先問是不是,再問為什麼


賈巴爾。。

論榮譽積累,鯊魚真的拿頭比。。

論巔峯統治力,鯊魚和賈巴爾估計五五開。。

論數據積累。。。。。這就是欺負魚了


我在這個回答以及下面評論中解釋了

巔峯奧尼爾和巔峯喬丹相比,有哪些強項和不足??

www.zhihu.com圖標

自己經歷過的事情,人們容易受到感官上的衝擊,從而有著特別的感情。這種感情,容易造成偏見。

我是奧尼爾的球迷,但是,我一直在努力留意、糾正自己的偏見。

所以,我很好奇,什麼人有資格來獲得跟5枚冠軍戒指,6個MVP,兩屆得分王,一屆籃板王,4屆蓋帽王的人比。

如 @李青桐 所說,賈巴爾從張伯倫開始,對抗了昂塞爾德瑟蒙德沃頓帕裏什摩西馬龍蘭比爾到四大中鋒這麼多硬漢惡漢。暮年依然可以在系列賽中在大夢頭上拿到3個40+。

如同 @縹緲瀟瀟 所說

論統治力,鯊魚能和跟比自己高一吋的賈巴爾五五開。。

論榮譽積累,鯊魚真的拿頭比。。

論數據積累。。。。。這就是釣魚了。


不知道大多數人是誰。在大部分史上最偉大球員的評比中,賈巴爾的歷史地位不會掉出前三,奧胖不會進入前五。

賈巴爾的確往往被低估,是因為以下幾點

1.作為70年代初進入聯盟的巨星,和張伯倫拉塞爾一樣留下的影像資料較少(其實可以找,但大部分不肯),難以考證他究竟有多強,又不像張伯倫那樣擅長退役後吹牛逼

2.性格沉悶孤僻偏激,在種族問題最尖銳的時代長期對抗主流社會,和摩西馬龍是NBA歷史上最不受歡迎的巨星,長期受到媒體球迷的忽視誤解。

3.80年代黑白雙雄的時代,NBA的收視率、普及度達到了新的高度,但此時賈巴爾已經老了,其禿頭、老邁的步伐、可以忽略的彈跳和顫顫巍巍的勾手被定格成了觀眾對其的刻板印象,人們都忘記了70年代那個腳步精妙、跑跳能力出眾、球風暴力的阿爾辛多。他不僅擅長各種排球帽,還曾經在大學扣籃扣到出臺規則禁止扣籃。

(感受一下,此時的賈巴爾,在上滿了大學之後,已經在聯盟打了十幾年)

值得指出的幾點是,這裡先拿賈巴爾和張伯倫做個對比

70年代不同於60年代,其參賽隊伍(60年代只有8支球隊)、人員素質(60年代甚至還有不少業餘兼職選手)進攻節奏(大大減慢)、對抗程度(大大加強)都是不可同日而語的。正如西蒙斯所說,這個意義上賈巴爾在70年代的各種豪華數據,含金量不低於大帥的那些神跡,卻比大帥持久得多。

賈巴爾的巔峯保持了十年,高水平發揮保持了20年,差不多是從尼克松到里根,從越戰到冷戰快結束,是體育史上的奇蹟之一,尤其這在中鋒這個對抗最激烈傷病最多巔峯最短的位置上,真的是神話,他的巔峯長過了很多巨人的整個職業生涯。要知道他從張伯倫開始,對抗了昂塞爾德瑟蒙德沃頓帕裏什摩西馬龍蘭比爾到四大中鋒這麼多硬漢惡漢,卻在其中力拔頭籌。暮年依然可以在系列賽中在大夢頭上拿到3個40+,同時代的四大中鋒從未做到過。

奧尼爾是籃下破壞力人盡皆知,喬丹的中投令人聞風喪膽,但賈巴爾的內線得分,依然是「史上最穩定的兩分」,沒有之一。更何況巔峯賈巴爾更擅長對付包夾、攻擊範圍更廣、防守覆蓋範圍更大,罰球也更好。

張伯倫時代的內線技巧比起現在差距比較大,而賈巴爾對於的內線腳步、轉身、非慣用手使用,是里程碑意義的,他和鄧肯一樣,是內線技術的教科書。


論競技水平,巔峯shaq吊打一切。包括賈巴爾。

論榮譽和成就這就不好說了。

不得不說,shaq可惜了他的天賦。

kobe說,我也強烈同意,如果shaq像kobe一樣努力,他會(超越mj)成為歷史上最偉大的球員。


奧尼爾和鄧肯差不多的地位,賈霸差不多就是個大號鄧肯,所以賈霸最強


因為這樣科比的前三個冠軍就是被歷史最強中鋒帶著拿的,不算數了。


首先兩位都是傳統中鋒,賈巴爾入聯盟是在1969年,奧尼爾是在1992年,時代的不同,導致他們所處的環境的不同,包括對抗,賽事壓力等等。

不可否認的一點是賈巴爾的「天勾」到現在還在廣為流傳,是公認的最難防的絕招,從而造就了賈巴爾的歷史地位是高於奧尼爾的,緊憑這一點完全OK。

賈巴爾那個時期是和張伯倫他們那些「遠古球星」在一個時代打球的,那個時候科技不是那麼先進,我們也只能看到一些老照片和一些模糊的老視頻,因為我們大多數人沒有經歷過那個時期的NBA,所以很難讓人考證這是否是真的(當然肯定是真的,手動滑稽)

四人包夾也防不住,實在是有些BUG的存在。

因為沒有經歷過,我們也很難感受到那個時期賈巴爾的統治力,這一點在大多數的心中都只是聽說或者是看一些以前的視頻等等。在個人情感方面,我們可能會造成偏見,加上奧尼爾幽默的性格,我們也難免喜歡他呀。

而奧尼爾就不一樣了,我們大多數人都是看過他打球的,比較出名的應該是OK時期和之後搭檔韋德奪冠吧,他那會的內線統治力可以說是那個時期的NO.1,幾乎無人能在內線單防住奧尼爾,尼爾森老爺子更是因為奧尼爾而發明瞭一套「砍鯊戰術」,專門針對奧尼爾(因為奧尼爾的罰球,咳咳,大家都懂)。

年輕的奧尼爾扣碎籃板也是很瘋狂

下面來欣賞一下奧尼爾的集錦

奧尼爾精彩集錦

視頻來源:好看視頻(如有侵權,請聯繫作者立即刪除)

所以說論個人榮譽賈巴爾是高於奧尼爾,6屆常規賽MVP,NBA歷史得分榜第一,我相信憑這兩點,奧尼爾應該是比不了的吧。

個人內線統治力方面,因為所處的聯盟環境的差異,可以說兩人分別統治於當時所處的時代,五五開吧。

我們也沒有必要非要爭個「到底誰強」這個言論,因為諸多因素的不同使我們無法比較,倘若兩個人在同一時代,我相信那肯定是一場內線一等一的較量。

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論統治力,巔峯鯊魚強,論榮譽,鯊魚差了不少,賈巴爾6MVP,2FMVP,歷史得分王。

但是不知道為什麼美國人討論歷史最佳的時候老是會忽略賈巴爾?我記得以前看過大概是99年採訪張伯倫和指環王,談到自己心目中歷史前五(不包含他兩位)兩人的名單差不多,神,魔,鳥,大O,大夢。大O唯一一個總冠軍是跟賈巴爾拿的,且賈巴爾是FMVP,兩個人的歷史前五都無視了賈巴爾


是奧尼爾球迷,恐怕還是認為是賈巴爾,或者說巔峯期球場上奧尼爾實力勝一籌,但是總體看還是賈巴爾

https://www.youtube.com/watch?v=qvxKKdNZi-I

上面的鏈接是 1984年湖人對凱爾特人的G7,看比賽可以發現有趣的幾點

  1. 賈巴爾那時候37了吧,絕對是湖人進攻強點,必須雙人包夾。
  2. 魔術師傳球並沒有那麼神,或者說上伯德傳球能力,無論角度視野都不差。
  3. 伯德是介於大前小前之間的,詹姆斯是介於小前和控衛之間的,其實兩個人風格不好比較,詹姆斯還是比較適合和皮蓬比較。
  4. 過去NBA整體運動能力和現在差距肉眼可見,進攻技術比如投籃技術更是如此,但是賈巴爾的勾手超越時代太多。

自己喜愛籃球,感覺進攻技術中難度最高的就是勾手和拋投,不是急停跳投,不是夢幻腳步,不是大幅度crossover。這兩項技術是看起來平平無奇但是非常難練又效果極佳,可以看一下去年的哈登,非常厲害的拋投,還有今年特雷楊的,防守人根本沒辦法封蓋。

勾手就不說了,奧尼爾和姚明都是箇中高手,勾手距離越遠威脅越大。姚明之後,不知道哪位中鋒練成過,所以一直覺得姚明其實被低估了。


歷史最強,看什麼標準。個人榮譽肯定是賈巴爾,團體榮譽不用說肯定是指環王,統治力毫無疑問大帥,只有在巔峯個人能力上,奧胖纔有的競爭。


最強如何定義?

一對一最強?那肯定是奧尼爾,00和01兩年的奧尼爾是NBA歷史最強個體之一。簡單來說就是誰也扛不住,賈巴爾年輕時身體素質也是畜生級的,但架不住奧尼爾更畜生。但一對一的強不應該是衡量NBA球員能力的唯一標準,巔峯克6一對一不會比馬努差,但克6實際上差馬努兩個檔。老球迷應該會記得以前步行者有個控衛叫賈馬爾汀斯利,單挑極強,一對一基本誰都不慫,但這位其實也就能當個弱隊首發。巔峯威少和巔峯納什一對一的話,作為一個納什蜜,我估計場面會殘暴到我不忍心看,但其實呢,威少比起納什是差點意思的。所以一對一最強,並不代表整體最強。

戰績最強?

那最強的肯定不是這兩位,而是大夢,很多人要噴了。先聽我說為什麼

還是舉例說明,為什麼喬丹歷史第一無爭議?因為喬丹打贏了同時代所有強者,包括同位置的滑翔機、威爾金斯、喬杜馬斯、雷吉米勒、蒙克利夫,不同位置的馬龍巴克利斯托克頓佩頓魔術師刺客……數不過來!同時代牛逼點的除了伯德退役早以外只有大夢沒被狠狠揍過。這一點NBA歷史上沒人做到過!魔術師生涯前期比不過伯德,賈巴爾被摩西和大夢羞辱過。張伯倫永遠打不過拉塞爾,但拉塞爾本人是團隊型領袖,個人能力並不那麼突出。鄧肯前期面對湖人勝少負多,詹姆斯總決賽戰績感人,科比巔峯裏好幾年球隊沒有競爭力。

回到大夢,為什麼我說大夢戰績最強?因為大夢年輕時揍了前輩賈巴爾,巔峯時揍了同輩的尤因和上將,後輩奧尼爾。同時代數得上號的,在喬丹不在的時間裡,基本又被大夢挨個揍了一遍。而奧尼爾和賈巴爾的戰績都缺乏這種說服力。

奧尼爾三連冠時,其他三大中鋒年齡集體上36,全都處於生涯末期。01和02年揍過穆大叔,但穆大叔也35.6了。所以你可以說奧尼爾運氣不好或者運氣好,反正奧尼爾巔峯期戰績沒有大夢有說服力是不爭的事實。奧尼爾還有個被橫掃次數最多的超巨這個大黑點。

榮譽不用比了,賈巴爾MVP+FMVP8個跟奧尼爾MVP+FMVP+冠軍數一樣多。但拉塞爾11冠4MVP又怎麼說?

那回到開頭問題誰最強?自己定義吧


奧尼爾打法更有觀賞性只是一方面,榮譽累積鯊魚還要稍遜。最主要的是奧尼爾性格好,娛樂大眾也娛樂媒體,人緣奇佳,大家都樂於捧他,而賈巴爾的性格得罪人太多,沒啥真朋友。不能拿上古nba推廣不行做藉口,拉塞爾現在還年年出來,沒人敢明著不拿老爺子當腕。


真不知道

我知道胖子有多猛

但賈巴爾的天勾真心防不住啊!


謝邀,

這個問題,我就想到了上大學時候有的兄弟,天天打遊戲,然後期末考個全班三十人的第十左右,最後考研也是正好在錄取線外一名兩名。

當時人都說,他智商很高,也就是不好好學習,否則第一第二獎學金這些都是他的。

論一對一單挑,奧胖肯定是完勝的,能把大勾撞零碎了。

問題是,毫無疑問大勾是比奧胖更強的中鋒。

你有天賦有鎚子用?

第一你的時間沒全用在正事上,第二正事你也沒付出全力。

評價人最終看的是結果。

你說你聰明,因為沒好好學習,才沒考上研。

但是在我眼裡,你和一點考研政治都沒看過的人是一樣的,都是沒考上,都得灰溜溜去找工作。

要是比2000年巔峯賽季,當然是奧尼爾最強,但是把時間拉到整個職業生涯,你真不夠看的。

在下一直認為,看NBA是因為其能體現出現實世界很多道理,而籃球本身倒是其次的。


大家都說的很對,我再補充一點。

就是奧尼爾的打法問題,依靠強大的身體,侵略性強的一比,但一旦過了巔峯,統治力下來的不是一點點,尤其是對姚明的時候,很喫力。

如果只看最巔峯的一兩年,鯊魚是碾壓眾生的,但耐不住賈巴爾是個超長待機十年巔峯。

這也就是為什麼其他答案說榮譽上賈巴爾欺負鯊魚了。

也是為什麼後來放棄鯊魚留了科比。


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