回復下評論，我們什麼都自己造當然有被逼的成分，但是也不是一定不用外國的技術和產品，就像任正非說的，我們手裡有，但是我們還可以用你的，誰便宜，好用用誰的。但是如果我們手裡沒有，恐怕就是現在這樣，第一，人家不讓你用，其次，讓你用也會非常貴。

看到我是做通信的，很多人有說起5G無用論，這個有點跑題啊，我想說，5G比4G那還是強多了，讓子彈飛一會，讓網路再普及後再看。搞得你比特朗普還懂一樣，大部分5G設想的主要應用不一定都能實現，但是總會有你想不到的5G應用大放異彩。就像你3G暢享4G的時候，會想到最火的4G應用是抖音么？是直播么？

做為一個通信行業的從業者，我上大學的時候是99年，那時候中國的通信設備幾乎是國外的天下，思科，高通是神一般的存在，那年蘋果正是沒落的時候，微軟windows98橫掃天下，你告訴我蘋果後來能超過微軟，我死活也不信。

短短不到10年，我參與了3g網路的建設，我親眼見到愛立信諾基亞北電摩托被一步步被積壓，甚至倒閉，我感觸最深的是愛立信工程師前一秒正在開會，後一秒就接到辭退的電話，然後，堅持開完會就哭了。。。

所以，這麼多年，我對於所謂製造業神話，一點也不迷信。一般來說，做為後進國家追趕先進技術總結下來就是1個堅信，3個條件。

3個條件：人才，資金和時間

1。人才是研究和突破的關鍵，我們通信行業能這麼大的發展，和每年400萬畢業的工科大學生有很大的關係，現在大到飛機大炮，小到晶元電池都有很多人才人才儲備，這些人才儲備保證了我們總會有一兩個大師天才帶領我們取得突破。

2、資金是必須的，大量的研發投入，大量的產業鏈扶持都是需要錢的。以前我們鼓勵花小錢辦大事，其實就是窮，也是違背客觀規律的，現在講究只要事辦好了，錢都是小事，追趕階段，花150%的錢，達到別人100%的性能就是勝利。因為技術領先有很大的紅利，只要能追上，就能吃到紅利，追不上，就只能吃渣子。無論是國家產業扶持還是風險資金，只要你能搞出來，總會有人投錢的。另外，資金相關的還有市場，沒有市場的技術是沒有生命力的，中國在資金和市場上應該是全世界最好的幾個國家之一了。

3、時間，那麼剩下的就是時間了，畢竟科研需要試錯，需要基礎產業的成熟。很多產業都是倒在了時間上面了。如果國家決心大，能有足夠耐心，我想，肯定是能搞出來的，但是就怕華為堅持不到了。

最後就是一個堅信，一定要堅信自己能搞出來，科學技術最怕的就是沒有信心，自己放棄的比比皆是。像馬斯克這種堅信自己能成功，無論外面怎麼說都堵上身價搞的人畢竟是少數。所以，我們自己不要覺得中國差距這麼大，沒戲了，從通信產業看，只要你肯去努力，突破可能比你想像的要快得多。我雖然不是搞晶元的，但是我相信晶元行業一定也是一樣的規律。

再補充一個外部條件吧，做為一個通信和計算機產業從業者，可以說，2G網路以後，就很難有讓我覺得革命性的技術了，現在看CDMA的協議仍然覺得真的是人類的傑作，最近再看5G，感覺就是一個打了補丁的藝術品，雖然都是最新技術的堆積，但是總覺得就是堆砌，說白話就是擠牙膏，速度不夠大帶寬上，時延不夠集成上，覆蓋不好天線上。晶元產業也一樣，由於晶元產業再往前走除非有碳基這種革命性的成果，否則就是一點點擠牙膏，而且成本越來越大，連英特爾都不敢輕易冒險，所以整個行業雖然進步，但是摩爾定律現在基本上認為已經走到頭了。

反過來，這種行業停滯的情況，對於追趕者是很有機會的。

所以回歸下主題，能研發出么，我覺得是必須研發出，除非一輩子看人家臉色，吃人家剩下的。要多久？多久都要搞，多大代價都要付出，早搞晚搞都要搞，否則現在失去的是華為，將來失去的所有中國人爬向產業鏈頂層的希望。

前幾天看了一個王選院士的介紹，很感慨，當時搞出電腦漢字照排的時候，也是經歷了，國外真香-國家補貼-逼著經濟日報等媒體必須用-國產性價比高-國產真香，到第三代產品的時候，國外的照排技術就被擠出國內市場了，由於價格只有國外的好像幾分之一，省了很多外匯，遠遠超過當初的投入。希望國家能拿出當年支持王選的精神一樣支持國產。

經驗主義一把，也給樓主看看。我是99年高考，進了某985，選了電子信息工程專業。當時剛剛過去的58事件還讓人記憶猶新（當年在美國領事館門口聲嘶力竭，今天在那裡談笑風生，簡直就是兩個時代），後來學微波技術的時候，我老師就跟我們說，國家在強力推進隱形和反隱形技術的研發，小道消息說國家認為只要研製出來，多少錢都給。當時美國的F22如日中天，世界上完全沒有第二家，我們連三代機都不多，剛入門而已。就這麼一個差距，結果10來年後，殲20一飛衝天，這意味著我們周圍一圈國家花費巨大代價所建立起來的防空系統一夜之間過時。其他領域也有類似的事情，比如燃氣輪機，比如移動通信系統，我不知道樓主幾歲，但從我自己這20年技術閱歷來看，我對光刻機還是感覺樂觀的。光刻機對我們難，對對手也不見得容易，因為他們前面是物理極限在約束它，從這個角度看，我們有機會。

ssa800估計很快就能做出來第一台了，也許年後就能見到了。duv浸潤式的主要技術都攻克了，光源 透鏡 雙工台都有了。

euv還在ppt上，早的很。而且反射鏡系統暫時還不清楚能不能做，畢竟就連p40pro+那個9x長焦都要幾十nm的精度，還翻車了。所以euv的光源和透鏡都非常有挑戰性，雙工台的精度也需要更高。

光刻機只是設備中最難的那個，但不是全部。離子注入機有，達到了日本人百分之一的能量強度的樣子；刻蝕機這個好像比較領先；各種cvd並不清楚有沒有；測試晶元的也不清楚進展如何，估計這個可以做；各類清洗 研磨和檢測的機器也是大坑。

原材料這邊光刻膠大矽片還有各種奇怪的東西不清楚有沒有，也都是大坑。

工藝也是大坑，比如離子注入注入多久？各方面都有tradeoff。

看看smic拿美國設備做的14nm截面，麒麟710a

看看三星做的截面，貌似7420。

雖然細節完全不懂，但是看這形狀規則程度…

任重道遠，沒有辦法。東西還得做。

這是2019年全球半導體產業鏈價值分布概覽。設備製造（光刻機光刻膠等）中國大陸的份額只有2%，其他地區中包括歐洲，日本，韓國，中國台灣佔到了51%，美國佔到47%。

我們再來看設備製造中具體有哪些公司。中國只有中微半導體和北方華創還算可以，但這兩家公司不是造光刻機的。

荷蘭在半導體設備製造方面是真的強，ASML吃掉了全世界光刻機市場的95%，佳能和尼康一般也不外賣。

日本美國則是在半導體材料方面極強，ULvac，Applied Research，Lam Research都是大佬級別的公司。前段時間中芯國際還向Lam Research採購了大批的物資用於晶元製造呢。

說回到中國光刻機，只有上海微電子一家在做，目前造出了能製造28nm製程晶元的duv光刻機，有潛力做到7nm製程，但需要其他領域的配合。

EUV的機器長春在做，是基於哈工大DPP-EUV的光源。

光刻機其實和原子彈有一點相似，就是技術路線和原理是明確可知的，不同的是實現方式。

光刻機當然還面臨著專利的問題，比原子彈多了一些彎彎繞繞。

中國必然能做出成熟的光刻機，時間也許不會太久。但除了光刻機，還有其他半導體材料需要突破，任重而道遠啊

1、時間點，2025。

出處：2015年5月國務院印發的《中國製造2025》，製圖見水印。

2、關鍵技術突破，02專項。

02專項即：《極大規模集成電路製造技術及成套工藝》項目，因次序排在國家重大專項所列16個重大專項第二位，在行業內被稱為「02專項」。

3、已驗收項目。

EUV極紫外光源（中科院長春光機所）、EUV光刻膠（中國科學院化學研究所、中國科學院理化技術研究所、北京科華微電子材料有限公司聯合承擔）、高NA浸沒光學系統（長春國科精密光學）、光刻機雙工件台系統（清華大學、華卓精科）、區熔硅單晶片產業化技術（中環股份）... ...

你可以說他們在騙經費，EUV能幹什麼，反正我也不是很懂。

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