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這你可就錯了。

絕大多數月球大佬的情況是，不是【不承認FZ的角色塑造】，而是壓根就【沒研究過FZ的角色塑造】。

說得更直白一點就是，現階段的型月黨/月球人中，真正愛FZ、願意去懷念FZ的各種衍生、願意去一遍遍讀小說想想「A是什麼樣的人、B是什麼樣的人」的，壓根就沒幾個。

這玩意說白了其實也是月圈劣勢—————畢竟月球大佬現在最喜歡做的幾件事是：

1. 搞翻譯，翻譯蘑菇昨天說了啥今天說了啥明天可能會說啥；

2. 背課文，包括背各種設定及蘑菇說過啥，然後去搞所謂的「科普」；

以上是大佬們喜歡/擅長乾的幾件事，以及，軋不明白的設定的基本是進不去「大佬」的範圍了；

所以在此氛圍下，本身月球大佬/小佬就不擅長，或者說平時基本就不喜歡去分析什麼「角色塑造」—————因為這玩意和設定以及翻譯都不搭邊啊（攤手），現在月球人一談起某角色是啥樣的人，第一反應就是各種設定集裏說過啥（翻各meterial本），然後？然後基本就沒了啊（攤手）。

就，不去care那些「作者在【作品完結後口嗨說過啥】」，能夠根據作品中的劇情，憑藉自己的思考或者文筆去分析角色的，真就沒見過幾個。

（不信去看看知乎，事件簿現在上映了是吧？然而「如何評價格蕾」、「如何評價萊妮絲」等問題有很火嗎？（實際上「如何評價韋伯·維爾維特」這種都沒幾個人長篇回答）；月球大佬都在搞翻譯、撕設定、玩梗，誰沒事care你「ABCD是個啥樣的人」，人家會說「設定集裏不是寫了嗎？自己去看；」或者直接甩你設定集裏是怎麼說的；）

其實這就和月球大佬一直在刷「魔夜」、「月姬」，但是卻沒有人去寫文分析青子、秋葉、有珠等人的塑造是一個道理————沒有新設（供討（si）論（bi））和新作（供翻譯），即使ta們最上說著懷念、想要新作，實際角色和相關劇情的討論度也不會很高————因為這玩意月圈不流行。

（天知道，我是很想寫寫、或者看看別人寫寫秋葉的長文的，最近又膜了一下月姬，感覺這妹子真的是，集凜和櫻的屬性一體）

而這方面FZ這部作品也是，天生劣勢。

畢竟你FZ部分設定和FSN合不上，這就導致「設定」方面在人家心目中天然矮一頭啊——————你看這問題底下，以及其他問FZ相關題的底下，涉及「呆毛崩壞OOC」的回答有多少，而除了「呆毛崩壞OOC」以外，還能答出其他有關FZ角色塑造問題的人又有多少。

畢竟當年月球大佬回答「為什麼FZ不受人待見」（大意）這種題的時候，高贊大佬可是在長篇大論地表示「因為呆毛OOC了」啊（攤手），別的人家care嗎？

而此外？此外，研究作者在【作品完結後口嗨說過啥】—————這方面，FZ也是天生劣勢啊~

畢竟FZ就只是型月的衍生作，外加老虛真·沒有蘑菇喜歡膜設定，也沒有蘑菇那麼喜歡在作品完結後玩轉各種訪談，FZ設定集基本就那麼幾本，訪談也就那麼幾句，這你讓月球大佬怎麼搞？人家既沒辦法搞翻譯（這麼多年了都翻譯完了）、又沒辦法撕設定（本來就覺得OOC，外加設定又沒幾本），所以就只能涼著了唄。

所以你看提到FZ的角色塑造方面，型月黨一水的，「呆毛OOC !」、「切嗣OOC！」、「ABCD OOC！」——————這叫「不承認FZ的角色塑造」嗎？答：不是的，這叫「除了設定合不合FSN以外，人家壓根就沒care過FZ的角色塑造。」

（嘛，我倒是也覺得呆毛OOC了，但這事對於「如何評價FZ的角色塑造」這個話題重要嘛？我還真覺得不重要————FZ本質羣像，呆毛就佔不到1/14，何況FZ呆毛自成一體地看待沒啥毛病；）

不信你去看看知乎，評價主任、雁夜、時臣、迪盧木多這些【基本FZ原創】的角色，底下要麼是沒幾個人答，要麼是不帶原文的極度吹/極度黑/腦補個人印象，就好比主任的那個題基本就沒人答，時臣的題底下必須「魔術師腦」，除了這個人家別的啥也不知道，雁夜的題底下黑吹嚴重、腦補極多；至於談到「FZ角色塑造水平如何」等話題，底下就開始大面積刷「呆毛OOC」；

說白了，沒那麼多人care FZ，也沒那麼多人care FZ所謂的「角色塑造」：

FZ 的角色塑造有沒有毛病？

答：肯定有，我自己寫過N個長篇說這事，但沒說到了「不讓人承認」的地步——————實際上與其說FZ單獨拎出來角色塑造有問題，倒不如說虛淵玄的作品中很多角色都有點那個啥（例如鬼哭街這種.....），以及，ACGN這種表達方式本身在塑造角色方面，很多時候也很那個啥，不過這是新的大話題了。

但是型月黨會從這些方面批評FZ嗎？

答：想什麼呢？人家只會說「FZ角色 OOC」。

順便我真很想知道，這年頭有多少人看FZ漫畫來研究FZ的角色塑造的——————講真，與FZ漫畫相比，UFO那個動畫對於小說中角色塑造的呈現程度就是渣渣，嗯。

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所有答案の小尾巴：

自從兩年以前開始，寫任何答案都是關評論的，覺得這樣很爽；

喜歡遠坂時臣，嗯，關評論也主要因為這一點；

只有以上這一個屬性，希望各位誤解時臣的【友善度】們遠離我，少關注；

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角色塑造這種問題本來就是一個因人而異，非常主觀非常唯心的問題。

愛之深，則塑造全完美，恨之切，則進退皆失據。

另外在角色塑造的極致角色廚面前，一切角色的缺點都是不可磨滅的毒點。

fz是一部樂意承認角色本身存在各方面的缺點的作品且月球方面的黑子很多，自然屬於角色廚暴雷區。

很多事情真的很奇怪，老虛明明是按照fsn照貓畫虎的去描寫的，有的事情在fsn裏理直氣壯（石油王勇鬥caster）（麻婆單方面突然讓大狗自殺），有的事情不過1%就被當做有問題了（主任怒斥刷子） @幸福的花灑軍

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部分同意謝羽的說法，當然，只是部分。

本人看法是，某些人不僅沒真正研究過fz（起碼看過原文），就連fsn（原作原文）都沒玩過看過，原作者起初的創作意圖他們就更不知道了。 舉個最廣泛的例子，saber是否ooc的問題，這些人噴的點主要集中在兩個方面

1.他們說fsn的saber不像fz那麼固守騎士道，把fz的騎士道形容成迂腐和虛頭巴腦，然而這些人不知道fsn原文的騎士道描寫一抓一把（也有可能他們知道但裝作不知道），遊戲同期設定集fsm本里也欽定了saber正直的性格和騎士驕傲。最有代表性的一句原文：

那隻不過是為了勝利罷了 她不可能為了那種事而玷污騎士的信念

非常明顯地表示在fsn中saber的信念中騎士道的優先度是高於勝負的，如果為了勝利而不顧騎士道就是「玷污」。

fsm本：

與衛宮士郎契約，在聖杯戰爭參戰的少女騎士。 忠誠正直並認真的性格，作為騎士的驕傲掩蓋著少女般的外表

其他再有的原文和設定在本人之前的回答中有列出，這裡不再贅述。

2.他們說三王會的時候，saber不應該被說楞，而是應該拔劍砍了大帝。然而saber面對另外兩王喫虧的情況，卻是蘑菇本人在fz小說創作前就欽定的。

fz小說第一卷後記蘑菇親筆的解說：

接著．我們就此開始了討論：說起來，第四次到底是怎麼回事呢?

嗯．Saber被吉爾伽美什和伊斯坎達爾欺負的故事!

我毫不客氣的回答道。在我的腦海里認為，第四次聖杯戰爭的要點有兩個。一個是Saber的挫折。作為人間的榜樣領導人民的亞瑟王，克己奉公、清正廉明的阿爾託莉雅。

今月號は「TYPE-MOON PHANTASM 2008」という別冊の冊子が付録として同梱されており TYPE-MOON系の記事は全部そちらに掲載されていました。

奈須：伊斯坎達爾一開始從這邊只提出過一兩個諸如「擁有與Saber和吉爾伽美什不同王道的人」「看到吉爾伽美什，看到伊斯坎達爾，Saber很消沉」此類的關鍵詞[Keyword]呢。

還有fz的設定集fzm：

原作者給予的課題有三項。真名為Iskandar＊１，王之軍勢這項寶具，以及「Saber因為和吉爾伽美什及伊斯坎達爾的鬥爭，重新思考自己身為王的定位」這樣的發展。

這麼多地方表明蘑菇是鐵了心要讓saber喫虧，這些人都不知道，就整天拔劍拔劍地瞎嚷嚷，這是廚到失去理智了麼。

當然，蘑菇在fz借動畫大火了以後，是說了saber偏離這樣的話，他的理由是三王會別把saber貶得太狠，然而看看他先前要求的「毫不客氣」的欺負？還有「很消沉」？ （攤手）毒菌事前挖了個坑讓老虛跳，老虛遵命跳了，但留了點餘地，在小說裏寫了一段中立旁白表達兩位王背景時代不同理念自然也不同（無高下之分），然而這段非常關鍵的旁白在動畫裏被刪除了（毒菌說他改了三王動畫，而且變成我們大家現在都看到的變本加厲的樣子，他還說加了一句說明，然而我們只看到動畫加了好幾個小說原本並沒有的saber睜眼流汗的尷尬表情），毒菌看fz動畫大火坐不住了，就開始出來口嗨偏離，然而小說完成時和發售時他是這樣說的：

【是的。ZER0是正史】

【有了這第四卷，《Fate/Zero》已經不能稱為外傳，而是真真正正地承接本篇的故事了】

真有偏離，那小說完成發售時怎麼不說啊？真有偏離，小說完成時怎麼不讓老虛改啊？（老虛寫文後期就住你家隔壁呢） 小說受眾窄影響小，就是正史承接本篇。 到了動畫做出來，全球大火名聲大噪金源滾滾，然後就出來噴連帶著動畫和小說一起都偏離？這麼著急地彰顯自己纔是正統？ 說毒菌心裡沒有一點小九九，本人是不信的。 你要真為saber好，從一開始就別提那些要求，不就沒那麼多事了麼。

另外，就算是看fsn本篇，saber其實也不乏被說楞的表現，比如fate線開頭

「？不，那種事指的是妳的事。女孩子怎麼可以揮劍呢。受傷了就 更不用說了。呃，對了，還不知道妳拿的其實是不是劍呢───啊啊不對，總之妳是女孩子，所以不行」

「────────」我說完的同時，Saber像一下失去氣勢一樣，獃獃地張開嘴這狀態下，過了多久了

你如果要說fate線全篇下來saber被士朗泡出了少女心，那我多少能理解一些。 然而這種剛召喚出來沒多久就被還不熟識的高中生御主用可笑的女孩子理由說楞？還表情尷尬楞了多久？ Excuse me 你告訴我這就是那個身經百戰所謂殺伐果斷的亞瑟王？ fa小莫碰到這情況都沒慫成這樣。

"——說的好。那麼要不要和我打一場呢，Archer."

"和你？真令我喫驚。我不知道為何你會如此生氣，居然會去挑戰合作夥伴。不過很遺憾。我被下達了不能與你們戰鬥的令咒。如果現在要打的話，我也就只能像Rider一般毫無抵抗地被打倒了——和這樣的對手作戰就是你的騎士道嗎，Saber." "唔——"

ubw線r姐死後，saber本來要幹紅A，不想被紅A用騎士道說楞僵在原地不動，在某些人口中fsn的saber不是毫不固守騎士道的麼？ 那麼現在這種表現是啥？對方都拿騎士道騎臉嘲諷你了，傻楞著幹啥，還不快拔劍上啊砍死他丫的！（滑稽）

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拉黑不解釋。

反正就是有一堆FZ廚覺得，只要你說出了FZ劇情人設禁不起推敲的點，你就一定是FZ黑，你就不配看FZ，你就只適合看美漫，這種人我覺得和FZ黑本質上就沒什麼區別，而且十分可笑。

我真是服了槓精的邏輯了...... @王羊

看看這個就知道為什麼FZ廚招人恨了，目測又是個小學沒畢業的。

我什麼時候提到美漫、fsn了？我從頭到尾說到的都是我為什麼不喜歡fz裡麪塑造的人物，提主就是這麼問的我答了原因怎麼了？一提到櫻，就像有殺父之仇一樣激進，我原話說的是：像「活該……」之類的話，我什麼時候說櫻說過活該了？

還我自己貼上來的圖自己看不懂，張口就萊，上來就懟，我自問回答裡面沒帶脾氣，這樣也是很醉了，反正是給你們自己招黑，你月廚是不準說一點不好的，畢竟FZ是神作，覺得它不好的人都是美漫黨，都是沒道理，我要再不佛系一點，天天都要被氣死。

以及，你要是問我fz和fsn更喜歡哪一個，我更喜歡fz，原因就是，fz確實看起來更爽，短短几集裡面有各種人物的衝突，劇情跌宕起伏，但是很多情節是經不起推敲的，所以我講出來，有什麼不對？敢情現在連一個作品有什麼毛病，該改進哪些地方都說不得了？

我都懶得和你們吵，我覺得心累，混知乎這麼久，什麼人都見識了，我已經沒有力氣去為某某事說話了，就關於fate的事情，我真是一點好感都沒有，劇情漏洞是小部分原因，更多是因為某月球人的緣故，月球人內戰太多消耗過大，我只想能躲多遠躲多遠。

況且，你自己都說了，角色塑造這方面是個因人而異，非常唯心非常主觀的問題，我說出自己的看法，到底有什麼毛病？

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原答案：

我覺得這個問題可以改一下，改成為什麼有人不承認老虛FZ的角色塑造，反對一下高贊說的，因為我覺得有些人不是不去研究，是研究了也研究不出啥來，反正我看知乎的回答不明就裡的答案一大堆，說他們沒有研究過估計不是，但是他們的研究大多是集中在黑角色上。

回歸正題，講實話我本人對FZ的塑造沒啥好感，這不是ooc不ooc的問題，我當時看FZ是因為我喜歡呆毛和間桐櫻+我看過老虛的沙耶之歌，所以我很感興趣老虛會怎樣去描繪這些角色，結果......

老虛筆下的幾個人物給我的感覺就是，相似度非常高，他們都經歷了XXX事件，受這個事件的衝擊思維崩壞，然後做出一系列我完全無法理解的行為來，比如沙耶的男主鬱紀，由於交通事故家人全滅知覺障礙，想自殺遇到沙耶，沙耶喫了好友，接著他就殺光了所有想幫助他的朋友，把喜歡自己的妹子當成性奴。正常人在看到沙耶喫了自己朋友以後，難道不應該是後悔+愧疚嗎？再不濟你也稍微緊張害怕一下嘛，結果他啥反應沒有直接和沙耶一起把好友喫了......

就像切嗣，經歷了食屍鬼事件不得已殺爹，然後以後的所有事件就死活非要用殺少救多的思維去處理，他也不管這件事情是不是非得這麼做，反正老虛給他下的指令就是，你以後不管什麼事都要按照這個邏輯去推。就像他接到師傅的電話以後，正常人的邏輯難道不是：「我要怎麼把我師傅安全的弄下來，能不能讓師傅找下有沒有降落傘」或者「我要趕緊想辦法疏散機場的人員」，結果人家切嗣壓根就沒有這麼想，他首先想到的是去跑遍黑市搞武器，把飛機打下，實現殺少救多的成就。再比如那個沉船事件，他先想的不是能不能把兩條船都修好，他首先想到的是把整條船的乘客都殺光，然後再去修船，這是正常人的思路？也虧lex在視頻裡面吐槽說FZ的XXX人物思想成熟巴拉巴拉，就這個我真的沒感覺到成熟在哪裡。

就好比主任，自己浪費了一個令咒，然後就像小孩子一樣，一直抱怨自己的servant為什麼沒殺死saber，就這個你管他叫成熟？我真不明白主任當時的情況為什麼要這麼說話？是嫌自己活得不夠長？把自己和servant的關係搞得這麼差，對你自己有什麼好處嗎？你就不怕你的從者受不了你然後反水？

這就是為什麼我不喜歡有人吹FZ了，因為我覺得這個根本不值得去吹，就像FZ裡面有一些劇情我覺得對情節的推動沒什麼太大的作用，其他日漫裡面也是這種問題，就像某些番裡面時不時要帶你去逛下學院祭是為了湊集數，FZ裡面有些劇情就是想提高一下整個動畫的逼格而已，像呆毛騎摩托啊之類的，就是想秀特效，最多的就體現在三王會談，我覺得這段對情節的推動沒什麼太大的作用，就是想展現下三王不同的王道，可能還有塑造閃閃、大帝和呆毛的作用，不過你去掉這些情節以後就會發現這個動畫好像也沒什麼逼格的樣子。就像如果氛圍營造不到位，你聽大帝說的臺詞也沒什麼值得吹的。

一個擁有高貴不可侵犯英姿的清正廉潔的聖者怎麼可能沒有人憧憬？？這句話就有問題。

還有就是櫻的塑造，我不知道FZ小說裡面是怎麼寫的，因為我沒看過，但是如果小說裡面的櫻也是這個樣子那我對老虛的角色塑造真是絕望了，就我對櫻的瞭解，她根本就不是那種會對一心想救自己的人說「活該，是你自己要來救我的我沒求你救我」之類的話，就算是沒有fsn的櫻，我也不相信一個正常人會說這個話。

所以你要知道為什麼會有人不承認FZ的角色塑造，因為在我看來這裡面的人沒有常人的思維。他們的腦迴路我統統無法理解。有一種作者為了強行讓他們集體悲劇，（有蘑菇的關係，因為fsn把路堵死了）然後瘋狂犧牲角色正常的腦迴路來達到這個結果，動畫名字叫fate命運，無法逃避老虛讓他們集體悲劇的命運。

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因為本質f/z角色塑造就那回事。真覺得一紅毛口嗨醉漢能代表亞帝？或者從fz到fgo就是一副「我綠了我老闆但我還是想做個好員工」樣子的某個帥哥，對標神話裏那個出於公義得罪老闆卻又死於不義迪盧木多？亦或者是全程工具化的百貌？我就不說那個被欽定無論哪個世界線都要被害的肯主任了。它fz大部分角色塑造本質上還是為主要角色塑造做服務的，沒有獨立人格。

7對主從，14個主要角色，看起來是一部出色的羣像劇（也的確是），但從角色塑造看依然是按著主流俗套模板一個個寫出來的（這模板還是蘑菇給的。

奈何總有人一葉障目，老覺得它二次元冰與火之歌、史詩、黑深殘，比起本傳bmg小黃油不知道高到哪裡去了。

有一說一，老虛套用其他ip做出來的作品（鎧武、fz、東籬、哥斯拉）也就圖一樂，談老虛的人物塑造功力還得看他在氮氣社時期創作的作品。。

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