋子官方認證的還有病例,這也能扯上正義?


我一看你就是那些,一口一個丑爺,然後說不是蝙蝠俠贏了而是小丑不想玩了的人。

抱歉題主,我最討厭這種人了!

看了2019小丑就覺得自己懂小丑懂百特曼了?起碼要看過諾蘭三部曲,分清世界觀再來提問吧!

小丑的惡行別的回答已經有了,很多人都進入了一個誤區,就是一提到 人性 就會想到 惡。

百特曼的父母間接因為他而死,布魯斯不慘嗎?他沒有經歷過悲催絕望的一天嗎?

百特曼看著自己心愛的哥譚被罪惡蹂躪,卻能堅守底線,不去殺人,不讓哥譚徹底墮落,讓人相信人性有光哥譚有救,他不也是個普通人嗎?

小丑殺你全家只為了取樂,而蝙蝠俠明明可以享受富豪的生活,卻要救你,你覺得呢?


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