這篇文章論證了」無神論是不科學的的「,雖然邏輯沒有什麼問題,但是感覺不對,如何反駁?

正確的科學告訴我們,這個世界不可能有永動機或不耗能的機器。熱力學第一、第二定律已經決定了這類機器不可能存在1,任何稱發明這類機器的言論,要麼有錯誤,要麼是騙局。

若你願意仔細反思一下,這種說法指向了我們榮耀的創造者上帝。

永動機和不耗能的機器是人們想像出來一種機器,一種是不需要外在能量,可以永遠持續運作,另一種能用較小的能量或燃料產出較大的功率。1

我們的宇宙也可以視為一種機器,它的零部件可以運動,有燃料,它在眾星、太陽或以其他方式消耗能量,而且也會做功。2 但是對那些不相信創造者上帝存在的人來說,宇宙其實是一種不需消耗能量的永動機。為什麼這麼說呢?

對於無神論者來說,宇宙(定義為現存能量和物質的總和,這涵蓋了假設出來的『多宇宙』)要麼是:在沒有外力或外來燃料或能量的作用下自行產生;也就是說,宇宙自發創造了所有的力、燃料和能量;宇宙要麼是:永恆的,也就是說,按定義,宇宙不需要「外在」能源,可以自行永遠運作。

宇宙要麼是永恆的,也就是說,按定義,宇宙不需要「外在」能源,可以自行永遠運作。

今天大眾多會選擇第一個可能性,因為他們已經知道宇宙正按熱力學第二定律走向「熱寂」,這也等同於說宇宙有一個開端。3

不過很明顯,也是意味,宇宙的能量必然是自發產生的,這樣一來就與熱力學第一定律相悖。所以無論怎麼說,對於一位無神論者,宇宙必須是一個不需外來能量的永動機,這是一個無法迴避的定義。

無神論中這個「宇宙從無到有」的假設4看起來不比一個製造永動機的幻想好上多少,就像無學識修養的小工匠在自己的工作鋪里搗鼓『不需要能量』的永動機那種不切實際的想法。

這個錯誤犯不得,只有反科學才會認為永動機和零耗能機器會存在。無神論者逃避這個問題的一個方法就是推斷這些科學定律並非恆定,而是進化的,或是在多個宇宙的其他地方不適用。顯然,他們為了維護自己喜好的理念,將可觀察、可檢驗的基本科學公理棄之不理,提出這一觀點的人乾脆是摒棄基本的科學原理,並稱他們的觀點是科學的。相反,如果你相信上帝創造了這個宇宙,就不需要將宇宙視為一台永動機,還可以嚴格地遵循最高標準的可觀察、可檢驗的科學觀。

有時,無神論者會這樣回應:引入創造者上帝,等於需要一個永動機。但這個觀點是錯誤的(錯誤不僅在於將上帝比作機器)。機器是由物質能量組成的。物質、能量是上帝所造的物質世界的一部分(上帝是個靈,祂的國不屬於這個世界 約翰福音18:36)科學僅判定在這個物質世界中不可能存在永動機,但是科學服從於上帝自己創造的自然定律。

所以剩下來的基本上是兩個選擇,要麼相信一個科學定律判斷為不可能存在於這個物質世界的機器,堅持「一定存在永動機」的這個無意義、自相矛盾、不科學的無神論宇宙觀,要麼相信上帝是這個物質能量宇宙的起因,上帝也建立了世界運作的自然法則。

因此我們看到,無論是思辨、邏輯還是科學都引向了一位偉大、奇妙、榮耀的創造者——上帝。

克里斯·史密斯(Chris Smith)

文學學士,道學碩士,愛丁堡大學神學博士

助理證書,應用科學,經濟學學士

這是作者的筆名

作者獲得建築科學三級認證,獲得悉尼大學的經濟學學位

克里斯的背景是工業建築,目前在金融市場工作

[1]Wieland, C., World Winding Down: Understanding the 『law of disorder』—and why it demands a Creator, Creation Book Publishers, Powder Springs USA, 2012.。

[2]這一觀點(完全無法驗證)認為,我們宇宙是眾多(無法觀測到的)宇宙中的一個,有可能和其他宇宙的自然定律不一樣。參見creation.com/multiverse-theory.

[3]宇宙的總能量是不變的(第一定律),但是宇宙中的可用能量在不斷下降(第二定律)。所以如果它永遠存在,我們就應該早就消耗了所有的可用能量,就不可能再做功了。

[4]Krauss, L. A Universe From Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing, Free Press, USA, 2012. See critique, God created not quantum fluctuation.


神棍棍法之一:打稻草人。

你歪曲了別人的觀點,使你自己能夠更加輕鬆的攻擊別人。你誇張、歪曲,甚至憑空創造了別人的觀點,來讓你本身的觀點顯得更加合理。這是一種極端不誠實的行為,這不但影響了理性的討論,也影響了你自己觀點的可信度。因為如果你可以負面的歪曲別人的觀點,你就有可能從正面歪曲自己的觀點。例子:小明說國家應該投入更多的預算來發展教育行業,小紅回復到:「想不到你這麼不愛國,居然想減少國防開支,讓外國列強有機可乘。」 小紅就犯了稻草人謬誤。

永動機是科學界認可不可能存在的。並不是神學界認可的。然後他編造一個「科學界認可存在的永動機」這種不存在的稻草人來打,得出神存在???

真實情況是:耶和華自有永有,不用吃喝,還能大能盯著世界上每一個人,安排世上每一件事,還推動了宇宙大爆炸那一下,它不是永動機誰是?

打他臉不?哈哈。

宇宙是永恆的,也不是科學界的概念,而是神學界的概念。

看不下去了。通篇就是把神學界自己的概念安裝在科學界的頭上,然後死命打,最後得出科學界錯誤的概念。

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神棍棍法之二:人身攻擊。

你討論時針對對方的人格、動機、態度、地位、階級或處境等,而進行攻擊或評論,並以此當作提出了理據去駁斥對方的論證或去支持自己的論點

人身攻擊時不一定是直接進行攻擊,也可能是通過背後捅刀子、暗示聽眾等等方式來造成對對方人格的質疑。你試圖用你對別人人格的攻擊來取代一個有力的論述。更多關於人身攻擊。例子:當小明提出了一個很合理的關於基礎設施建設的提議的時候嗎,小紅說她不相信任何小明說的話,因為小明不愛國,經常批評政府,不懂得感恩。小紅犯了人身攻擊的謬誤。

然而,即使科學界錯誤就等於神學界完勝么????

別扯了。就算證明了火星牛糞界錯誤,也不能推導出神學界勝利。證明誰錯都跟他神學界正確沒有一毛錢關係。

——————

附上基督教徒的二十四條邏輯謬誤,掌握了他們的忽悠大法,破解就手到擒來了。

目錄

第一條:稻草人

第二條:錯誤歸因

第三條:訴諸感情

第四條:謬誤謬誤第五條:滑坡謬誤第六條:人身攻擊第七條:訴諸虛偽第八條:個人懷疑第九條:片面謬誤第十條:誘導性問題第十一條:舉證責任第十二條:語義模糊

第十三條:賭徒謬誤

第十四條:樂隊花車第十五條:訴諸權威第十六條:合成謬誤第十七條:沒有真正的蘇格蘭人第十八條:基因謬誤第十九條:非黑即白第二十條:竊取論點第二十一條:訴諸自然第二十二條:軼事證據

第二十三條:德克薩斯神槍手

第二十四條:中間立場

和我的想法竟然完全不謀而合!!

事實上,我更傾向於人類(所謂「民科」們)對於永動機的無止境的探索是被光明會勢力在幕後極力推動過的。人類如果能夠創造出永動機,就相當於創造了一個新的宇宙,進而人類就能夠完全進化為創世神。這正是以光明會成員為代表的反神者們的終極目標。

然而由於熱力學第一第二定律——即「能量守恆定律」和「熵增定律」的存在,客觀上阻礙了永動機的實現。創造永動機的前提是將現有的熱力學存在基礎完全推翻,這當然是物理學乃至科學的禁區。這也解釋了為何沒有嚴肅的科研工作者鑽研這一問題。

題目中引用的文章是以熱力學第一第二定律作為基礎條件,在判斷宇宙為非永動機的前提下推導出創造宇宙的外力存在。在我看來,這個推理過程是成立的。

無神論者亟需解決的問題是完善作為物理學基石的熱力學第一第二定律,從而能夠客觀科學的解釋一個封閉的宇宙是如何形成的。


乍一聽很有道理,仔細想純屬放坡衣。不過是個偷換概念邏輯陷阱的雜交產品,這人是不是神學博士不好說,但詭辯一道確實略有心得。

先說一個不太好理解的前提:時間並不存在。

有了這個前提,我們慢慢反駁這個神棍

原文:我們的宇宙也可以視為一種機器,它的零部件可以運動,有燃料,它在眾星、太陽或以其他方式消耗能量,而且也會做功。2 但是對那些不相信創造者上帝存在的人來說,宇宙其實是一種不需消耗能量的永動機。

錯誤,如果將宇宙視作一個整體,那麼宇宙即使視作一個機器,也是不對外做功的。恆星燃燒釋放能量,將質量轉化為熱量釋放,但相對於宇宙整體而言,熱量依然屬於宇宙整體的內能。宇宙所謂不消耗能量,是不消耗外部能量,所以宇宙根本就不能看做一個永動機,宇宙從一個狀態轉化為另一個狀態,既不是在動,也不存在永。

再來看另一段:宇宙要麼是永恆的,也就是說,按定義,宇宙不需要「外在」能源,可以自行永遠運作。今天大眾多會選擇第一個可能性,因為他們已經知道宇宙正按熱力學第二定律走向「熱寂」,這也等同於說宇宙有一個開端。3不過很明顯,也是意味,宇宙的能量必然是自發產生的,這樣一來就與熱力學第一定律相悖。所以無論怎麼說,對於一位無神論者,宇宙必須是一個不需外來能量的永動機,這是一個無法迴避的定義。

宇宙正在按熱力學第二定律走向熱寂???

首先熱寂只是推論,並不是真理。熱寂推論本身就只考慮了熱力學第二定律,而天體之間的引力系統是一個負比熱容系統,不存在穩定的平衡態。其次熱寂形容的是宇宙處於的一種狀態,而不是宇宙的終點,說白了就是所有的能量已經全部轉化為熱量,沒有了多餘的能量能夠供給給運動或者維持生命。這種情況也許是文明的結束,但絕不是宇宙的結束,就像琥珀里的蟲子,沒有生命跡象沒有動作彷彿時間凝固了一樣,但它是存在的。它並不意味著宇宙的終結,而是量子事件將取代其他微觀活動。

也就是說,熱寂假說並沒有預言宇宙的結局。而且宇宙即使有結局,也並不意味著有一個開端。即使有結局就有開端,也不意味著宇宙的能量是憑空產生的,也就根本談不上與熱力學第一定律相悖。哪裡就成了宇宙必須是一個不需要外部能量的永動機?一塊石頭沒了太陽的照射,它就不是石頭了?

另一段:無神論中這個「宇宙從無到有」的假設4看起來不比一個製造永動機的幻想好上多少,就像無學識修養的小工匠在自己的工作鋪里搗鼓『不需要能量』的永動機那種不切實際的想法。

什麼時候無神論者說過宇宙是從無到有的?宇宙大爆炸的理論也沒說是無到有吧?是一種狀態到另一種狀態吧?這不就是典型的自己立靶自己打嗎?

通篇步驟就是,先論證宇宙是一個永動機,再論證宇宙大爆發的能量是憑空產生的,再論證既然能量是憑空產生,那這個能量只可能來自於全能的上帝。這個神棍用一連串的偷換概念,硬生生的把上帝和科學扯到了一起。

講個伏爾泰的段子就是他想用神聖羅馬帝國這個名字來證明羅馬是個神聖的帝國,然而實際上它既不神聖,也不羅馬,更不是什麼帝國。

說穿了一文不值,就一句話反駁,上帝如果存在,是來自於宇宙內部還是外部?

如果是內部,那麼無論上帝到底是個啥玩意兒,包括他的巴啦啦神力在內,都屬於宇宙的內能。上帝創造的宇宙里有創造宇宙的上帝?自己創造了自己?那自己創造自己之前自己存在嗎?自己都不存在又如何創造自己?

如果是來自於宇宙外部,那你扯這麼多又是第一定律第二定律的,你外部的能量又不影響內部的質能守恆,哪裡就成了承認科學就等於承認上帝了?

辣雞!


無神論不屬於自然科學,即沒有任何一門自然科學是以研究「神是否存在」為命題的。(達爾文的《物種起源》所否定的是當時西方宗教界對神創論的解讀,而不能否定神創論本身。因為進化論本身自然了視作人眼中造物主創造生命的過程。)

但是無神論哲學基礎——可知論——是屬於思維科學範疇的。

因此無神論不科學的描述不正確。應當是它不屬於自然科學,而屬於思維科學。


這句話中的「科學」這個詞用得不對。

說這句話的人不知道什麼是科學


1.先說科學是什麼?

科學是研究自然事物發展的規律性。首先科學必定是無誤的,但人類認識事物發展一般是曲折的過程,某時間內不一定能認識到事物發展的本質,比如:以前某段時間內人認為「重物下落更快」,這結論是科學嗎?不是!!!人們得到的結論或規則可能是錯誤的或有局限性的,但科學不是。人類沒有暫時發現適應某些事物的規則或已知規則具有局限性,並不能說明這事物的發生不科學。你沒有認識到這個事物的科學性,不代表別人認識不到;同時期的人類認識不到這個事物的科學性,不代表後人認識不到;人類認識不到這個事物的科學性,不代表外星人(假如存在,或用「其他生物」代替更合適)認識不到;就算全宇宙的生物全滅絕了也沒認識到這個事物的科學性,也不能說明這事物的發生不科學。

所以你所說的某些定律可能是錯誤的或具有局限性,但不能說明科學是錯誤的。而且哪怕這個定律是科學的,但因為不同人認識有限,使用定律的過程不一定是科學的,因此得到的結論是錯誤的。

2.再說「永動機」是什麼?

永動機對外不斷做功,且不需要任何外界輸入能量的事物。

3.最後說「宇宙」是什麼?

宇宙是泛指物質和時空,是所有的一切事物的集合體。沒有比宇宙更大或包含宇宙的事物。(我覺得宇宙應該包括「神」,假設有「神」的話)

結論:a.你當然可以說宇宙永動(反正目前還沒停下來,估計停下來也不可能有人知道,因為停下來的同時沒有人或事物是動的,假設能停下來的話)。但你不能說宇宙是永動機,因為不符合永動機定義,宇宙沒有「外」,只有「內」,不存在對「外」做功。宇宙既然不是永動機,當然不必符合某些結論。(我沒全看題主的詳細內容,但某幾個結論應該是不符合的)

b.題主所說用的是某些定律,用邏輯來得到「無神論不科學」。但,題主的某些定律未必科學(第一條說過),即便科學,但用科學的人用的過程不一定科學,得到的結論也不一定正確。

(以上手機碼字,可能有語病,望諒解)


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