女娲,西王母都母系社会时的创世神,所以女娲西王母哪个厉害呢?
为什么在后世中西王母被弱化那么多,还有东夷族的太阳神帝俊也被后世逐渐弱化,与西王母沦为同流
汉代同时是女娲崇拜与王母崇拜的高峰时期。
王母被削弱,在元曲里比较明显。
后世更关注的是王母的蟠桃长生的功能,因此在元曲里,王母通常只是用来祝寿的女神。
明清则沿用元代这一点,很多资料里只把王母作为桃会祝寿的女神。例如明代《西游记》里,王母的职能也只是桃会庆贺。
帝俊不是太阳神,是日月之父,
帝俊的资料主要只有《山海经》,背景薄弱,因此在后世也很少提到他。(同理还有他的妻子之一常羲,后世也基本不提)
女娲,西王母都母系社会时的创世神?
答:证明中国以前是有过母系社会先吧?
为什么在后世中西王母被弱化那么多,
答:先秦时期的西王母并没有仙话西王母神性高。
还有东夷族的太阳神帝俊也被后世逐渐弱化,
答:你凭什么说东夷族有太阳神帝俊信仰?证据呢?先秦时期多大把帝神把削弱化。
稷与昊天,帝俊,烈山氏,喾:
稷字既是对应某种植物之名,而后稷亦是周人的先祖神,后稷时而在文献中做「稷」,「稷」又专指为对应的周先祖父的现象,故后稷既是植物神,后稷是稷的人格化。
西周的《诗经》中的后稷做为昊天上帝与姜嫄之子。
帝俊中关于周人的神话更丰富的很,后稷在战国时代的《山海经》中为帝俊之子,但不言姜嫄,
《大荒西经》帝俊生后稷,稷降以百谷。稷之弟曰台玺,生叔均。叔均是代其父及稷播百谷,始作耕。
诗经中有求「田祖」焚害虫的描述,在《诗经》写道大田.「去其螟螣,及其蟊贼,无害我田稚。田祖有神,秉畀炎火。有渰萋萋,兴雨祈祈」。
《大荒北经》黄帝乃下天女曰魃,雨止,遂杀蚩尤。魃不得复上,所居不雨。叔均言之帝,后置之赤水之北。叔均乃为田祖。魃时亡之。所欲逐之者令曰:「神北行!」先除水道,决通沟渎。《海内经》后稷是播百谷。稷之孙曰叔均,是始作牛耕。
如上的田祖应该就是周人的保护农田的农神,《山海经》中的田祖是后稷的弟弟所生之子,既名为叔均的神灵,叔均还做为黄帝下臣,亦是后稷降谷后代父劳做而创造农田的神。
同战国时代的《左传》中「稷为烈山氏之子」,见《左传· 昭公二十九年》 记载:「有烈山氏之子曰柱为稷,自夏以上祀之 。」如上只有少少的数字,著实空洞。
后稷在战国未的《五帝徳》与后世为喾之子,这是主流了解的版本,但鲁国人左丘明在《国语》如此写道「…其中,「夫圣王之制祀也」之一的标准有「法施于民则祀之」,而原文列有著「帝喾能序三辰以固民」,这是喾法施于民的说法,而喾法于民的方式是「序三辰以固民」,紧接著「有虞氏谛黄帝而郊喾,有虞氏谛黄帝而郊喾祖颛顼而宗尧。夏后氏亦谛黄帝而郊鲧,祖颛顼而宗禹。殷人谛喾而郊冥,祖契而宗汤。周人谛喾而郊稷,祖文王而宗武王。」
左丘明记著有虞氏、殷人、周人祭过喾,周人先祖的后稷亦同祭,其实帝喾的事迹如《左传》和《国语》中烈山氏一般,是很空洞的,继承战国未《帝系》世系的《史记》所讲喾:「帝喾高辛氏者,黄帝之曾孙也,父曰𫊸极,𫊸极父曰玄嚣,玄嚣父曰黄帝,自玄嚣与𫊸极,不得在位,帝喾生而神灵,自言其名,日月所照,风雨所至,莫不从助。」汉代时的喾亦为黄帝的重孙、玄嚣的孙子、𫊸极的儿子,称帝喾天生聪慧,但有了出生时自己给起名字的神异之事。
晋代的《帝王世纪》喾又记有「其母不见」之说,这下喾成父亲「𫊸极」独养的孩子,但有了出生时自己给起名字的神异之事保留到了晋代,追加出了「自言其名曰"逡"」,部分文献中喾自言名为逡抄做夋。同时晋代《山海经》开始被人重视,有人注帝俊为喾,或舜,到了近代古史考据纷起,有人说喾是帝俊,其实二者为一个神,也有的认为舜喾俊三者其实同为一个神,或言昊天上帝或帝俊历史化便是喾。
在此,本人认为帝俊,昊天,喾都有生后稷的记录,或许他们可能是周人族群内对天空崇拜的不同演化,喾并非二者历史化的形象,在《吕氏春秋?古乐》中「帝喾令凤鸟天翟舞之。既是凤凰天翟被喾命令起舞,这里的喾是一个带著神能的人?这也不好说。
在此,本人认为帝俊,昊天,喾都有生后稷的记录,他们可能是周人族群内天空崇拜的不同演化,喾并非二者历史化的形象,在《吕氏春秋?古乐》中「帝喾令凤鸟天翟舞之。既是凤凰天翟被喾命令起舞,这里的喾是一个带著神能的人,也如黄帝那般令人所「人神莫辨」,在此试著考据喾究竟是个什么样的存在。
喾字中的告与爻~
【告为祭祀环节】
关于告,在神灵或人鬼祭祀中多有体现,见楚地简乙四134:晋县为舍相之昭告大[川] .....新蔡简中的「昭告」,又例如《尚书汤诰》:「敢用 玄牡,敢昭告于上天神后,请罪有夏。」都有对昭告某某神的行为,又有《左传哀公二年》描述,其中见昭告祭祀的用法「卫太子祷曰:「曾孙蒯聩敢昭告于皇祖文公、烈祖康叔、文祖襄公」,其句式都与楚地祭祷简文相合。
再有《论语》尧曰: 「予小子履,敢用玄牡,敢昭告于皇皇后帝,有罪不敢赦。」关于楚人的告和祷,新蔡简提供了值得注意的信息,则见于下面两条简文:
.....既皆告,且祷也。.....甲三: 138)
....之日……,..皆告且祷之.....(零: 452)
告与祷是仪式中的两个环节,先有告,然后才有祷。甲三23、57和零9诸简前文的「食」都居于告辞之前,也正说明这个仪式的程序是陈列贡品→昭告鬼神→进行祭祷。
告为会意字,字从牛,字亦从口,与器皿象形组合,将牛(牛头)放于器皿中以象形祭之形,其本义为告祭。又见《前》1.12.5:「告疾于且(祖)丁。」久令方彝:「丁亥,令矢告于周公宫。」《书.金腾》:乃告大王、王季、文王。」
告做为祭祀环节的现象说明很早就有了。
…………文献中常将告和祷视为一体…………
例如,晋侯伐齐,将济河,临河而祷,「 其祷辞曰: ...唯 尔有神裁之。」
《尚书》载,武王有疾,周公采取疾病转移巫术,上告父祖之鬼,欲以己代。他在告祷之前,「 植璧秉理」,孔传: 「璧以礼神。植,置也,置于三王之座。执桓理以为贽。」祭祷鬼神时,要以玉璧于献于神座。
新蔡简中还多处记载有告祝鬼神的礼仪,
如甲三137: 「举祷佩玉,各朋璜,册告自文王以就圣桓王,各束锦加璧。」这是对祖宗人鬼的告祝,与文献中常见之「册告」相当,旨要祈福祥,「远罪疾」。
喾字那么其中的告部就是指祭祀环节的昭告,和什么夔之夋更无什么关系,喾非简体字形中,还有类似甲骨文帝材薪祭祀象形含义,不过却是如「爻」字,喾字便是昭告祭祀一个专指的神,如此「俈(喾)含义为:「昭告那(神/天帝/喾)」。
如若喾之告为祭祀环节,那么喾的上部「爻」形必为祭祀时祭祀天神的材薪:
喾旧做「喾」,中上方就是一个「爻」字,喾为周人分家的天空之神,若解释「喾」中的爻则代表乾卦代表的天空神,就算不是指卦有关,那就是指祭祀摆的材薪,引申为祭祀「天神」。
喾(俈)又为晞,唏又指八卦中的干,干也有干躁这些的含义,这与(俈)同指暴躁或干躁和太阳的猛光类似。
从如上分析下,喾这字形含义就是昭神+祭祀品+天神组合用词,按《白虎通》云:谓之帝喾者何也。喾者,极也。极,栋也。「极」的初义就是撑起屋脊,也有屋顶最高处的木梁之意,见《说文解字》:极,栋也。 按,在屋之正中至高处。
——《说文》。按在屋之正中至高处。
喾又为「极」,极代表至高的同时之外,栋为极本字,栋又指屋子的脊柱,那么帝喾是天空之神,是自然本身,栋是用于支撑房子的工具,代表了力量,扩展开来这层意思,那么喾或许是支撑著世界(自然)的力量(神),就算不是为支撑著世界的神灵,喾一词俱有巨大的神性,所以单从历史化的喾来看,历史化的喾做为昊天或帝俊的历史化形象这一观点则不服喾一字的含义。
假设,帝喾就是周人的天崇拜中的人格一面,由于周人岀现了疑天神的道德潮思,导致周人天空之神的人格面渐渐消退,是皮脱于肉,毛将不附的程度,周人天崇拜的纯粹自然属性大幅度强化,最终人格面的周人天神「喾」演化为了区别于自然之天外的一位神,或者更准确的说是先祖神。
帝俊在山海经里面是周人先祖神,与商人无关联。
左丘明为了宣传亲亲爱爱思想,创造了大一统世系,喾是商之谛祭所受,也因为他在左丘明的政治思想宣传工具中,他是继承著黄帝的血缘的帝,整个大一统世系早期都追溯著黄帝,然而左丘明并不是儒家的人,而是史家鼻祖,假设黄帝有周人提及便为周民之神,那么商人遗民的墨子所述中央之帝屠四方之龙,便不可往对应的方向为好,那这又怎么说?黄帝又成原是商人的神了?那秦国还上畤祭黄帝,黄帝又原是秦民的神了?出土的《孙子兵法》佚文中,亦有黄帝宏伟的故事,所以黄帝原是齐地的神咯?毕竟岀土齐地先秦时期祭黄帝的文物了,楚人的文中亦有黄帝,所以黄帝原是南方的神咯?
神话不存在「哪个厉害」的说法
女娲,龙星
西王母,秋收庆典蒸尝祭祖仪式上祭拜的神,随燕齐地区的原始道教发扬。
周穆王时期,西王母还保持著母系氏族部落状态。而女娲后人中的一支,早已得到了天下......
女娲娘娘造人有大功德成就混元圣人这点自然是西王母比不了的,但是西王母受道祖之命监管天下女仙也是很不错了
女娲精通召唤术(捏土造人),西王母精通辅助治疗(长生不死),都厉害。
谢邀。不太懂,但勉强一答。
我的答案:女娲
首先关于题主提出的问题,我自己有这样几个问题: