例如文明系列、帝國時代系列、命令與征服系列、全面戰爭系列、騎馬與砍殺系列等等


玩文明體會不到殺伐的感覺,因為你可能在沉迷奇觀(下 一 回 合.jpg

玩全戰/三國志/群英體會不到策略的感覺,因為你可能玩成了電影視角的騎砍(老婆和荊州我全都要.jpg

玩紅警/命征體會不到鬥智的感覺,因為你大概率只會左鍵畫個框然後直接點擊(拉倒吧西木都沒了.jpg

玩魔獸體會不到歷史的感覺,因為書都被暴雪吃了(我還能吃.jpg玩騎砍體會不到的P社感覺,因為你可能玩的是騎砍2(你的發行籍已經被我開除了.jpg

上古時代,一般把這些玩意兒根據動作時序大概分為兩類:TBS(回合制策略)和RTS(即時制策略)。之所以用這種奇葩的方式來分,主要是各大廠的王牌實在是各有特色千奇百怪。

看上去好像都是對戰下棋,實際上仔細分析會發現大家根本都不是一回事——有的的確是下棋(戰棋遊戲(確信)),有的是填色遊戲,有的是模擬城市擴展版,有的是號稱戰略遊戲的格鬥遊戲(?),還有的是多鉚蒸剛大艦巨炮綜合征(?)。

其實我個人認為,P社遊戲之有別於其他策略遊戲的魅力,核心在於「事件」

各種事件是P社遊戲的最大特色。

不管是隨機的偶發事件,還是有邏輯的事件鏈,提供給玩家的是一種恰到好處的「代入感」。

紅警和魔獸這種具有完整世界觀鋪設劇情的RTS,故事當然要比P社完整。但它是固定的,玩家沒有真正改變什麼。與其說玩家是歷史的創造者,不如說我們是歷史的旁觀者。

而P社遊戲的事件的妙處就在於它微妙地在確定性和偶然性之間的反覆橫跳。起伏跌宕的事件鏈,一步步推進著一個完整的故事,而你很難在同一張地圖上遇到所有事件。隨機事件則給你枯燥無味的前期過程提供了大量的開心果,仔細閱讀事件描述和做出對應選擇是指揮戰鬥和建設國家之餘最有意思的部分。這可以從P社玩家們的梗中一窺端倪——它們大部分都源自於遊戲里的各種事件。

這些故事雖然是你的選擇造成的,但更多帶給你的是脫離了你的策略和戰鬥,投身在一個故事情境之中的體會,也就是「代入感」。

這種代入感非常強烈,它把你從棋盤之外的上帝寶座上拉下來,讓你離這些棋子更近一點,讓你站到它們的隊伍之中,一邊指揮一邊在旁邊看著它們,你會感覺自己就是那個棋盤上的「將/帥/國王/司令」。

而這恰好是其他遊戲相對缺失的。

其他的策略遊戲里,你更多的是一個上帝,你的視線和心情始終遊離在棋盤的上空。儘管你也會為這個國家操碎了心,或者為遊戲設定的劇情而悲喜,但你很難產生你真的是個總統/國王/將軍、而且經常能親身接觸到你治下的臣民的這種感覺。總統/國王/將軍是這個國家的一分子,而且要參與到國家中去——上帝則不會。

尤其是文明系列,由於遊戲時間漫長而經常被拿來和P社類比。但文明系列的本質不是「策略戰鬥」遊戲,其實席德梅爾公司一直給的標籤就是一個「模擬經營」遊戲。在模擬經營遊戲中,你的快樂來自於遊戲的玩法本身。也就是說,它真的是讓你在下棋,一種結合了象棋和大富翁的棋。

紅警魔獸之類的RTS亦是如此,它們進入戰鬥後的重點是經營你的陣地/國家,然後依靠排兵布陣的戰術去擊敗對手。至於故事性,那是你達成給定的目標、脫離戰鬥之後坐下來慢慢講的。

全戰和騎砍則著重了直接的戰鬥,是用戰鬥的爽快感來製造快樂的。打架是主菜,策略是配菜和甜點。它們把你的視角拉得更近,直接把你拉到了前線陣地上,讓你親自帶領士兵作戰。你一個坐鎮九州的天子不但要統領天下,還得鎮守國門,還得整天御駕親征,甚至還要親自上場殺敵——顯然,運籌帷幄和決勝千里總得有一個重點,不然大明天子死幾回都不夠用……所以這幾家的作品就都選擇了更重視戰鬥和戰術,其中全戰稍微比騎砍更戰略一些。三國群英傳在這方面也基本算是異曲同工。

而三國志就比較接近P社遊戲的玩法了,也就是相對比較重視戰略宏圖。只不過它並沒有什麼故事性,它沒有P社這種「事件」,玩家體會到的故事性主要源自於對已知歷史的代入。

所以——

玩文明的感覺是下了一盤棋。

玩全戰和騎砍的感覺就是在戰鬥。

玩三國IP的三國志、群英傳、全戰的感覺是在唱戲,唱的是《戲說三國》。

而玩P社的感覺是真的在經歷一段歷史,一段波瀾壯闊、曲折離奇,既美麗又污穢,既慷慨又操蛋,既恢宏又愚蠢的歷史。

而P社玩家既是這段歷史的創造者,也是它的參與者,甚至還可能是受害者(槍斃警告


謝邀

P社遊戲自己玩也就是打打成就這樣子,和朋友聯機開一個檔想要打完那是簡直不可能,唯有長假才能實現。

文明和它比起來可能不那麼殺時間,不玩馬拉鬆通宵就可以打完一個檔,但我自己是不會開單機文明的,老無聊了。

文明如果有3個或以上的人玩是非常歡樂的,娛樂性在所有遊戲里拉滿,可惜現在很少有機會了。

砍2沒法聯機,我只打過幾個檔,後期真的巨無聊,手動戰鬥都懶得打,不如上B站看老菊嘴炮有意思。

全戰對我來講只能單機,它戰役聯機太撈了,節奏讓人很難受,只玩戰鬥又不如去打正統RTS。

像是紅警帝國星際襪三這些正統RTS又玩膩了,再加上遠古畫質,已經很少玩了。

我前天發現了CK3遠程聯機已經很通暢了,基本不會卡掉,這是個喜訊。


瀉藥。

不過,這些都不是同一類的遊戲。

文明系列和歷史有什麼很強的聯繫?帝國時代是rts,rts講歷史代入感對我而言也很奇怪。全戰,怎麼說呢,在接觸p社和兵棋之前,確實我最喜歡,但是,由於機制原因代入感並不比帝國強多少。不過全戰和p社歷史背景類的有個好處是可以熟悉一般地理知識。文明這點都談不上。

p社一般指的四萌主要被說的多的是歷史沉浸感,這點比上述其他的要強一些。但是也僅是好一點。

遊戲的爽點各個人都不同,有的追求遊戲性,有的希望真實性,所以沒法一概而論。這裡只能說自己的感覺。

p社遠古時候玩hoi3開始,然鵝。。。。hoi4隻是接觸了一下就棄坑了

原因很簡單,當時看來hoi還算是歷史策略入門的話(hoi3吸引我的不是別的,而是北約軍事符號兵牌和自己搞oob,由此才讓我進入了兵棋的坑,哈哈哈),實際上已經開始魔幻了,hoi4更是

本來對hoi4指望的是加入更史實的武器裝備,oob,然鵝,並不是

我在hoi3的路徑發展下去,就進入了歷史兵棋遊戲的坑(witp,wite,witw,co2,toaw3,至於cmano和後來的cmo也是由此開始接觸的)。那才是至少是在更多層面有歷史沉浸感的,由於不是國家策略,所以是根據當時的oob,經濟狀況,科技水平來還原,可以更多思考what if 的問題。

所以,在我看來,p社的所謂歷史策略,只是更偏重更多遊戲性的,歷史更多只是小小的誘餌或者包裝。玩p社,或者玩這類遊戲,根據遊戲去談歷史在我看來是比較奇怪的一件事的。

而一些歷史兵棋則有些不同,雖然說根據兵棋去談歷史也有些問題,但是至少我玩的時候,會誘導我去看了n多的戰史資料。一些兵棋的歷史考據也更嚴謹一些。

在幾乎複製了當時的戰場環境下,自己分析目標,查看地圖,制定作戰計劃並實施,雖然畫面幾乎沒有,但是同p社一樣的巨大腦補,可以獲得極大的沉浸感和滿足感。也更了解一些相關知識。

比方炮兵原來被稱為戰爭之神,一般人都知道,但是為什麼?我在co2之後才體會到。。。。

DeusLoVult:馬爾梅迪之戰 01 戰前分析及作戰計劃?

zhuanlan.zhihu.com圖標

至於作戰計劃的制定,是從witp裡面慢慢琢磨的。任何作戰都不是當時能夠立馬實施的,都需要提前幾個月制定計劃和兵力集結,物資準備。雖然很多兵棋玩家詬病,但是我確實很喜歡witp一天一回合的時間尺度的。

而cmano,cmo這類則對現代戰爭中電磁權的重要有了一定的了解,更跑到美國軍方網站找關於潛艇作戰的相關資料看(潛艇戰歷史模擬比較好的是獵殺潛航,現代的是危險水域,但是自cmano/cmo則是讓你去了解更多關於潛艇戰戰術層面的東西(不是操作層面,比方怎麼測算髮魚雷))

DeusLoVult:關於反潛戰 第一部分?

zhuanlan.zhihu.com圖標

當然,後來cmo因為數據問題,質量就。。。。那就是另外的問題了。

其實,p社說代入感最強的,個人覺得反而是ck系列(雖然魔幻),但是架不足是類家族rpg啊。當然,在ck裡面談歷史,也是很奇怪的事情。就像有人曾經問,中國是公侯伯子男,為啥遊戲裡面沒子爵。。。。這就尷尬了。。。。p社的,就當遊戲玩,圖個樂不成嗎,較真歷史就真的過了


ck2 玩膩之後

我雖然買了ck3

但是也就開了10幾小時鐵人

因為

從3月初疫情開始家裡蹲的時候

我玩遊戲基本只玩戰錘2

戰錘2的爽度也是非常高

尤其是用魔法清兵 (推薦綠先知的搞哥大腳)和遠程射爆(推薦斯卡文和木精靈兩種不一樣的社保)


P社玩家?人均槍斃,還有漏的。

瞎邀不是亂邀,我不是,我沒有,別胡說。(doge)

我剛好有個故友,姑且叫他小洺吧。

小洺玩過廣義的P社四萌,應該算是個可以拉去吃蓮子羹的P社玩家了吧。

另外,他也玩過文明系列、帝國時代系列、全戰系列、三國志、群英、信野等策略類遊戲。

據小洺生前透露,他覺得這些遊戲的遊戲機制並不相同,玩完各有一種獨特的遊戲體驗。

比如說,P社遊戲雖然也很燒時間,但是能讓人玩到廢寢忘食,重複想著玩完下一局就結束的,非文明系列莫屬。

辣雞文明,毀我青春,耗我錢財,是小洺每次關閉遊戲後的一貫感慨。(doge保命)

玩完下一回合,一定睡覺——啊,天亮了……

帝國時代系列沒有狹義P社四萌的謀略、外交、事件,更多的是微操,講究即時戰鬥。

全戰系列不像P社四萌那般省略具體的戰鬥場景,可以讓玩家作為指揮官,親臨戰場,調兵遣將,排兵布陣,具體指揮每一場戰役。

每次能夠以弱勝強、或者以低戰損比打贏一場戰役,都能讓小洺收穫一種「不愧是我」的迷之成就感。

談笑間,檣櫓灰飛煙滅。

騎砍系列的魅力其中之一,就是能讓小洺作為一場場戰役的見證者、經歷者、參與者,帶領部隊上陣殺敵。

在騎砍的世界裡,小洺操控的角色哪怕出身卑微,也可有「功名只在馬上取」的機會,還能幹出一番「王侯將相寧有種乎」的王圖霸業。

剛開始玩,小洺會想一堆騷操作,考慮各種戰術、排兵布陣。

玩久了,小洺只想一鍵F3,率領一眾鐵騎衝垮敵軍,陷陣干翻敵將,「敵羞吾去脫他衣」,爽就完事了。

百戰沙場碎鐵衣,城南已合數重圍。

突營射殺呼延將,獨領殘兵千騎歸。


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