兩地分居(異地婚姻)出軌,女方大錯特錯,但該不該一個人承擔所有的錯?
異地11年,婚前3年,婚後8年,現在繼續異地著。女方小碩畢業,到家鄉的省會城市工作定居(兩人共同定的城市),事業編。女方一人在省會城市工作生活,加帶孩子(婆婆會幫襯多半年)。男在距離2000公里外,4.5線偏遠的小城市,跟家人做生意,時好時壞(多家人幫襯),男方一年回來一次,女方夏天帶著孩子去一次。
兩人大學同學,有一定的感情基礎。女方孤獨寂寞出軌網友,被發現,一個月後離婚。男方要求凈身出戶,所有財產歸男方所有,孩子撫養權歸男方,女方答應,但女方要求跟孩子住到18歲,培養孩子長大成人。
孩子出生後,其實兩人溝通過,女方希望男方能回到定居省會城市找工作發展,一家人在一起。男方也回來了,但6個月邊打遊戲邊找工作,無果,家裡親戚好心又喊回4.5線小城市,幫忙打理親戚生意。繼續異地。
兩人都是好人,男方勤勞、肯吃苦、善良,但缺乏計劃性,愛生悶氣,不懂得與女方溝通 。女方溫柔、心底柔軟,缺乏安全感,爛好人,孤獨、感覺無依靠,出軌網友。
男方指責女方:我在外掙錢,辛苦勞累,不捨得吃不舍穿,一心掙錢養家!你缺到外面需求慰籍,出軌網友!男方家人也覺得:你在家吃喝不愁,身在福中不知福!要求高!
女方解釋到:我一人在大城市打拚,人生地不熟,無依靠,再加一個孩子,每天沉寂在孤獨、無助中。跟你傾訴,你說每天想那麼多幹嘛!有多無助,你體會過嗎!我原生家庭良好,小時候就不愁吃喝。長大後,讀大學讀碩士,我現在也完全靠自己可以生存。為什麼婚姻就是吃喝?!
後女方承認錯誤,努力挽回,男方說不容忍女方背叛出軌,不原諒。 現實遠比電視劇狗血幾百倍,兩個好人的婚姻,落得如此不堪。
女方需求,男方的陪伴、家人的陪伴,相信兩個人能在這個省會城市,一起打拚努力,能過上好日子。也不欣賞男方只考慮金錢的積累,不考慮人脈、資源、能力的積累,男方40歲回到這個大城市,一個人都不認識,怎麼獨擋一面?也不太喜歡那個4.5線小城市。
男方需求,發家致富的機會不多,能掙錢最重要(真實情況是,早些年收入好些,這幾年勉強維持),女方你太理想化,說什麼都書面化,你得聽我的,我是一家之主。
異地婚姻出軌,女方固然大錯特錯,但男方真的一點錯誤都沒有嗎?女方是造成離婚的全部理由嗎?為什麼婚內,男方兩地分居,對女方的傷害就視而不見?!為什麼男方不能選擇在定居的大城市,和女方一起打拚?!女方說過孤獨無助,男方還一意孤行的兩地分居,造成的孤獨無助寂寞,到底是誰的錯?
不問財產問題,只問婚姻破裂原因、責任問題?
——————————————————————
一個人生活的感受
很想把這些寫下來,不是因為矯情,也不是因為推卸責任,而是這些感受是實實在在存在的,每天都困擾著我。最重要的是,也沒有人聽我說。所以只能在知乎寫下這麼多。
本人是小鎮女青年,爸爸地級市局機關公務員, 媽媽商業參編事業單位,家有相差無幾的弟弟一枚,小時候生活雖不富裕,但父母照顧有佳,耳濡目染體制關係便利,也多少受益些(掏錢上的高中)。18歲離家,到外地上大學、研究生,研究生畢業後,隨工作定居家鄉省會城市。
自己總結,性格溫良敦厚、多善良多敏感,計劃性強,上進心強。心揣夢想,專升本、上研究生、到大城市工作(由於衡量自身優勢,北上廣沒有自信打拚,所以選了家鄉省會城市)。
男方是大專同學,善良、算是勤勞吧,他也參加了專升本考試,但是沒有上本科,是故意不上的,他想體諒家人的辛苦,不願花家裡的錢。男方家是農村的,家裡親戚多數是做生意的小富裕,家族沒有靠自己讀書畢業找到好工作的典範。不是故意強調是農村的,公公婆婆人都特別好,特別婆婆知書達理,一個農村婆婆,真的比很多城市婆婆好太多了,只是前夫的眼見受農村家庭的局限太大。即使工作、做生意,沒有規劃好的自己的道路。可能確實,做生意商機很難把握,但是想回到大省會工作、做生意,一家人在一起,從一開始就要處處留心了,格外留意,但是真真的沒在男方身上發現,一切隨遇而安。男方不愛操心,上面還有3個姐姐照顧,現在的生意,也是其中一個姐姐照顧的,他們一起生活在一個城市(2000公里外,一個4.5線小城市)。
有人說為什麼男方不出軌?你該!想說,如果我有三個姐姐在一起,我心裡也不會這麼孤單無助,當然也確實男方人品也敦厚善良。
有人說,為什麼你不跟去男方那裡?研二的時候考上了那裡的國稅局,但思考再三沒有去,主要離家鄉太遠。現在所在的省會城市,又是家鄉,又離雙方父母都近,又剛被評國家中心發展城市,發展勢頭強勁。工作單位雖然一般,但是事業單位,工作穩定,所以過去是下策。
所有的無助,都是從工作開始的。
小鎮女青年來到大城市打拚。爸媽所有的心思都在弟弟工作、結婚身上。女青年自己隨意找工作、隨意結婚。單位很一般,是個半靠關係、半靠實幹的環境,但多數同事還是靠關係進來的,記得那時一個領導,在新人進來之前,就把每個人三大姑七大姨的領導關係摸清了。在一個女青年心智完全沒成熟,心理環境沒有轉變過來,真是赤裸裸的拷打,那時女青年也自卑,對自己沒有信心,可以獨立解決遇到的問題。
那時記憶最深的是,一天下班後,一個人走到十字街頭,看到車水馬龍,自己突然從身體里抽離出去,不知何去何從,覺得很悲涼。最怕過節,聽見同事們說爸媽給我做什麼了,真羨慕。一個人,真的很孤單,很長時間竟然無人說話,語言能力都退化了很多,那時沒有結婚,只覺得苦,無助感不強。
後來懷孕,一個人暈倒在單位,同事陪著坐著120,去了醫院。也不覺得苦,只是希望男方能多多回家,能陪伴。
後來孩子出生,50多天的時候,發現了血管瘤,只有婆婆在身邊,確診的時候,崩潰了,沒見過這種病,偌大一個城市,不認識一個醫生,不知道去哪裡看病,剛坐完月子的我,拿著孩子的B超單子,婆婆在家看著孩子,我一個醫院一個醫院的跑。醫生了很多方案,有做手術的、有打針的,不知道要相信誰。每天看著剛1個月那麼可愛的孩子,我卻不知道怎麼辦,每天以淚洗面。
那時特別希望男方回來,能陪著我,商量著,一起給孩子看病。但是,他老闆姐姐不同意,原因是快過年了生意忙。一個給超市糖果散裝供貨的生意,呵呵……
記得那時,一個人不知道孩子病情怎麼發展時,害怕的坐在床上大哭(從小到大,都沒有那樣哭過),整個人都崩潰了,突然有種衝動想從樓上跳下去。後來我爸媽感覺我撐不住了,就過來陪我,陪孩子看病。終於熬過那段驚心動魄的日子。
後來過年了,他回來了,孩子也經過一階段的治療,病情也明朗了。孩子的姑姑也來看望孩子了,很感激,但我覺得還是雪中送炭更實在一些。希望自己扛不住時,最親的人能和我一起抗。——後來的事情,在下面回答中。
作者本人
———————補助問題信息
那一年,他放棄了生意回來了,結果是,找了6個月的工作,邊打遊戲,邊找工作,我幫他發很多簡歷,可是什麼也沒找到,周圍市場生意也沒有留心。他老闆姐姐心疼他,又給他叫了回去,又幫忙打理生意了。呵呵……
想想自己剛畢業找工作時,一日冬天,清晨從學校出來,連跑幾個學校,無縫插針式參加4場招聘,晚上回去的時候連公交車都沒了,自己頂著雪花,走回了學校。呵呵,確實性格不大一樣吧……
經歷孩子那次生病,我也變化了,開始信基督了(我是D元啊,竟然信God了,這種無助感根本無以言表,只有經歷過才能體會到)也開始形成自己解決問題的思維了。後來一般問題自己解決上,真是遇到了解決不了的麻煩,第一個想起求助的是我爸媽。
其實特別感謝婆婆,我兩一起生活了好多年,後來孩子頭疼腦熱,心裡無助害怕,也每次都哭,但和婆婆的結合,可以分擔我一些壓力。雖然和婆婆也有不適,但真的特別感激她,最不堪的時候,她都陪伴著我。
後來工作上也遇到過難題,也有孩子上什麼幼兒園,以後上什麼小學的壓力、焦慮,可是呢,他連我們附近最好的幼兒園和小學都不知道。跟他分享,他總是說:想那麼多幹嘛?累不累!
跟他姐姐閑聊時說起,回:不要和別人攀比!(她自己初中未滿,都知道要孩子掏錢上著當地最好的小學、初中,我兒時最好幼兒園、最好小學、最好初中一路過來,為什麼我現在就想一想,我孩子上好學校,為什麼就是攀比了,就是要求多了)呵呵……
十年的婚前、婚後、生孩兩地分居,一步一步,就到了這個地步。那時我每天都焦慮、無助,覺得自己生活是個死結,無解。希望他回來,但回來他又找不到事做。也和他溝通不了。每天都不快樂。一個想紮根的城市,只有自己一個點發展,肯定不行的!
失望就是這樣一點一點的積累起來的,中間還有他再給他老闆姐姐工作中,一些難以理解,壓抑正常勞動者權益的一些事情。不以表述。(有年冬天,他被困在庫房裡,成月的出不來,不能洗澡,沒有正常社交。為什麼?原因是,他怕他老闆姐姐姐夫不高興,因為出來必定開車,費油!我是又心疼他,又氣憤,TM這是什麼年代了,還當長工?!我們都是上過大學的人啊,可以靠自己生活啊。而且,還是過去學做生意的,就學到這樣解決問題的能力)如此費解事情,特別多。
失望真是這樣一點一點積累起來的。
後來,我網上聊天,排解壓力,恰好有個人可以陪伴,後來,經受不住,做了錯事,有一絲逃避的快樂,所以我做錯了。
其實孩子爸爸是好人,是個很善良的人。 可是,結婚時,你從來也沒告訴我要分居這麼多年啊?你從來也沒告訴,自己能這麼難來到這個城市啊?
如果有一天,他看到了這些,他可能還會說:都是些陳芝麻爛穀子的事情,你翻出了講有意義嗎?!你背叛我,你罪該萬死!活該你現在沒有地方住!憑什麼我要忍受這莫大恥辱。
雪崩的時候,沒有一片雪花是無辜的。
謝謝你的邀請。
看到你發的這個,心裡真的不是滋味。
雪崩的時候,沒有一片雪是無辜的。你承認了自己的過錯。也說出你們的問題不是一天就來的,是多少年的積累造成的。
你也發現了他的問題,你也知道他的問題,他也知道你們的問題,可是夫妻是需要經常的溝通的,需要在一起的,哪怕就是天翻地覆的吵架,那也是在一起,可是他卻不在你的身邊。
人都是好人,誰不是好人。
你他都是好人,可是你們的婚姻出了這麼大的問題,他都無動於衷,而你也在讓你的婚姻生活就這樣痛苦的下去。你給他說過這個事情,可是他卻不去解決這個問題。
你們都有錯。
你錯在,在婚姻存續期間你出軌。
他錯在,他還沒有長大,他沒有去承擔他該承擔的很多責任。或者說他也不是一個有趣的人。(我的例子:我姐在家沒有照顧好3歲的孩子,我爸就真的在她的背上錘了幾下,是很重的那種。)他們家長輩真的也有責任。難道他們就不知道這小夫妻分得久了話會出問題,他父母就沒有真正的和你們二人聊過么?(我和我媳婦也吵架,這個問題很大,雙方父母會見面說,他們都直來直去說這個事情,他們不會藏著掖著,因為他們希望我們兩人過的好。)
好人不用在對的地方,那它至少是個壞人。
不要再去想這些問題了,孩子長大了,都給他說清楚,現在只需要在你能見到孩子的時候多多的關愛。讓他健康的成長,至於對錯都留給時間吧,讓時間去說吧。
好好的從這個失敗的婚姻中走出去,切記切記,就算真的過不下去,也不要在婚姻存續期間做對不起家的事情。
抬頭看,往前走。
不要一直想上個婚姻中的誰對誰錯,跳出去,整理好自己,做好孩子來你這裡的一切準備,假如你還想這個問題。那你還是在走他們只看到問題,不說解決辦法的人一樣。和你這位一樣。
郭德綱說過一句話:永遠不要站在不明所以勸你善良的那些人身邊,說不定這雷劈死誰。可能是我!
寫的有點亂,見諒!
這個問題的特別現實,生活中有有太多太多夫妻,因工作關係,或者外地打工,婚姻出現了紅燈,導致婚姻破裂,絕境離婚。
現在,網路聊天信息發達,因上網聊天,出軌,感情轉移,不只是分隔兩地夫妻,在一起生活的夫妻,也因為聊天工具導致離婚很多。
因為不在一起,雙方都有寂寞空虛感,通過聊天工具,或者外界方式填補空虛寂寞,為什麼把聊天機會讓給別人,大家想過嗎?夫妻之間缺少溝通,缺少語言交流,吃飯看手機,睡覺抱著手機,久而久之把感情移別在網路上。
分別異地的夫妻要通過網路最直接交流感情,每天除了工作時間外,網路視頻是最好加深感情方式,每天不管你在忙,再累,實在多,也要記得往家裡打電話,假期時,帶著家人一起出去旅遊,婚姻需要儀式感,對方的生日,你們的節假日,情人節,都要給對驚喜,讓對方感覺到彼此心裡得重要性。記住,不要把網路聊天機會讓給別人,要留給自己的老婆或者老公。
希望我的分析能夠幫助到你,祝福你們。
主訴:
夫妻長期異地生活,女方因為孤苦寂寞出軌網友,兩人離婚,女方凈身出戶,但是婚姻的失敗是不是該由女方一個人來承擔?
診斷建議:
美國著名婚戀情感專家埃絲特.佩瑞爾有一場關於《重新認識出軌》的演講,她說:
每一次出軌都會重新定義一段感情,每一對情侶對出軌的後果都要自己來決定。不忠的事情自古就有,以後也不會完全杜絕,愛欲兩難的局面不會被黑白、善惡、受害人背叛者這樣簡單的答案化解,感情中的背叛有很多種形式,我們背叛自己的伴侶也帶著很多情緒,蔑視、怠慢、冷漠、暴力,生理上的只是一種。換句話說,被出軌事件傷害的一方不一定就是婚姻中的受害者。
你們的婚姻早就有很多問題,你長期遭受怠慢和冷漠,那是你們雙方共同造成的,而你出軌只是背叛的一種形式,直接造成了你們婚姻的破裂,卻由你來承擔所有的後果,在我看來,這是不公平的。
我離婚之前,有一次,我們和一對朋友夫婦一起吃飯,朋友丈夫始終認為男人最重要的是打拚,讓女人不用上班,給孩子最好的物質條件。他滔滔不絕地說著他們作為男人的夢想,坐他左邊的前夫把頭點得快要斷了,是是是是是。右邊的朋友妻子幾次努力想插上話,剛一張嘴,她愛人就用手攔下她,然後用更大的聲音繼續滔滔不絕, 嘗試了幾次,她確定是插不上話了,無奈地坐在邊上翻著白眼。
我笑著聽他說完,我說:陳哥,你說的一點都沒有錯!咱也不是靠幻想生活的人,過日子,都要穿衣吃飯,物質條件確實重要。但我說說我的想法哈,其實就兩點。首先,物質條件這個是不是唯一的,可替代的?錢,你能賺,我能賺,別人也能賺。那麼你就不是唯一的,不可替代的。其次,你有沒有想過, 我可能需要的不是錢?我是不是真的要錢?我在乎的是不是錢?你給的東西可能根本不是我想要的。
中國男人表達自己對於家庭的責任、忠誠的方式確實是簡單的、粗糙的,但是女人的情感需求又是細膩的、複雜的、多樣的,這確實是一種很難溝通的矛盾,他無法理解她,她也無法認同他。
但是,我最想說的是,你做錯了一件事情,但是你是一個好女人,你是一個最正常的女人,所要求的只是一個正常女人所渴望得到的。