我一直很好奇,承太郎時間暫停是不是對他無效?因為他直接把承太郎暫停的時間剪了。


大聲回答我主動走進白金之星射程的下場都是什麼!


「打贏」是個結果導向的詞語,只要這個結果出現的概率不為0,就可以說「有可能打贏」。

白金之星和紅王不管哪個更強,兩者實力差距都明顯小於二喬和卡茲的差距,既然二喬都能以弱勝強,那麼白金和紅王裏較弱的那一個自然也有獲勝的機會。

JOJO戰鬥不像NBA季後賽那樣打系列賽,而是一場定勝負的賽制,所以是會「爆冷」的,這一點很重要。

白金和紅王對戰,假設白金勝率60%,紅王勝率40%,可以認為【白金比紅王強】。但紅王在單場戰鬥中有可能帶走勝利,這並不矛盾。


jo太郎屬於那種不削弱boss就沒辦法玩的那種龍傲天角色

出場就是巔峯,還是個小孩子的時候就可以歐拉成年人,三部沒懂什麼腦子一路平a打到boss面前,四部被稱為所向無敵的承太郎和他的替身使者白金之星,打裂了號稱絕對不可能被破壞的枯萎穿心攻擊,奄奄一息的時候也可以遊刃有餘的把一個無辜的上班族打出心理陰影

於是乎四部慘遭削弱身高(承奕迅),五部乾脆不給出場,六部死於劇情殺(說實話jo太郎完全可以把神父的刀子抓下來再插回神父頭上)

要是jo太郎到了老闆面前,恐怕就不是一頓歐拉那麼簡單了

看到殘廢的波波,jo太郎的怒氣會上升到頂點,轉身就是一個呼叫牛糞頭,打好了修,修好了打,反覆N次直到牛糞頭也修不好

回到正題,jo太郎到底能不能打過老闆?我覺得九一開。即使老闆先手偷襲贏面也不大(紅王在時刪期間不能對物體做出干涉,否則就會改變未來),換句話說如果老闆不能一招打死jo太郎或者讓jo太郎喪失戰鬥力,那麼老闆就沒有下一次進攻的機會了

問題是jo太郎沒那麼多破綻,畢竟是口含五根煙的男人


其實這個問題的癥結在於承太郎(或Dio)發動能力暫停的那「幾秒鐘」(請注意引號)是不是時間。

我的答案就是那「幾秒鐘」不是時間。

原因很簡單,荒木自己在作品裡說了,而且不止一次。第一次是在第三部,Dio說:「時間停止了,我卻能感覺到5秒鐘,這確實很奇怪。」第二次是在第七部,大總統中彈後把平行世界的迪亞哥?布蘭多拉回到基準世界,妄想讓迪亞哥繼承自己的「遺志」,打敗喬尼。而陰差陽錯的是後者的替身正好是具有時停能力的世界。在賽馬比賽中,迪亞哥用時停給喬尼造成了不小的麻煩,而在解釋時停的能力時,迪亞哥重複了以上觀點。那麼Dio(或迪亞哥)為什麼會感到奇怪呢?因為那「幾秒鐘」就不是時間。時間都停止了,那能力者在其中活動的那「幾秒鐘」當然也就不是時間。那「幾秒鐘」只能感受,也許是根據在有時間流動的世界中活動的經驗估計出來的。

手中正好有幾集動畫,就懶得翻漫畫了。有興趣的可以自行查閱。

那為什麼能力者在時間暫停中活動的那「幾秒鐘」不是時間呢?這可以從時間的特性來解釋。眾所周知,時間是往一個方向連綿不絕地流動的,可以想像成數學上從原點開始不斷向右延申的X軸。除非有特殊能力,比如男子漢領域,否則時間是不會往左跳躍或延申的。這就是時間的一維性或者說是不可逆性、不可回溯性。

具體到世界和緋紅之王的能力來說,假設在時間軸上的A點發動時停,當時停結束的時候,整個世界還是A點(也就是說,時停開始時到時停結束後,整個世界的時間都沒有流動);同樣,在A點發動時刪,那麼時刪結束之後整個世界是B點,B點不同於A點,B點和A點的距離正好是被緋紅之王刪除的那段時間。只不過由於時間被刪除,B點和A點重合了,或者說是被人為拼接上了,或者說直接從A點跳躍到B點。舉一個不太恰當的例子,如果發動時停,那麼A點是連續的;如果發動時刪,那麼A點就是不連續的。

緋紅之王的能力是消除時間,意味著消掉X軸的一段;世界和白金的能力是暫停時間,意味著直接跳出了X軸。既然在時停中活動的那「幾秒鐘」都不是時間,或者說不在時間軸上,那麼緋紅之王怎麼刪去?同樣的還有緋紅之王的預測能力,那也是預測未來發生的一段時間。既然都在時間中了,那墓碑還能看到時停中世界的活動嗎?


如果雙方都是情報未知進場,老闆先手大概率是二人同歸於盡,老闆後手看情況。

首先,老闆通過碑文能夠看到直接和此人打近身戰打不過。

情況一、因而想贏肯定要時刪一波趁著對手沒反應過來一拳穿胸。

但是這樣一來承太郎只要還有一口氣白金就是時停反錘老闆(老闆又不能連續時刪)。

情況二、如果承太郎先手,老闆會通過碑文看到偷襲進而發動時刪……

那麼這樣一來其實就是個拼手速的問題——承太郎手速快先時停,老闆就倒黴,老闆先時刪的話就變成上面的情況一了(時刪個十幾秒白金的時停肯定能繼續發動了)

同時發動……這情況還是不討論了


這個問題其實真正問的問題是:

時停和時刪哪一個優先

如果是時停優先,那麼承太郎在老闆發動替身能力之前先把時間停止————老闆死

如果是時刪優先,那麼老闆就可以把承太郎停止的時間刪除—————阿強死

要搞清楚問題真正的問題後纔可以進行討論

讓我們來分析一下:

首先,老闆可以通過墓誌銘來看到未來,未來的承太郎叫出白金之星,然後以白金之星為中心,周圍變成黑白底片,但是他並不知道白金之星的真正能力(狗頭)

然後阿強不管對方是什麼,先時停再說,然後打死準備刪除時間的老闆。

老闆看到了未來後就準備刪除時間,可是沒想到這個時候已經時停了。

然後老闆死在停止的時間裡。

所以承太郎的獲勝方法是在時停裏打死老闆。

而這完全是綽綽有餘的。

我們回頭看看,在第四部裏,在吉良吉影準備時退時時停就優先發動了,雖然這裡要以按下開關作為前提,但是我覺得如果時退和時停同時發動,那麼結果應該是在時間倒流的過程中因為時停而停止倒流,這樣承太郎就會看到時間倒流的暫停景象,然後時間流動後,才會繼續進行時間倒流,所以我認為時停是優先與時刪的。

而且在時停結束後其餘的時間系的替身能力會照常發動。

但是,這裡有個重點,敲黑板了

那麼,在時停優先的情況下,老闆如何獲勝呢?

我們知道,承太郎在第四部裏時停只可以停個兩秒多,而緋紅之王可以刪除大約十幾秒,如果時停和時刪同時發動,而時停的效果先來,那麼承太郎只有在這兩秒內打死老闆就可以了,讓老闆在停止兩秒內死去就算獲勝。如果在這兩秒內沒打死老闆,兩秒一過,時刪的效果如約而至,老闆就可以在刪除的時間裡打死承太郎,綜上所述,當處於時停優先與時刪的戰場上,老闆獲勝的方法就是:

挺住兩秒多的歐拉,然後頂著重傷在刪除的十幾秒裏對承太郎一拳穿胸,所以說老闆如果要打贏承太郎,就必須擁有強大的肉體,簡而言之就是必須足夠肉,消耗到承太郎的時停然後在CD中殘血乾死他。

兩個都是荒木欽定的無敵替身,我的觀點是無論時停還是時刪,誰先手誰贏。

但是因為碑文的存在,再加上老闆猥瑣到沒邊的戰法,基本上,老闆是很難被先手的,相反在雙人格外加時刪的加成下,迪亞波羅卻是一個偷襲的高手,這一點上阿強確實非常喫虧。

事實上時停這個能力最大的軟腳也就是被偷襲,阿強在獲得世界能力以後,幾次喫癟都是被偷襲得手的,被銀水鏈劃傷臉,被鑽心攻擊炸傷,被白蛇抽碟。其實想想也合理,阿強再強也是人,沒法時停處理意料之外的事情。但是如果是18歲巔峯狀態的黑承,老闆是沒機會的,因為緋紅之王是和白金之星一個類型的替身。

最後我反對把老闆說成是最弱的boss,事實上老闆不僅替身強力,本身也戰法犀利,替身的運用不比任何一個角色差,第五部畫到最後,迪亞波羅基本上已經成為了個無解的存在,所以只能祭出jojo有史以來最大的外掛鎮魂曲來把他幹掉,而且還用了兩次,你說這能叫弱嗎


這個提問更加合理地問法是,如果承太郎而不是廣瀨康一前往了義大利,最後遇到了獨自迎戰老闆的局面,那麼兩人會有什麼樣的結局?

對於替身的戰鬥來說,環境和相關因素對戰鬥的結果影響太大了。所以即便看似無敵的能力也會戰敗死亡。比如第四部承太郎如果沒有和丈助一同調查殺人田鼠,那麼他可能已經暴屍田野了,無敵的替身也被田鼠絞殺在荒野。但是第四部的承太郎有豐富的戰鬥經驗,所以非常明智地找了丈助一同調查,避免了糟糕的結果發生。

我們參考這兩個替身的戰鬥歷史都可以知道,凡是第一次見識這兩個替身能力的都會再起不能或者死亡。所以一般的替身,遇到時間系替身都是接近死亡或死亡的結局。時停的能力參考DIO,花京院用了綠寶石水花大陣也是死亡。初次見到老闆的布加拉提毫無疑問是死了。就評價來說這兩個替身都是頂級的能力,你沒有辦法給出肯定的答案,只能給出參考答案,標準的答案你得請荒木去答。我們的答案是根據對漫畫的理解嘗試做的解。

我來列舉下不同情況下的對戰。

最接近題目的假設是,兩人正面相遇,彼此能力都瞭解的一清二楚。那麼這種情況下,兩人誰都不會進入對方的射程,在此情況下勝負情況就難以預測了。我猜測可能的結局是彼此都不願接近,等待彼此的援軍。緋紅之王會看到白金之星在遙遠的距離,瞬間用步槍子彈、飛刀或者石塊把自己投死,所以躲的好好的。

如果到了以死相拼的情況,那麼兩人彼此進入射程。

這裡需要詳細講解兩人的能力。我看過的大部分知乎答案都沒有嚴格分析兩者的時間能力,所以都在判斷那個能力優先發動但是看完下面的分析就可以知道為什麼「時間停止」更強。

緋紅之王的能力有二,預知未來和刪除時間。

預知未來:從對戰裏蘇特的戰鬥中可以得知,它可以直接看到很長的未來的結果,但是無法得知對方的過程。因此還受了很大的傷推測對方的能力,附加:這一次戰鬥如果是提問所約束的正面一對一的情況老闆已經死了。

刪除時間:干涉未來的結果,預測幾秒的未來時間中對方的行為,從而想出應對的行動,改變不利的未來。預知未來的作用是獲得對方替身的能力在這裡雙方透明的情況下沒用。起作用的是時刪,時刪是基於精確預知未來基礎之上進行行動,包含了預知的能力,是完全的能力。這個能力的缺點是可以被觀測時刪的時間長度,波魯納雷夫就是利用滴血估算時間,從而判斷對方能夠位移的距離,判斷對方在時刪後的出現的空間位置,如果不在眼前正面就是背後或頭頂了,劍鋒做個弧形就能夠防禦。除了滴血方法外,大聲讀秒也可以起到相同的作用。

白金之星·世界:能力是時間停止,全世界除了已故的DIO沒有人可以在時停中行動,參考知乎其他答案在主線宇宙(1~6部)除DIO外只有神父可以在時停中思考。

我們嚴格看下兩者時間能力的不同之處。以下摘自百度百科:

「時間刪除」與「時間停止」的區別:「時間停止」是在被停止的固定時刻中使替身及本體活動,時間本身沒有流動;而「時間刪除」則是抹消除了替身及本體以外所有生物經歷時間的「事實」,雖然時間在正常流動、被刪除的時間內發生的事情確實發生了,但「過程」被刪除,只留下了「結果」。

JoJo中緋紅之王和世界的能力區別在哪裡??

www.zhihu.com圖標

注意長時間的預測無法觀測對方具體的過程,短時間的預測可以知道對方的行動軌跡。

所以我們從緋紅之王的視角來看。彼此進入射程的情況下,緋紅之王一定使用的是短期預測對方的精密行動。但是我們在緋紅之王的眼中看到的未來畫面是這樣的:在1~2秒後自己進入白金之星的射程後(白金髮動時停能力後射程保守估計有5~6米,即時停後花1秒鐘跑3~4米,替身2米的攻擊距離觸及對方,剩餘4秒歐拉)一瞬間自己死亡。結果是老闆自己無法通過行為改變未來,時刪是無法刪除時停的5秒的,因為時停時間是不流動的。只要承太郎判斷老闆進入自己的射程,承太郎很大可能獲勝。時停是無法刪除的,因為時停的5秒對已故的DIO和承太郎之外的人是不存在的。時刪只能刪除未來將發生的事實,老闆能做的行動是在未來的時間中根據對方的行動做出有利於自己的行動。但是老闆看不到未來承太郎在時停中的行動,只能看到自己被瞬殺的結果。無法改變被瞬殺的未來。所以老闆看到這樣的未來,就會在進入承太郎的射程前拔腿就跑,這是他能做到的,他有1~2秒的時間。但是承太郎有射程優勢,因為他在時停中保守用1~2秒激進用3秒奔跑,用剩下的時間一拳歐拉即可非死即重傷。

以上只是假設用來回答到底兩個替身能力誰更強,這是非要問出答案的解答。實際上寫同人文的話,如果不把老闆逼到絕境,他是不會出現的。而承太郎獨自一人追擊也會慎之又慎。

這樣子可能發生的情況是有兩種。第一種情況命運偏向老闆,承太郎死,之後的第6部故事完全改寫,沒有無敵的白金之星,神父被擊敗,也許主線故事可以畫到徐倫的下一代或後代。第二種情況命運偏向承太郎,老闆死,第5部結局改寫,毒品被禁,熱情組織火併變成新的組織。第6部的結果發生或者不發生,全看承太郎能否遇到波波。如果寫同人文故事有無限種可能。

回答完之後看到知乎有相似的問題,也有人給出了和我一致的結論,鏈接如下。

JOJO中緋紅之王作為boss是否合格?緋紅是否能力對世界系的時停替身具有很強的壓制力??

www.zhihu.com圖標


分割線之前的答案回答於2019.7.27。

這幾日收到了幾條回復,對我的答案進行了幾點反駁。主要的爭論點還是在於對時刪能力的理解上。

我之前的答案說的結論是:時刪無法刪除時停。

時刪和時停確實存在一個優先性問題,即眾多答案所說的誰先的問題。但是在我模擬的情景中這個問題不存在,因為我默認時停優先發動,為何?理由很簡單:我的理解是時停能力保證了承太郎可以有更遠的攻擊距離,所以可以優先發動。換句話說承太郎的攻擊距離可以遠到5~10米,而緋紅之王的距離在5米之內,所以兩人正面相向而行地結果是,優先滿足時停的攻擊距離,時停優先發動。而時停優先發動的條件僅在於滿足我所設定的極端約束條件。

總之,在正面對決中,誰的攻擊範圍更廣,誰獲得優先使用時間能力的條件。我認為承太郎的攻擊範圍更廣,所以時停優先。反駁我的人可以攻擊的論據就是誰的攻擊距離更遠。

至於戰鬥的結果即是老闆會看到自己瞬死,因此在時刪中逃跑,承太郎繼續追擊。承太郎可以在技能冷卻之後,繼續時停,老闆繼續時刪。因此是難分勝負的。因為老闆知道了對方的戰鬥範圍數據後知道正面對決時不利的,因此退回遠距離拉鋸的情況,等待彼此的援軍。

請仔細閱讀我的答案,兩者的這種比較僅發生在我模擬的極端情況,我已經說明,同人文如果寫起來有無限的可能性。而在更遠的距離,白金之星可以採用時停投擲刀子、步槍子彈等諸多方法。在緋紅之王的預測中會出現瞬間出點刀子和子彈的情景,雖然打不中緋紅之王,但是足夠在遠距離構成威脅。雙方會僵持不下,直到援軍抵達獲得更大的優勢條件。

另外一點是,雖然時停比時刪的攻擊距離更遠,但是在近距離替身中時刪的能力比時停更有優勢。替身其實是博弈論中的輪流出招博弈,不是囚徒困境中的同時博弈。兩個替身發生戰鬥往往有一方會先行動,就近距離替身而言也是如此。緋紅之王的優勢卻是即便對方先發動能力,自己也能夠預先知道結果,因此改變自己的行為。換句話說在博弈中幾乎可以立於不敗之地,所以在近距離的提升戰鬥中,緋紅之王可以說無敵。但是時停沒法知道未來,所以被對方先手還是存在危險,只有進入自己攻擊範圍時停才會無敵,不過由於白金的超反應速度,即便對方先手之後攻擊起效前時停往往也能化解對方的攻擊。

回答於2019.8.1


面對面硬鋼,jojo贏

畢竟緋紅之王的刪除時間聽起來nb,體現的效果就是預見未來+瞬移

從第四部打仗助看,承太郎沒有感到危機是不會暫停時間的。而老闆則是cd一好就立刻交技能,堅持早用早cd的原則,用技能時刪趕路,用時刪脫衣服,用時刪解說,用時刪整理桌子,用時刪清理屍體,能用時刪解決的就決不用普通平A。

但是時刪過程中老闆不能攻擊,所以時刪只是用來躲過敵人一次攻擊並且繞後偷襲的,敵人只要在老闆繞後的時候反應過來,就能反殺

並且刪除時間之後短短的一瞬間是老闆的破綻,所以才會被銀色戰車傷到,因為如果老闆能預料到銀戰一瞬間的反擊,就不會被砍傷手臂了,而且老闆沒有再次使用時刪躲開銀戰反擊,說明時刪有很短的cd

然後老闆對上承太郎的結果就是,承太郎正常A過去。老闆使用時刪繞到承太郎身後,響起壓抑、恐怖的bgm,老闆在承太郎身後開始解說:「在你臨死之前告訴你吧,我的緋紅之王的能力是………」 「食堂破辣醬!砸瓦魯多!」

響起白金處刑曲,老闆,猝。


結論,硬上紅王必死。區別只是能不能換掉jo太郎。

時刪或許對一些奇奇怪怪的特殊替身有奇效。因為他們正面能力弱與紅王。靠晃神搶個攻擊先手,最後其實還是靠高額的面板秒殺。

射程沒有優勢,白金之星的輸出能力各個方面完爆紅王。

且穿胸並不是速死。連鋼鏈手指都有一定反擊的餘地。阿帕基替身太遠,強度又太低只能默默死去。

jo太郎先不說精速雙A被偷襲也有能力擋住的問題了。即使是被穿胸了,一頓歐拉老闆只有暴斃一個結果。

再說那些覺得老闆時刪逃跑的,只要進入射程,時刪過程中雙方都還是在活動的,也就是jo太郎發現自己和boss突然都前進了一段距離,而不是老闆開時刪就從jo太郎眼前消失了。

如果是三部jo太郎。老闆可能還有機會,四六部中白承的謹慎程度可以說不低於老闆,因為他們都見過無數替身使者。替身戰真不是面板和能力強就穩贏了的,只有最謹慎抓住所有細節機會的人能夠長勝下去。

老闆最大概率還是看見承太郎就跑,變成多比歐假裝毫無能力的跑,然後讓手下那些奇形怪狀的替身使者去暗殺。


老闆能力在面對5jo組的時候,由於沒有時間系能力,5jo組無法反制。而波波第二次見的時候手腳健全老闆應該也不好打。但是承太郎萬事俱備,時停打時刪只打後手就行,因為後來承太郎的時停時間大退步了,要是dio來就能時停打先手。

眾所周知,時間系技能有cd的,而且不算短(對於生效時間來說)。承太郎如果初見老闆,在只知道是敵人的情況下,可能會受一點傷,但不會像波波一樣那麼慘。畢竟白金力速雙a,精密持續也是a,紅王只能打一發,讓白金防住了就沒了。然後就是歐拉,哪怕老闆跳過了被歐拉的過程,白金也能一直歐拉,而且當老闆發動技能,承太郎很可能就會理解這個技能發動的情況,畢竟暫停倒帶他都見過了,存在快進也很正常。然後就是時停,歐拉,勝利。

如果有情報,目標老闆,能力快進,那老闆就更沒得玩了,見面發現快進直接時停,歐拉,勝利。

如果類似茶哥那種情況,就很懸了。但是俗話說得好啊,你空條承太郎重傷,關我白金之星什麼事?就是吉良吉影炸一下承太郎還能把他歐拉躺下,只要老闆沒一下爆了承太郎的頭,白金之星就至少能跟他過兩招,然後只要老闆放過快進了,那承太郎贏面就很大了,但是要在自己倒下之前完全擊敗老闆可能有點難度。


緋紅之王:我的「墓誌銘」已經顯示出了你將要進行時間停止!但是我的時刪有十秒!哈哈哈,我贏啦!帝王是我迪亞波羅噠!

King Crimson已經看穿了一切!

Q太郎:呀累呀累,沒想到時間不僅僅可以被停止,還能被刪除。

緋紅之王:納尼!你居然可以進入「緋紅之王」的世界!把卡拿!

Q太郎:是同類型的替身呢……

緋紅之王:哼,既然這樣,就讓我看看你能刪除幾秒吧!King Crimson!

(一拳穿胸

緋紅之王:哈哈哈哈!白金之星終於被我的緋紅之王打敗了!無敵,不老不死,還有屎蛋的拋瓦!哼哼哼,這就證明瞭沒有人可以超越我大菠蘿了!就讓我確認一下jo太郎死透了沒有吧!什麼!屍體居然消失了?

白金之星出現在身後

Q太郎:現在,是我刪除了時間!白金之星·緋紅之王!

緋紅之王:不,不可能!我迪亞波羅怎麼可能...!


作為一名承太郎吹,我來吹一波。(紅王真的很強,要不然這種撕逼問題就不會一直存在了。)

雙方知根知底,老闆必定跑路,硬鋼的老闆話必輸。

不看時停和時刪,雙方拼面板肉搏,老闆會落得跟帥氣上班族一個下場。不對,應該比上班族還慘,畢竟阿強沒受傷。

老闆用時刪,雙方知根知底。阿強的反應不會比波波差,憑著滴血算時間外加白金護體,老闆沒機會給阿強造成傷害,只要老闆接近阿強,那麼必定被歐拉。

阿強根本不需要時停就能歐拉老闆,近戰無敵可不是隨便說說的,不過老闆想跑路的話,就要看時停和時刪誰的優先順序高了。

——分割線——

上面是雙方都瞭解彼此的情況,阿強必定處於不敗之地,可現實是阿強不瞭解老闆的實力,而阿強的替身能力又是人盡皆知。

所以雙方的對局很可能是這樣的。

老闆發現阿強——老闆時刪接近阿強背後——老闆a了出去——阿強沒反應過來——阿強被穿胸了——阿強立刻時停歐拉——老闆被爆頭了——時停結束——阿強耗盡了最後的力氣——雙雙暴斃。

也有可能是這樣。

老闆發現阿強——老闆時刪接近阿強——老闆a了出去——阿強瞬間反應過來——老闆被歐拉了——老闆再起不能。

不過最有可能的是。

老闆發現阿強——老闆溜了溜了——老闆派出手下追殺阿強——阿強變成了波波——阿強等待著茸茸的到來。

阿強一個人的話最後估計也是波波的下場,不過阿強也可以找幫手。

阿強沒變成波波——阿強找來了幫手——老闆變成了dio。

總結:阿強無敵,不過老闆不到萬不得已是不會跟阿強solo的。阿強是正面剛的無敵戰士,老闆是個尋找機會的猥瑣刺客。


其實我是這樣想的

在老闆削去的時間裡,會發生的事一樣會發生。只不過就老闆知道能躲開。

在削去的時間裡,假如承太郎時停了,時間一樣會停下來,而暫停的時間裡,老闆是看不到承太郎做了什麼的,所以老闆可能躲不開承太郎時停裏的歐拉。

所以我的結論就是:即使老闆削去時間,但只要他在承太郎的射程裏,承太郎在被削去的時間裡面時停,老闆一樣會被歐拉。

所以承太郎是無敵噠,時停是無敵噠ヾ?≧?≦)o


緋紅之王基本沒有打敗承太郎的可能性,緋紅之王用來克敵制勝的方式就是通過時刪接近對手在對手反應不過來的時候擊殺之,但是隻看動畫第一集的話,承太郎的白金之星可以被動防禦攻擊,比如子彈,以我個人見解,不論是接子彈還是拔肉芽,這些精密動作本身並不是承太郎在主觀控制,如果說把這些動作比作高精度外科手術的話,承太郎並不是拿著手術刀的外科醫生,而是相當於下達手術指令的醫囑或者主治醫生,而白金之星也不是外科醫生手中的手術刀,而是接收手術命令的醫生本人,既然如此,當承太郎因為時刪而反應不過來無法防禦時,速度超越光速的白金之星自然會組織防禦,至少不會被直接穿胸,而老闆唯一的殺手鐧沒能擊殺對手,兩人射程又是完全相同,此時老闆可能連逃跑都做不到了,但他至少不會被打死,除非他殺波波的事情被無敵的白金之星知道了


老闆打承太郎勝算很低。

先從替身來說,緋紅之王的能力必須解除後才能攻擊人,這個時間就會造成敵方有機會反擊。白金之星的速度和力量一直都是頂級的,僅次於加速了很久的天堂製造。所以老闆想繞後突襲對白金之星來說不太現實。墓誌銘預測也不是時時刻刻能預測到,面對速度過快的替身,墓誌銘效果很差(黃鎮彈碎片射傷老闆),白金之星的速度可以在和世界對拳中把磁鐵裝在dio身上,速度精確度都是目前為止正常替身最高的,紅王在近距離面對白金錶現只會比世界更差。再就是能力,時間暫停可以無縫殺死敵人,而刪除必須解除能力後再殺死敵人,明顯時停的更讓人絕望(滴血察覺時刪)。

替身使者來說,承太郎的智商,身體素質都是人類最高(不算波紋使者),智商甚至超過了dio。神父只能靠超越生物的力量(天運)來打敗承太郎了。即使是dio也沒在前幾次時間暫停裏卡死承太郎(智商被秀),謹慎到要命的老闆更是不可能一開頭就莽過去拚命,老闆這種人是沒有絕對把握不動手的人(打隊長)。而時間越長,老闆劣勢會越大。蜜汁持續力E?

老闆每次打承太郎的設定都是提前穿胸,就和dio打承太郎時間暫停不謹慎直接殺死一樣。這種假設是你在上帝視角下想出來的,就如同看dota比賽的彈幕大神一樣,真正上去拚命的人想法顧慮會更多。

不過承太郎一直在被削弱(至少運氣越來越差),沒準老闆在第8部有機會打敗承太郎


開局阿強和老闆都站在對方射程外,老闆先發動能力預測未來,看到自己已經被打的滿臉是血,卻看不到被打的過程,感到十分不解。老闆和阿強進入對方射程後,幾乎同時發動了能力。因為兩個人雖然發動能力的時間很接近,但是總會有微秒,甚至納秒的差別,所以阿強和老闆發動能力肯定有先後順序(優先順序)。這裡分兩種情況。

1.阿強先手 :阿強會先把老闆揍一頓(沒有揍死老闆,但是揍殘廢了),阿強的能力十秒時停結束以後,緊接著,輪到老闆的能力,老闆看到阿強一動不動,心想:沒有人能戰勝我的紅王!於是要攻擊阿強,結果發現自己動不了了!自己不知道什麼時候已經被打得全身骨折。老闆雖然還能發動能力,但是自己和替身已經無力攻擊了。於是老闆倒地。當老闆的能力結束,阿強只看到原先還站著被自己揍的老闆瞬間倒地了,不是很快地倒地,而是一瞬間,老闆已經倒在地上了。阿強獲勝。

2.老闆先手:老闆看著賣魚強慢慢召喚出了自己的替身,心想:我先看看你要做出什麼攻擊。可是,老闆突然發現,在自己看到賣魚強的那個替身的同時,自己全身的骨骼都已經像瓷器一樣被打碎了。老闆的能力是預知未來幾秒對手攻擊的過程,在敵人攻擊自己的過程中避開攻擊,把敵人殺死,然後把這一段過程削掉,只取敵人被自己殺死的結果。可是,賣魚強的攻擊沒有過程,只有結果!所以老闆只能預測將來某一時刻,自己瞬間變成殘廢的結果,卻根本無法改變賣魚強攻擊自己的過程(過程根本不存在,談何改變),所以老闆在發動能力以後,只能得到一個自己被打殘的結果,而無法預測和改變自己被白金之星攻擊的過程!所以阿強只會看到老闆瞬間倒地了,不是很快地倒地,而是在自己攻擊結束的一瞬間,老闆就已經倒在了地上。阿強獲勝。

你可能會想:賣魚強那麼無敵,拿黃金鎮魂曲來練練?劇透警告。

「你永遠無法達到歐拉我的真實」

首先,賣魚強會把時間停止,然後打爆鎮魂曲。當時間結束後,發現自己根本就沒有動過,是自己的精神在暴走!任何攻擊黃金鎮魂曲的行為都無法得到結果,黃金鎮魂曲能控制所有人的意念,所以任何攻擊黃金鎮魂曲的意志都會變成幻想!變成精神暴走!所以黃金鎮魂曲纔是真正無敵的替身,他是真的沒有敵人,所有敵對行為都沒有結果。

---------更新-------

有許多人回我說紅王在發動能力的時候無法選中,好像在另一個時空中一樣。但我認為他並沒有在另一個時空中,老闆的能力是預測將來幾秒敵人的攻擊,然後躲開,而並不是真正的無法選中,波魯那雷夫在老闆攻擊的過程中擊中老闆就是最好的證明。如果說米4達的子彈攻擊過程很快,老闆仍然可以預測並躲開,那麼白金之星的攻擊是根本沒有過程,無法預測也無法躲開。

b站看到的哈哈哈,緋紅之王大戰世界,畫得很好

https://b23.tv/av93310931

編輯於 20:11?著作權歸作者所有


白金之星會贏,甚至和白金的時停沒有太大關係。

首先緋紅和白金打必須用時刪,這一點毋庸置疑。問題在怎麼用。

用法A:見面就時刪(相當於瞬移去攻擊承太郎)

這樣的結果將會是: 白金之星會在緋紅時刪完打他的時,先於緋紅打到對方把對緋紅打爆。

還記得第一話阿強在監獄裡近距離捏子彈。第一次體現白金的精密度個速度。這裡只講速度。荒木對白金的速度有過很多描寫,包括吉良吉影口中的不知道何時被打,像被時停了一般。可能你會說吉良的感覺會出錯。那老妖總不會了吧! 荒木在第六部的替身簡介裏也明確的寫到了白金的速度。話不多b直接上圖。

從荒木口中可以得知其他a速替身於白金之星的巨大差距。所以白金可以在攻擊來臨前先於對方攻擊到。也許有人會有疑問承太郎應該會反應不過來呀?這也就是為什麼我要舉近距離接子彈例子的原因了。因為即使是自己開的槍在如此近的距離下人也決不能反應過來(如果能夠反應過來那拿槍指著別人頭威脅就變得毫無意義)。

對於白金的反應,(前方微劇透)在第六部裏荒木也有反覆表現過白金的弱點。白金之星的弱點只有在需要做出兩難抉擇時纔能有破綻,(又要兼顧自身又要照顧徐倫時)。一對一找不出破綻,所以神父一直利用承太郎身邊的徐倫來讓承太郎有破綻。

所以承太郎靠的並不是自身的反應而是替身。這之中有個概念替身是精神產物是沒有滯後和延遲的,替身執行的是主人的意願像是隨從一樣。替身攻擊是主人並不需要動(可以擺pose)。簡單的來說就是承太郎是對替身下了命令叫白金接住子彈而不是叫白金在什麼時間把手放到什麼位置用什麼力度。

而且有個誤區時刪算是能掌控命運類的替身但並不能強到一定要被複制能力纔有的打。無論是布加拉提的延時進攻還是波魯那雷夫的滴血計時都能起到很好的針對效果。

用法B: 和白金對拳時使用刪掉白金的出拳的時間。讓白金的出拳無效話再攻擊。

眾所周知緋紅續航差,耐力低,cd長。用完一次能力就變成一個五維較強的白板。這是無論是阿強用時停也好直接打也罷,緋紅都不會有機會。

最後還有一點緋紅還有個墓碑能力可以預知未來。但是綜上所述迪亞波羅會看到自己死亡的畫面然後採取用法B避免死亡,最終依舊死亡。


我一直有一種感覺。

白金之星的能力是荒木在第三部裏實在想不出什麼辦法能夠解決dio爺了。

The world的能力怎麼解決?時間停止,管你有什麼替身,我能力一發動,全世界時間停幾秒,只有我能動,然後我啪一拳把你打穿了。

最可怕的是,你都不知道你怎麼死的。時間停止嘛,你在對面喝著可樂吹著逼,沒有任何徵兆的肚子就穿了。甚至沒有預測的可能。

我看的時候怎麼都想不出什麼辦法解決dio。我估計荒木也是頭大。所以他只能讓白金之星的能力跟世界一模一樣。然後比世界更強纔打得贏他。

要不怎麼可能第三部白金之星打了一整季最後幾級才覺醒能力,還跟世界一模一樣。而且第四部一開始馬上就把白金之星的時間暫停砍成了一秒。

緋紅女王我覺得也是不好處理,所以把黃金體驗鎮魂曲的能力做的賊變態。

不過就我個人感覺白金之星還是比緋紅女王強一點。緋紅那個消除時間感覺概念上還是有點模糊。有時候感覺賊厲害,一聲不吭就能把人塞進欄杆裏卡死,有時候又感覺沒那麼厲害,甚至幾次差點被弄死。

白金之星的停止時間能力,如果把dio爺的世界也算進去的話基本都沒什麼不好的戰績吧。


時刪時停無論如何討論最後都得不出明確結論的。因為所有的討論都建立在一個可能根本就不存在的概念上。時間在三維世界裡是根本無法直接觀測的,所有的對於時間的觀測都是通過另外一個媒介來得出時間經過多少的結論。比如表,比如太陽。所以這是為什麼把人關進小黑屋裡後人會失去所有對於時間的感知(即使可以做出推測也是根據自己的飢餓程度以及身體毛髮增長速度來判斷的)。所以說對於三維空間來講時間其實就是一種能量的流動過程,你通過能量的流動和自己的經驗來判斷到底過了多久「所謂的」時間。

現在的大多數討論都是放在一個類似視頻播放器的時間進度條裏作為參考。但是這種討論本身就脫離時間概念,因為那並不是時間而只是程序的運行模式。

所以結論就是「荒木就一畫漫畫的,懂個屁的時間」,作者都不懂你說能爭論出個啥?


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