第一天因為狼人知道刀口在哪 如果說自己是女巫 救了誰 有什麼收益沒有 如何和真的女巫對跳


有意義,且玩法多樣,隊內配合好的話有奇效,但也有大翻車的風險。

狼人殺從本質上來說是一個以發言為基礎的邏輯推理社交遊戲(我本人多玩面殺 網殺接觸的比較少 回答更偏向於面殺風格)。既然題主的問題以狼人視角發問,那麼我的回答就從狼人的角度出發分析一下狼人跳女巫的收益和風險吧。

這裡強調一下,我不是什麼高階玩家,只是很普通的學生狼人殺愛好者,尚有很多不足之處和稚嫩之處,歡迎友好的指導和交流,但拒絕戾氣重的評論和吵架邀請噢~

拿普遍的十二人屠邊局來舉例子,牌面分為神牌、民牌、狼牌(為了娛樂性而加入的第三方放到後面舉例吧),總體來說概括一下如今比較流行的遊戲推進方式就是「搶輪次」,即儘可能狼刀刀砍神且抗推好人,神推推飛狼且技能都扔在狼身上(這裡給新手玩家再解釋一下,屠邊局是狼幹掉所有神或者所有民就算贏,但因為預言家大多場合下不會不跳且威脅很大,所以預言家必須死,因此選擇屠神更加快捷)。

不論對於好人隊還是狼人隊來說,第一天都非常重要。在第一夜女巫救人且狼人不自刀的情況下,女巫了解刀口信息,預言家起跳,無人死亡(這是面殺局常態,新手局和超高端花板子不算在內),預言家驗到金水的情況下,好人已經出現兩兩抱團,預言家抱一個女巫抱一個,那麼此時剩下八個坑位(神牌保誰敢推惹所以四個第一輪弄不出去),即使完全不考慮任何邏輯隨便推,都有二分之一的概率推出狼人,更別說這八人里還有兩個神牌。這兩張神牌如果感受到自己第一天就要上推位一定會自報身份,所以能夠推的只剩六張,其中四張是狼人。如果預言家驗出了查殺就更不用說了,穩推狼牌——所以站在狼隊的視角上看,第一天就損兵折將的概率極大,想降低這個概率就必須得操作。首先,從邏輯基點出發,要想擺脫預言家的威脅,要先用悍跳混亂好人隊伍的視線,然後能推掉真預言家就推掉真預言家,不能推掉就盡量推好人。

狼隊為什麼要這麼做?因為一旦第一天白天出局了一個隊友,那麼就變成了「三狼四神」對立,狼隊要砍四刀,起碼要保證有一天推出去一個好人,但好人陣營只要推三次正確就能贏;如果是第一天白天出了一神,那就是「四狼三神」,狼隊只要砍三刀神就能贏,而好人陣營需要推對四次。這是不算任何操作失誤和特殊事態的情況,但也能看出,第一天只要推出對立陣營角色,就能直接進入優勢局面。

回到問題,狼跳女巫的意義。

女巫是一張我認為最強的神牌(個人認為)。老娘是女巫,一個開心給你救了,一個不開心就把你給灌了!女巫是一張掌控人物生殺大權的牌,且是一張夜裡吃信息的牌。換句話說,女巫這張牌本身就是信息,而且可以帶來大量的信息。場上的平民牌能做什麼呢?——能根據自己的判斷來站隊伍,爭取推出狼人。平民毫無夜間信息,推斷一張牌的基準有且僅有「我自己是一個好人」、「ta發言的好壞」、「ta狀態的好壞」、「ta這張牌帶來的信息」。

這時候狼跳女巫的意義就出來了——混淆視聽。

狼隊人少,但狼隊共享信息,視野清晰。

平民需要信息,而神民不一定會主動報信息,尤其是女巫——女巫的雙葯起碼要兩晚才能用完。在不確定狼刀會不會落在自己頭上的情況下,第二晚開毒可以保證自己的毒能夠不被直接浪費掉,但也有毒錯的風險。這種情況下,女巫可以求生存,藏起來讓狼隊砍歪;當然,也可以直接跳出來帶隊,正好人視角。

女巫的最大本錢,就是保銀水和帶毒威脅,以及身份壓制。

你作為一個平民,場上有個自稱女巫的人,你的底牌並非女巫的情況下,你敢直接推了ta嗎?(可以直接推斷出這牌不是真女巫的大佬不在這個範圍內)

沒有女巫跳,狼人跳的女巫就能大帶節奏;有女巫跳,就有對跳局面產生,能騙一票是一票。

跳女巫也有助於逼女巫自報身份,本來還要找呢,現在不用了 直接幹掉就完事了。

當然,狼隊跳女巫,也需要狼隊默契的配合,否則也有可能超級大翻車。在此舉一兩個優秀的配合例子來印證我的觀點。

1.自刀+狼查殺狼+衝鋒=金剛狼

這是我曾親身經歷過的一局,狼隊的配合非常nice,一戰酣暢淋漓(bushi)。

夜晚我們打格式,狼1悍跳預言家查殺狼2,狼2跳女巫發狼3銀水,狼3自刀做金剛狼,狼4(我)警下沖票衝鋒陷陣。

很幸運的是預言家驗出了一個金水,我們的格式沒有崩掉(想想就後怕)。

狼1查殺狼2,狼2跳了女巫,真女巫警下未發言,真預言家發了個金水。警下玩家只有兩人投票,一個是狼4我,一個是真女巫。真女巫的視角是,被查殺的狼2是假女巫,那麼這個查殺他的預言家狼1就是預言家,而我投給了真預言家,理由是我自己不是女巫,被查殺的牌跳女巫,在沒有其他女巫起跳的情況下我看狀態看不出來,只能信這是個真的,所以站另一個預言家(真預)。

於是進入pk,真女巫跳出來帶隊,狀態起的非常高,發了狼3銀水,為狼1拉票。要我改票,正合我意^_^

於是沒有懸念的,狼1拿到了警徽。

狼2看到警徽到手,看到真女巫狀態很高,就很快樂,但他就還裝女巫,繼續臟真預言家的隊伍,建議直接出狼1。

(這裡我也解釋一下,在平民視角里,狼1查殺狼2,那麼狼2在一般思路下是真預的反向金水,和真預變成了「同一陣營」,而真女巫和狼1變成了「同一陣營」。如果狼2直接自爆,那麼就會有玩家直接開始考慮狼查殺狼臟真預言家隊伍的可能性,所以狼2不能自爆,要繼續裝模作樣穿女巫衣服)

信真預出狼1,信狼1出狼2。真女巫幫狼隊帶到了一大波票,於是狼2假女巫出局,出局時還假惺惺的說了一波「再也不會有雙死了」,哈哈哈哈哈。

當晚女巫毒死了真預(我要是好人我真不怪這個女巫,狼隊配合的真的不錯),狼隊砍了女巫,此時的情況是3狼2神。銀水狼3被狼1保下,我警上投票,警下跟女巫改票的行為暫時作好,警徽留在狼1手裡,我們勝券在握,隨意推人,贏得了勝利。

這是一次非常快樂的經歷,但也是風險非常大的一次經歷。

要知道,如果預言家驗出來狼2查殺,那狼2就是可憐的雙查殺;如果預言家驗出狼3查殺,那麼4狼里就有3狼進焦點位;

如果女巫狀態不那麼高,或者大家都想著要讓女巫自己相互解決,又或者出掉狼1,我們的格式就全崩了。只要狼2不在第一天死,我們就會處於劣勢。

所以翻車的可能性還是非常大,操作有風險!!

2.隨機應變的狼預言家和狼女巫

這一局也是我的親歷,但在這一場戰鬥中我只是一個可憐的破平民……

狼隊第一晚一不小心刀到了預言家,預言家不小心驗到了狼1。

狼1在上警發言首位,給後置位的真預言家扔了個查殺。復盤的時候他說本來應該是狼2跳,他就皮一下,但誰知道真的查殺扔到預言家頭上了呢?

真預言家後置位起跳發了狼1查殺,狀態也不錯。論起來兩人的對跳旗鼓相當,我作為平民更相信狼1的查殺力度,畢竟後置位上警人很多,狼1的查殺扔給的人正好起跳,看起來就很像原地起跳。(我承認我菜菜~)

此時本來要悍跳的狼2在真預言家的後置位跳起了女巫——用銀水來保真預言家,大力煽動大家出狼1而不出真預言家。

在真女巫的視角里,就大概率是假女巫在救自刀狼的場景了。但平民的沒有信息,只能靠自己分辨。我當時作為警上平民,覺得這個女巫有點問題,銀水不一定是好人,但他單邊思維的保銀水在我看來有些問題,狼面很大,因此他要出的狼1大概率是真預言家,而且狼1的驗人力度也很大。如果我在警下,估計也會把票投給狼1。

警徽毫無懸念的進了狼1的手,真女巫沒有跳出來(可能是考慮到反正要出的也是自己心目中的自刀狼所以沒必要跳),白天真預言家被抗推出局,夜晚真女巫毒死狼2,狼2配置非常高,找到了真女巫刀掉了。

天亮以後,就是三狼兩神的格局,警徽又在狼隊手裡,雖然好人們也在努力找狼,但最終還是沒有搶回輪次,輸掉了。

當然啦,這個情況也是集聚了天時地利人和。巧合的狀況是狼隊勝利的原因,狼隊的巧妙配合也是完全不能忽視的勝利原因。

綜上所述,狼隊跳女巫,只要編的好,配合的好,在某些特定的情況下可以直接把好人騙的團團轉。

所以再來回答一次問題。狼人跳女巫的意義在哪呢?可以混淆好人視線、分票、拉起偽邏輯下的陣營、保狼隊友、臟好人…………等等等等。當然,這種操作是比較「騷」的,需要有較為良好的配合,或者是比較高的基礎水平,甚至是比較好的運氣。如果還是純萌新的話,玩這種操作翻車的幾率會相對高很多哦~

在我看來狼人殺是一個非常靈活,非常有樂趣的充滿了可能性的發言類社交遊戲,在玩這個遊戲的過程中我交到了非常多的好朋友。真心希望這個遊戲不要糊,可以給更多的人帶去快樂,也希望網殺一類的狼人殺環境可以少一些戾氣,多一些和諧啦!


狼人起跳任何一張神牌收益都很大:

1.控制票行

首先好人有一個固定思維:在女巫手中有毒藥的時候狼牌大概率不會跳女巫。所以當女巫手中有葯的時候,你起跳的時候大概率是能被好人認下的。如果你發言夠好可以被大家當坐標來打,至少可以掌控第一天的票。

2.打成焦點

銀水這個東西有的人信,反正我是不相信的,但有些人就喜歡認銀水,所以狼牌閉著眼睛發銀水,可以隨便把一張牌打成焦點。就算真女巫起跳,兩張銀水,不就是廢了女巫的信息優勢嘛

3.壓榨身份

當你鎖定你下置位可能有身份(發言很沖的槍)狼牌可以就起跳女巫,要撒毒幾號幾號,逼迫出他身份。

4.尋找女巫

女巫首夜不救,狼人刀死一民,狼人劣勢明顯。女巫雙葯在手大概率不敢跳,鎖定前置位沒有女巫,直接起跳。但是發言工作量不要大,讓自己沒有工作量。(女巫可能會判斷你擋刀)根據發言信息差鎖定女巫。(大概率會潑你)

5.引導女巫

強烈站邊真預,讓女巫出來和你打對立面。晚上別刀女巫,坐實他身份,讓他為狼牌衝鋒。

打狼人殺,狼牌就不要怕死。反正有四張狼牌少你一張又怎麼樣?如果抱著控場綁票的目的打,輪輪要抗推好人,就算能贏也沒有多少快感。狼牌其實操作空間最大了,打著有很自由,只要確保你死的時候有大量收益,能夠暴露神牌,坐高隊友身份,把好人牌打成抗推位就差不多了,

我打狼最喜歡警上墊飛真預,警下跳神號票,多舒服。


女巫可以跳啊

場上兩個人有可能被出,一個狼一個好,那狼跳個女巫就可以晚上被毒死,那那個好人就可能被推掉。這是最簡單的一種情況。

說個稍微複雜點的。

打過一局,場上信息是,狼還有一個,神牌有一個明獵人,和一個藏著的女巫,外加三個民(狼隊超級劣勢)。獵人第一個發言,然後兩個好人發言,兩人都沒有認女巫,然後狼發言,然後還有兩個好人沒有發言。在狼發言的時候,也就是我,抿後面兩個人都不像是女巫,就果斷起來跳女巫了,賭前面發言的人里應該是有個女巫沒有跳,然後去對話獵人:

一、告訴獵人我是女巫。我現在跳起來也只能是女巫,因為狼在現在的局面下一定不會先手跳女巫,跳女巫,即使白天不死,晚上也必死,場上兩神,狼是刀不過來的,所以我只能是真的女巫。(這裡用一個成型的邏輯來迷惑獵人,即使他想到前面可能女巫沒跳,但你的邏輯本身是沒有問題的,且沒有對跳,且好人現在有兩個追輪次的神牌在場,那他如果要出你,就一定會猶豫)

二、告訴獵人,如果後面有女巫起跳,我倆都不出,從前面沒跳女巫的人里出一個民,晚上我跟對方互毒。這樣場上2神2民,他刀不過來。怎麼都贏啦~~~(這段純粹忽悠人的,因為雖然我的身份是假的,但是我的分析是真的,這個輪次對跳女巫那就狼人必輸。。好了,這個時候獵人更加迷惑了,說的對啊,怎麼都贏啦)

然後我選了前面兩個沒跳女巫的人里,我覺得更像女巫的那個人,要出他。。。然後後面兩個人果然都沒跳女巫。。。然後我打的那個人果然被出了。。。然後晚上了。。。我刀了獵人。。。第二天我被毒死了。。

幸福二選一嘛,選錯了。(插播一句,那個真的女巫我是第一次跟他玩,,,再加上一些別的因素,我就潛意識裡忽視了他)

但是如果選對了,那就是白天女巫出局,晚上一刀獵人遊戲直接結束。


起跳神職身份都有兩個主要目的:

  1. 防推
  2. 抿身份

兩者不互相矛盾,有時起跳神牌在防推的同時可以抿出真神牌的位置。

而之所以絕大多數狼起跳神牌時選擇女巫,原因有如下幾點:

  • 女巫難以自證身份

這是最主要的原因,不同於獵人、白痴等等神牌,女巫是非常難自證身份的牌。

女巫的一切自證手段都可以被狼刀所左右:看是否出平安夜狼可以空刀,看是否有雙死可以同刀同毒,看誰吃毒可以刀一毒一…等等調整方式能玩出花來。

而更痛苦的是女巫只能在夜間自證身份,這意味著真女巫起跳時往往需要在白天交代好自己的工作來力求自證。而這個時間差使得狼隊可以根據女巫的白天發言改變刀人策略混攪好人視線。

因為女巫的自證可以被打亂,這使得跳女巫是連帶關係最小的神。如果你跳獵人、白,當真獵、白起跳自證後,你和你的隊友將被綁定出局。而因為女巫形成對跳後,難以自證誰是真女巫,使得隊友被連帶出局的風險下降。

當然,這也要看板子構成。同樣難以白天自證的神牌:攝夢、獵魔、守衛等也會成為被穿衣的首選。

  • 女巫本身功能太強

女巫的兩瓶葯都具備追輪次的功能。這意味著:

對於好人來說,一定要儘可能避免將女巫推出局。

而對於狼人來說,一定要儘可能悶掉、或迫使女巫被迫盲撒葯。

很多時候女巫的吃刀優先度是要高於預的,而絕大多數玩家並沒有在白天推女巫的勇氣。少數擁有判斷力的玩家也很難說服多數玩家推掉一個起跳女巫的牌。

這使得起跳女巫成為了最安全的選擇之一,好賴至少能活過今天,運氣好還能找到真女巫,運氣再好點白天甚至能再扛出個好人。

  • 女巫本身很少高置位起跳

因為女巫很差的自證能力和超強的功能性,除去一些情況下一定需要女巫起身正視角時,女巫通常會儘可能避免起跳。

這使得起跳女巫是標準板中形成對跳幾率最小的選擇。

無論女巫處在你之前還是之後發言,女巫本身是否願意和你對跳而不是晚上悄悄解決你已經成為了一個值得考慮的問題。

所以起跳女巫是自保的最優選擇之一。

當然,前面也提到過,這只是就預、女、獵、白的板子來說。因為別的板子中可能有守衛這種功能強、難自證、不能自己解決對跳的角色存在,所以起跳女巫的具體意義和收益應根據板子構成分開討論。


有意義,可以騙到傻子玩家,然後把女巫出在白天。

昨天一局網殺,焊跳第一個發言發我查殺,我第二個發言,發了焊跳查殺。

全場除了兩名玩家,其他人發言都一個意思,雖然你的發言比他好無數倍,但沒有那麼巧合的事,你一定是被查殺原地起跳。

我點焊跳是狼槍,號票3.5票出了一張我認出來的定狼牌,因為他認民站我打墊飛衝鋒,他出局認女巫,說他是帶毒女巫,全程發言十秒鐘,也沒氣憤的情緒。

第二天起來,我倒牌單死,警徽飛了金水。

焊跳發我金水查殺,我金水跳女巫,對話夢牌為什麼夢焊跳,浪費了他一瓶毒藥,金水發言特別好,是一個邏輯狀態語言整體90分以上的玩家,這還能不是真女巫?

他甚至與死站邊焊跳的好人牌對話,你分不清就按一死一買單打,一個預言家倒牌了是不是另外一個也出局?

然而,場上就是有傻子玩家,兩名傻子玩家跟著狼隊出了女巫。

復盤時,兩個傻子牌情緒激動的罵人,一個質問我為什麼不貼臉,你預言家原地起跳為什麼不貼臉?一個罵女巫,你分析一大堆還不是開視角的狼人牌?一死一買單,一個女巫死了你為什麼不買單?


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