李榮浩在2020中國好聲音時回憶起早年間的經歷 他說自己一直聽謝霆鋒老師的吉他solo 要彈得一模一樣 可譜都不認識是怎麼做到寫出像《慢慢喜歡你》《爸爸媽媽》這樣的歌的?


人家就是吹自己樂感好而已

你不會真以為他看不懂譜子吧(狗頭)


1.回憶早年經歷,說「一個譜都不識」,指當年不識譜,不是現在

2.功能譜也是樂譜,吉他譜也是樂譜,不一定非要認五線譜。況且眯眯眼不認五線譜?還真有人信?喝假酒了吧

3.識譜之於音樂,類似識字之於寫作。文盲可能出作家,但想當作家卻故意不識字,那就是腦袋長在屁股上了

4.節目效果而已,說點反常識的、你們愛聽的,順便吹吹自己樂感好。記住,節目效果

5.有幾個回答實在太反智,全點了一遍不贊同


謝邀

直接告訴你結論,他在為了吹噓而扯淡。

第一,吉他中國老會員了,至少會六線譜;

第二,一起樂隊吧甚至是這個好聲音他都有過在樂理和聲方面的專業言論,什麼譜都不識是不可能理解這些的。

當然,結合語境,我們也可以善良一點解讀,他可能是在說他初學吉他扒歌的時候,不識譜,單憑樂感好耳朵好去找把位,把單音旋律扒下來。但涉及到和絃起碼是六線譜見過的。

再一個我要吐槽的是,五線譜幼兒園小孩子都能一學就會,從業的還說不識譜有啥好炫耀的?就算不是炫耀,也不是件值得說出口的什麼光彩事吧?!

我個人是把所有「不識譜」的音樂人都當做票友的。誠然,玩的好的、甚至大師級的,跟識不識譜確實在某些不可考證並存疑的人裏有特例,但是這並不是一件值得高興的事。

邁克爾傑克遜在作品抄襲案裏聲稱自己不識譜,暫且不論事實細節,就他個人從童星時代開始就有的極強的業界資源來講,他本人會不會確實意義不大,畢竟哼個旋律就能有專業人士保駕護航的完善及編曲。

這種事就好比一個運動員他雙腿殘疾,他裝了假腿殘奧會一樣厲害,但是身體殘缺是因為他的命運難避免,而音樂人不識譜基本就是懶。

所以不識譜,作曲你人脈及資源豐富還是可以「混」的,當然如果你其他技能如邁克爾傑克遜一樣的能歌善舞樂感好,可能都不用「混」。編曲不識譜你基本思維就會很單純,自己東拼西湊出來什麼很「驚喜」的東西,可能在識譜並且通過識譜進階學過理論的人耳朵裏就只是常規操作罷了。

當然這裡嘻哈除外噢!嘻哈這個風格從起源到發展是真的很神奇,另闢蹊徑靠採樣和玩鼓、律動,按他們話叫製作beat。雖然不乏那些仰仗專業編曲的大牌,但總體來說還是風格特色創作方式居多。

可是李榮浩大哥不是John Mayer起家的嘛?(滑稽)


自行體會

你信麼???哈哈哈


謝邀。

歪個樓先。我有個學生考入USC作曲系之後,他們第一週的作曲課,是開發身邊的物件做為樂器,並且用任意方式記錄演奏法和音符。基本上你拿鍋碗瓢盆破銅爛鐵刀槍棍棒斧鉞鉤叉開發的音色,也不太好記錄在五線譜或者簡譜上……

沒有人規定記錄音符必須是五線譜或簡譜

減字譜、工尺譜、紐姆譜等等都是譜,不如現在簡譜五線譜方便而已,看得懂的人自然還會接著用。那戲班子有時候還直接寫哐才哐才哐才哐才哐七來才鈧才哐……

就如同,沒人禁止你記錄事物用方言,自己能懂就行了。五線譜等記譜法,是為了和專業樂手交流用的,哪怕你完全不會,只要給樂手解釋一下自己記譜法的邏輯,他們也能很快掌握,不然現代派作曲早就沒人演奏了。

綜上,這根本不叫事兒。除非哪天有人問「XX自幼失聰是怎麼作曲編曲的」那才叫稀奇……


五線譜基礎其實就是數格子。

加上調號升降號,譜號,移調樂器,演奏記號,規則背下來看幾個譜例,用不了兩天時間。

所以對於一個搞音樂十年的人說不認識五線譜,別太當回事,更不要試圖去推測什麼。即使人家真不會,樂理齊全的情況下想學五線譜,也花不了兩天。

(除非他是吳亦凡那種「搞音樂」。)

對了,吉他用的是六線譜。如果真的只玩吉他,我認識一些彈了五六年的吉他手也不太懂五線譜,這沒啥,沒需求所以沒去學而已。


我們有 DAW 了


謝邀。這個問題其實不難。

據我所知,李榮浩是會彈吉他的。

如果你會彈吉他,八成的人都是從和絃開始學習起的。

以下分享一下我的經驗吧,這個方法也適用於鍵盤。

只要你會和絃,你就可以開始扒歌了。

如果你真的很初學,連扒歌都有問題,你可以去找該歌曲的吉他譜,照著上面的琴格來按。

你可以漸漸地發現,如果是流行的歌曲一般用的和絃其實不多。

假設是四個好了,你把這四個和絃記下來,接下來你開始跟著這四個和絃唱出自己的旋律。

這樣就是開始最基本的作曲了。

用個手機把這個旋律記錄下來,然後再把歌詞填進去。

幸運的話,你至少可以得到主歌或者副歌。

段落編排一下,你可以用一把吉他簡單的自彈自唱,就做出第一首歌了!

接下來說下編曲。

編曲同樣道理,你可以從你喜歡的歌曲,找特定的一個元素來聽。

譬如說鼓好了,你可以聽別人是怎麼搭配情緒的,什麼時候要快要慢,搭配的底鼓、軍鼓節奏是什麼。

只要你有DAW認一套的數位音訊工作站,你就可以從模仿別人的歌曲開始練習。

我在非常初學的時後都是這樣開始的。

接下來你可以把你自己所會的和絃去拼拼湊湊,漸漸地你可以做出更多的歌曲。

我看不懂五線譜、甚至不懂樂理。

我照樣是音樂製作人、也在樂隊裡面擔任創作主力,寫了近百首的歌曲。

都是這樣的方式做出來的。

如果你想要知道更深入的製作手法的話你可以參考我的網站,我有更詳盡與深入的教程,涵蓋編曲、Cubase/Logic/FL Studio/AbletonLive的操作與混音教學。

期待你用這個方式,做出更多好音樂!


文章作者 搖滾/金屬/說唱 國際製作人 阿輝 Shawn Su

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哎呦我去,天吶。

原視頻我沒看過,但我就就著這幾張圖,我來說幾點。

第一,26年前。

李榮浩如今(2020)也不過35歲,26年前,他9歲。九歲那麼個年紀,除了專心學過音樂,不識譜纔是正常的好不好?這有什麼可奇怪的?

他說自己至今不識譜了嗎?他說他出道七年來不識譜了嗎?很明顯,如今35歲的他識譜,而且玩的挺溜。

第二,每天聽磁帶

一般人沒有這個音樂薰陶,所以一般人沒有李榮浩的審美。

第三,彈的一模一樣

知道這說明啥嗎?這說明李榮浩的樂感不是一般的好,對吉他技術的把握也絕非常人層級,尤其是對九歲(或者再大一點的)孩子來說,單靠聽就能還原,這是可以拿出來吹牛的事好嗎?一般人沒這個水平。

這幾張圖截得,充分讓你解釋了什麼叫「斷章取義」。所以我靠這幾張圖,胡亂給出點解釋,以供參考。


憑藉耳朵彈東西,並不是少數,而是多數。

幾乎所有比較出名的吉他手,都是這樣過來的,他們淡化譜子的重要性,通過聽來判斷自己彈的正確與否,這樣做其實是最接近音樂本質的。

人們需要譜子,其實主要是因為三點,把聽到的旋律彈出來的能力並不是人人都生來具備,第二點是曲子裏可能有很多音軌和聲部,不把譜子寫出來可能光靠聽會丟失細節,比如一些複雜的交響樂,還有一個就是在電子時代之前,紙張的傳播成本比音頻更低,利於信息的保存和傳播。

譜子的目的就是為了你能夠還原演奏,而如果你能通過聽來還原演奏,你的目的已經達到了,那為什麼還要看譜子呢?

這並不是一種特殊的學習方法,而是非常廣泛的,也是特別推薦的學習方法,因為靠聽彈東西本身也是一個絕佳的訓練方式,靠聽彈出來的東西,你能夠真正掌握,很難忘記,因為你關於它的記憶是旋律的記憶,而不是肌肉記憶,只要你沒把這個旋律忘了,你就還能夠彈出來,但反過來,看著譜子彈的人,會發生一個比較可笑的現象,那就是,好久不彈就忘了,哪怕聽著這首歌,也還是彈不出來。

槍花樂隊的吉他手 Slash,指彈大師 Tommy,都是和李榮浩一樣的聽覺學習者。

上面說的是一方面,還有一個就是五線譜這個東西確實在現代編曲中幾乎用不上。

五線譜的缺點非常多,光看五線譜,很難真正理解一首歌。現代的十二平均律最大的一個優勢就是平移對稱性,就是一首歌聲調降調,直接把所有的音升高,降低相同的音程即可,也就是說你只需要把所有的音平移,就完成了升調降調,可惜的是,升調降調後,在五線譜上,確是完全不同的樣子,這是一方面,還有就五線譜隱藏了和絃進行的信息,你需要自己手動的去分析譜,才能看出和絃的進行是什麼,這其實根本就不利於音樂信息的傳遞,本來可以有層次有內容的展示,非要混在一起,所有的東西全是黑色的蝌蚪,也沒利用顏色等輔助信息,這種記譜方式非古典演奏者真用不上(古典演奏者其實也可以拋棄)。

現在的編曲軟體(daw),更多的都是使用鋼琴卷,和絃等方式去記錄,然後提供一個生成五線譜的功能,那個功能其實也幾乎用不上。

所以李榮浩不識五線譜很正常,但並不影響他懂和絃,懂編曲,daw玩的溜,會認五線譜是成為唱作人的非必要非充分條件。


一般這種說的都是看不懂五線譜,而不是不懂樂理。而李榮浩不但精通樂理,還懂演奏、編曲、後期製作等多項知識。

這很正常,大部分半路出家的都看不懂五線譜。我也看不懂。

但這絲毫不影響我寫歌,扒歌。而且據我瞭解,很多專業音樂人其實也看不懂五線譜,但人家手下作品已經幾百上千了。

歸根結底,因為流行音樂工業,包括唱、寫、編等等,基本是基於首調體系。而且流行音樂編曲課講到的各類術語,比如級數,比如251手法,三全音代理等等,基本都是在首調體系的框架內。

而五線譜是基於固定調體系。

所以你經常會看到,很多資深的"鍵盤手",無法對著一個簡單的五線譜視奏;而很多"鋼琴專業"的大神,無法即興伴奏【一首他們不熟悉的歌】。

因為這是兩套完全不同的方向。

當然如果可能的話,還是建議專業樂手知識點能全面點,能做到固定調和首調概念通喫。因為樂隊總譜,通常還是通過五線譜記錄的。

就比如【歌手】節目那些樂隊老師們,如果誰不懂五線譜,那基本告別現場樂手了。

說自己不懂五線譜,並不是一件值得炫耀的事情,但是確確實實不影響從創作到錄製到混縮完成一首歌。


說認譜沒有用的人,不要為自己的懶惰找藉口了

你不認識五線譜只認識簡譜或者六線譜確實也可以演奏絕大多數歌曲,對於只是把音樂當作業餘愛好的人來說當然也沒什麼問題。但是要想更深入地學習就必須要掌握相關的方法。好比說一個能說會道的人不會寫字,但他講起故事來很不錯,他也可以通過請一個人來,他一邊說那個人一邊記錄——來寫出一本好書——但終究他要依靠別人的幫助。學音樂也是如此,五線譜是一個最基礎也最重要的工具,很多十分優秀的教材都離不開五線譜(比如伯克利吉他教程)你不可能指望別人把他翻譯成六線譜後你再來學。因為國內簡譜盛行的緣故(中小學生在音樂課上也是接受簡譜教育)很多人對五線譜不重視,主要是嫌麻煩,那麼多條條線線。但是學過樂理的人都有體會,音程關係,各種和聲進行在五線譜上都更清晰明瞭,更容易理解。五線譜對於多聲部樂曲的詮釋是近乎完美的,除了看著好像很密密麻麻。而簡譜只適用於單聲部樂曲,雖然清晰明瞭但是不能明顯看出什麼音程關係,對於學樂理的人來說沒什麼好處。六線譜也是一樣,如果你純粹的為了演奏譜子那麼六線譜是絕對佔優勢的,但要分析作品的話就會有很多侷限性。

但是但是!最後很重要的總結敲黑板!

很多人並不需要去分析作品,所以六線譜和簡譜更適合。相比之下五線譜更加繁瑣,識譜更加辛苦。還有對於那些某某某音樂人不會識譜也能成功的例子,別把他們的成功當作你偷懶不學的藉口。人家有天賦而且有著適合他個人的訓練方法,如果你想深入學習,更多時候我們還是需要接觸優秀教材——當然你要是可以向很優秀的老師他親自教學不需要書籍那又另當別論——優秀教材可能會需要識五線譜.so大家按需選擇,也沒必要強求自己去學五線譜

僅個人觀點,歡迎補充


說下我的情況,我是音樂生,簡譜五線譜(如果是不常用的標記需要臨時查詢)都會看,現在寫流行樂編曲為主。

我列下我常做的事:

創作旋律我寫歌詞+和絃+簡譜旋律線甚至不用寫時值(記腦海,之後直接編寫在軟體裏);編曲用的是編曲軟體中鋼琴捲簾這種記譜方式;給人鋼伴我用的簡譜+和絃標記即興伴奏;以上這幾種情況我都不會用到五線譜。

至於什麼時候會用到?想摸清某一首古典樂各聲部寫作,會去翻(翻看)五線總譜。或者寫偏古典的東西,要給專業人士看的時候,才會翻(翻譯)成五線譜給別人(不用給別人看的話直接寫入編曲軟體也不需要五線譜)。

所以以流行樂創作為主的人,五線譜使用頻率其實真不大。不會五線譜(不能不會樂理)其實不太影響流行樂創作,但是會五線譜對於創作能力的提升是有幫助的,尤其是遇到瓶頸的人,總有需要扒古典總譜的時候(寫影視配樂,流行樂弦樂寫作等時候)。

最後總結下就是:五線譜在流行樂創作不是必須,但推薦掌握,會有益處。(不用或者不會五線譜不代表不會樂理)

PS:記譜方法有非常多,五線譜、簡譜、吉他譜、鼓譜、編曲軟體的鋼琴捲簾等等。所以流行樂領域的音樂人說他不會五線譜,這是有可能的,但後面幾種肯定會掌握一些。


李榮浩還說過他很喜歡你的酒館對我打了烊。

你信麼?


別鬧,他這段話的中心是想說自己耳力好,不是不識譜。李榮浩小時候跟隨南藝尹富源教授學了多年的低音提琴(大貝斯),不識五線譜是純扯淡。下次節目組後期在字幕後面配一個狗頭吧,省著再誤導大家覺得五線譜沒用。


我有個同事,吉他彈得很好,做吉他老師,然而他不懂看五線譜,連音符都不會看,只會看簡譜,更不懂樂理知識(他會的那一丟點吉他方面的樂理知識,完全不能說懂)。為什麼他不懂看五線譜不懂樂理呢?呵呵!因為他是機電專業的呀。我問他機電專業的,為什麼會選擇我們音樂這一行的工作呢?他說輕鬆,錢好賺。我……

然後呢,老闆的吉他也彈得超級厲害,然而也不是音樂專業的……

我是音樂表演專業畢業的,我本來以為我懂的東西不是很多,希望工作中可以在這些「長輩」身上多學點東西。但是來到這我發現我錯了,原來我懂的東西可以碾壓他們幾條街,我簡直太強了好嗎?我來打工的,本來應該是我求學才對,現在卻變成要我教他們樂理視唱練耳和聲曲式分析…

我來這裡十幾天了,現在是試用期,等國慶放假我就辭職


很多大師級別的演奏家都不識譜,非音樂專業出身的音樂家更是多得數不勝數,

樂譜本來就只是對音樂的一種記錄方式而已,識譜再厲害也只不過代表記錄讀取音樂的本領厲害而已,並不代表音樂素養高,如同你認識的字多寫字寫的又好又快不代表你就能成為一個優秀作家,如同一個作家是需要社會閱歷生活經驗的沉澱,以及個人對社會對人性的深刻理解才能寫出好作品,音樂家也是一樣,光會識譜懂樂理死研究理論只能成為一個音樂理論家,但是像作曲,作詞,編曲,即興演奏這些工作都是需要經驗積累和個人感受的職業,當然了,懂得樂理越多能夠幫助你很好的分析音樂和跟方便的創作音樂,這一點是沒錯的,但是我們不要忽略那些不怎麼懂樂理的音樂家其實也是有其優勢的:他們更加註重音樂創作過程中的主觀感受,說通俗一點,他們反而更加擅長用想像力和情緒化的方式去創作,有的時候,樂理知識反而會成為創作的束縛,現實中我們也可以看到這種現象:專業科班出身的音樂家寫出的作品有可能結構嚴謹,曲式工整天衣無縫,但卻未必能打動人心,而非專業的出身的作曲家寫出的東西雖然有可能不完美甚至存在音樂規則的「錯誤」,但卻有可能用寥寥幾個音符就能讓人動容,

以上只是從創作的角度去說,從另一個角度:音樂的歷史和社會人文角度來說,音樂本來就是包含「規律之美」與「無規律之美」的東西,現在人類的音樂體系本身就是一個「創造規則」→「打破規則」→「產生新的規則」→「再次打破現有規則」的過程,就算是音樂理論完善發達的今天,仍然不能包含所有的人類音樂語言和文化,比如某些南美洲非洲的土著音樂,中國某些少數民族音樂,根本就無法用現代的音樂語言去記譜,因為有很多音符根本就不在十二樂音體系內,你不能說他們的音樂就不是音樂,你是學音樂表演的,應該能理解這些,

所以歸根結底,音樂人(尤其是創作類音樂人)更應該注重的是提升人本身的感知能力和充實自己的音樂辭彙,當然,我本人是認可樂理知識的重要性,一個最完美的音樂人應該是兼具理論知識與感性能力,既能用音樂理論去指導自己的創作,又能不受理論的束縛保持感性的創作能力,

我聽李榮浩的歌不太多,但知道他作曲能力不俗,雖然他不是音樂科班出身,但是他玩過多年樂隊,精通吉他,做過編曲和製作人,給很多歌手寫過歌,他不太精通音樂理論,但是他作曲能力和運用和絃的能力我相信不會差,至少在流行音樂這個領域是夠用了,多年的行業經驗也讓他審美能力和對市場的把握比一般人強得多,不懂樂理並不妨礙他成為一個優秀的作曲和製作人。


莫把不識譜當成件正常的 不見怪的 特別是作為職業專業音樂人來說 說得過去 能被包容寬容的事 前幾個回答真是扭曲

不識譜要歸結於教育資源的極端匱乏和體制的缺陷 狹義流行音樂能用到的技能和知識非常有限 正是它的低下限起到了一定程度的傳播和普及 但也造成了行業亂象 華語音樂的不振跟從業人員的整體素質低下是密不可分的 其中就包括各種不識譜 進而導致的不靠譜

譜子是工具 那又怎麼了 說得不屑一顧一樣 不識譜如何精準表達原作意願 光靠聽?有幾個能聽得那麼準 靠樂感?有幾個你們列舉的人 哦 也不註明出處 張口就來 還是斷章取義?別誤導人好嗎?搞到別人回去到處叫嚷「那誰誰誰也不識譜,我幹嘛也要識」

好比作家不識字 光靠一嘴嘰裏呱啦就想出書?或許有 千萬倖存者偏差中的一個 就那一個 還得有個人來記錄整理出版纔行 你說音樂是聽的不是看的 那是誰在給你製作啊?你用的宿主軟體 除了你錄的 那些MIDI信號 鋼琴捲簾窗 就不是譜了?你不還是得看 去識 再怎麼天馬行空 是不是得有個節拍器給你框速度 有個小節刻度給你框節奏 你不是還得看著這些來調校?

求你們寫回答時動點腦子 至少動點良心 真的 莫把無知當個性 最終害的是自己


這個問題可以終結了


不識樂譜李榮浩


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