作者/黑白文娛

“我們不缺錢。”

黑白文娛北京國際電影節市場特約活動現場，電影《快把我哥帶走》製片人呂旭一句關於行業的玩笑話表明，優質的頭部公司永遠處於春天。

作者電影導演李睿珺、曾贈；電影《快把我哥帶走》製片人呂旭、淘夢副總裁&淘夢影業CEO吳靜、金影科技副總裁、諸神聯盟總經理劉奕均參加了“電影的邊界”沙龍討論，直接回應黑白文娛創始人王子之拋出的問題，關於合作伙伴的選擇，高光及至暗時刻、面臨的困境和機會等實操性話題。

淘夢創始人&CEO陰超發表了關於網絡電影的主題演講，他表示網絡電影已經進入了2.0精品化時代，口碑、觀影人次，都在裂變成長。

2018年單片分帳突破5000萬，2018年前十的網絡電影，分賬幾乎都超過了2000萬，比17年金額翻倍。網絡電影作爲電影市場的重要增量和發行渠道，已經佔到了國產片份額的1/10，同時也已經成爲文藝片和小成本院線的重要發行渠道。在三大視頻平臺付費會員數已接近2.5億的今天，談到對網絡電影的未來展望時，陰超表示，作爲內容原創比例很高一種娛樂生態，未來網絡電影將於網絡文學、遊戲、漫畫、網劇等產生多種形式的聯動，形成聚合衍生效應，是IP孕育養成的重要一環，未來也將有大量的原生IP通過網絡電影誕生。

黑白文娛將探索演員的影響力、導演編劇的想象力、影視公司掌舵者的思考力，演員周冬雨、龔蓓苾也發來了祝福視頻。

電影的邊界論壇問答實錄（直接再現論壇現場，有節刪）：

黑白文娛：大家和有緣分的合作伙伴走到一起，最重要的機緣是什麼？

呂旭：我可能說不出特別的大道理。我就說個例子，2015年年底時，很多人還不知道《快把我哥帶走》是什麼，行業裏對於漫畫是什麼，尤其是條漫是什麼都不是特別的瞭解，我第一次接觸的時候，看到漫畫《快把我哥帶走》就覺得特別有趣。短格的漫畫裏裏有很多的溫情，所以找導演的時候，就想到了現在的導演鄭芬芬。我很喜歡她的作品《聽說》，當時內心當中也是有一個擔心，導演是擅長拍情感戲的，但是會有一些文藝也有點小衆，拍這種漫改電影會不會找不到國內年輕人喜歡的點，但是實際接觸之後，在開劇本會的時候發現她鬼點子又超多，而且還會深挖一些東西。所以，我覺得項目找導演最核心部分，是找到跟這個導演的創作觀念中最具價值部分進行結合。

金影科技副總裁、諸神聯盟劉奕均：我們專注做IP孵化，我們合作對象多爲，導演，製片人、編劇，還有視頻平臺合作伙伴。可能我們平時合作面對的人多一些，我們發現合作伙伴對於IP的熱愛程度決定了最終結果，當年和呂旭合作時，呂旭對這個熱愛程度非常的高。包括前幾天跟郭帆導演聊了一下，導演也是一個科幻重度愛好者。

導演曾贈：我覺得可能對於我來說重要的兩組兩個字，共識和信任。

李睿珺導演：其實大家都說完了，對於一個導演來說，像我這種自己寫劇本的，我基本上也是拍自己寫的。所以說，我首先選擇的人就是比較認同這個東西本身，是能達成一致的。他有多專業，其實是很容易能被看清楚的，大家就不需要太多的廢話。

其實對於導演來說，可能需要找的是什麼呢？是找合作伙伴，市場上面有資金的有很多，是需要一個優秀的製作人或者是製片公司，對於導演來說是需要非常專業製片公司來合作。

黑白文娛：想問一下在座的各位嘉賓，你們經歷過最成功或者最失敗的項目，自由選擇，就是高光或至暗時刻？

呂旭：這個對我來說又有一點爲難。我就是做了一個項目，它成功了，我覺得這個是什麼呢？說簡單一點，這個結果是成功的，從利益收益上很好，可能是非常的好的，所以結果論來說，這些都是好的一面。如果說最難的時刻，就是上映的第一天，市場反饋其實不太好。雖然排片10%還是不錯的，但實際上離我心裏的目標還是差距很大，就是這個排片大多數可能就是這個戲徹底被淹沒，所以上映第一天我就把手機所有的軟件都卸載了，票房數據及上座率我都不看，我點了很多外賣在家，在家裏面看電視，我就是不玩兒手機。如果是最沉悶時刻就是那個時候，我心裏一直在想這個電影賠了怎麼辦。我拍這個戲，一開始很多人反對說，這個項目不行，不會好的，演員不那麼出名，也沒有那麼大的製作，但是我還是一意孤行的做了，所以我擔心的是我的肆意妄爲讓投資人失望。但是第二天就非常高興了，票房表現的相當好，這是一個很大很大的情緒的落差。

曾贈：其實我是覺得我經歷的事情都是很普通的，幾乎每一個從學校走出來的做內容的年輕人都會經歷這些東西，所謂高光，是一邊兒是亮的，一邊兒是暗的，就是看上去特別有希望，特別努力事情時候，背後的東西也是你應該去承受的。所以，我覺得每一個時刻都是高光。

吳靜：我也舉一個具體例子吧，我們去年做黃飛鴻，初衷是想做一個正能量的民族英雄題材，想讓廣大網友和觀衆都知道，什麼是真正的“中國的爺們”，而不是“中國娘們的爺們”。我們想做的是真正意義上的中國英雄，傳承民族文化這樣影片，而這個推動項目前進的初衷就是我們的高光時刻，但當我們開機之後，很多個黃飛鴻蜂擁而至，這個時候就是挺至暗時刻的。但慶幸的是我們做到了精品內容的差異化，也得到了觀衆和市場的不錯反響。

李睿珺：其實可能對於一個導演來說，每一部都是重新開始，因爲做完這一部了，然後，就完了，又開始漫長的下一部，你也不知道下一部的劇本什麼時候寫完，也不知道是誰，不知道這個電影能否拍出來，什麼時候可以上映，都是不確定的。所以說，一直都是在這樣一個循環當中，也是高光和至暗，每一部都是一個重新循環的過程。

劉奕均：因爲跟大導演來合作，是我們成功一部分，主要的任務是怎麼拿IP翹動這些大的導演，還有製作人。

因爲我們這麼多年了，對於這種深耕也是有關係，對於內容的判斷能力還是跟整個市場有點不一樣，當時我們拿一些IP時，或許其他人看到的是風險，但是我們更關心內容的本身及數據。

黑白文娛：會面臨一些投資上的困境麼？

曾贈：我覺得任何一個優質的項目找到投資，方式都不一樣，達到的那個程度也不一樣。我覺得在尋找投資這個方面確實是相對幸運的。

李睿珺：我的創作規律，寫完劇本，我也不知道誰會投，或者我應該去找誰，可不可以拍。我的習慣就是寫了以後再寫下一部作品，真的就是這樣的。

我也不知道誰會感興趣，不知道聯繫那些人。融資就好比抱着孩子覺得這個孩子怎麼樣，見人就說怎麼樣，你會覺得好看嗎？這個是客觀的回答嗎？

黑白文娛王子之：拋一個問題給製片人呂旭，你怎麼看待青春片或者年輕化題材的雷和坑？

呂旭：“雷”和“坑”，這個是一個很大的問題。首先我得先說明一個概念，“青春片”不是一個類型，它本身就是電影的一個元素，我們把這三個字作爲賣點拿出來營銷並且佔據最主要的電影標籤，我個人一直都覺得彆扭。

還是從《快哥》來說吧，這個電影上映的時候，一些人把我們定位成二胎宣傳片，青春片或者漫改電影，這些標籤我是都不認可的。我們策劃開發這個戲的時候，並沒有想過這些。當時甚至也不管喜劇不喜劇，家庭不家庭的，劇情不劇情的，我其實覺得我們當時做這個戲，我們會想到什麼呢？就是情感，這個戲最大的賣點就是情感。接下來我們要討論拍電影給誰看的問題。中國市場足夠大，所以電影受衆的分層是必須要面對的問題。《快哥》顯然是拍給年輕人看的。

那麼年輕題材有沒有雷呢？當然有雷，如果是所有的電影都是白襯衫，運動校服，綠色樹林，我覺得電影太多了，現在再去看，就不一定好看。

黑白文娛：網生內容的消費經典的問題。

吳靜：大家一直都在講差異化，什麼是真正的差異化？差異化就是別人有的，我們不做，別人做的，我們不做，我們做了大家都可以做。談到消費經典這個問題，首先，提倡大家一定都要通過正確的渠道去購買版權。莎士比亞寫遍了世間的悲歡離合，他的作品不斷被搬上銀幕，不斷地被翻拍，包括我們的四大名著、金庸、古龍等等的經典作品，經典是值得被傳承的。我們自己也買了一些古龍IP，也會在近期開機。我始終覺得傳承文化是一個責任，當然，是要通過正確的渠道去做這個傳承。我覺得讓更多的年輕網友，90後，00後，甚至是10後，更多地去了解一下我們的傳統文化，我們的武俠精神，我們的傳統英雄，是時代賦予影視從業者的責任。

黑白文娛：IP論的失靈，好IP對影視作品一個加持的狀態，你何如看待？

劉奕均：很多人認爲，一本小說拿過來就是IP，我們不認同，首先IP經過第三方檢驗的，首先數據，因爲你這個數據達到了這個標準以上纔算得上IP，好的IP會永遠是某個時代的共同成長記憶，同時擁有破圈層的能力。

劉奕均：就爆款作品而言，比如《我不是藥神》，爆款都具備破圈層能力，所以不說是整個電影市場一個邊界一個模糊。

李睿珺：其實剛剛想了一個問題，是不是一直在考慮的一個問題，導演邊界在哪裏？如果我們從觀衆的角度來說，說實話，其實這個行業裏面一直有一句話。好比你問說電影是什麼，它是一個好高深的，需要花幾年時間去思考。

呂旭：說實話其實在電影行業裏有一句話是，電影沒有商業不商業之分，只有好看不好看之分。我所理解的中國的觀衆，其實對情感、或者情緒這兩個元素會更敏感，所以對於我來說，我可能未來要做的題材，都會是挖內心成長的故事。內心上的東西其實可以是男性的，可以是女性的，也可以是小孩看的。搞清楚電影的訴求，其實可能會更簡單一些。我還堅持一個觀念就是，電影表達方式有不同，但是賺錢肯定很重要，活下來很重要，做電影都賠了，也別談太多的理想了。，現在我覺得文藝片也有自己的一種方式去取得一定的商業回報，走商業院線是一種，藝術院線也是一種，走平臺、影展都是，需要多元化。

所以電影邊界其實不存在，電影都是要討論一下到底拍給誰看。

我覺得不同的人有不同的邊界，好看不好看就是這樣，非常簡單的這種。這是我的看法。

其實對於創作者來說，大家因爲在不同領域理解都會不一樣，每個人對電影的認識都不一樣。比如影史經典《去年在馬里昂巴德》，實在抱歉，我看了五遍，我實在看不下去，我自己的文化素養在那，但是不能說它是一個不好的電影。

吳靜：我同意邊界模糊化的說法，內容爲王時代，共鳴共情還是最核心最重要的訴求，也是一切爆款的基礎。首先，我們雖然會在影片類型上去區分，但你很難做到玄幻奇幻到底有什麼區別，還有生物災難，怪獸題材有什麼區別，怪獸出現無疑是災難，生物和怪獸又有什麼區別，所以大家也是很難界定的。其次，雖然我們是在做網絡電影，但我覺得未來網絡電影和院線電影的邊界也會更模糊。最後，網絡市場細分領域更細，成本更小，所以我們在做題材梳理上的時候，會把細分市場做的更細更極致，但都是建立在好內容以及情感共鳴的基礎上。

黑白文娛：大家對今年的大環境和行業情況感知是怎麼樣的。

呂旭：大家在過去的一年都在談論“寒冬”。不過我覺得沒有寒冬，現在是好的時候。我們覺得寒不寒冬不該是一個問題，就像是電影沒有什麼好與壞，當然也有一些在製作、故事上沒有表達出尊重的電影，我們確實知道它是爛片。就像是我自己現在做的幾個項目，我個人覺得國內的電影市場很少。就像是我要出版的那本小說《當24遇到14》裏面的故事那樣，那個真實的故事我很想去聽，我想知道他24歲在病房中等死的時候，是什麼打動了我。

你要問我最喜歡什麼題材，我最喜歡打動我的東西，情感的東西，人類最大的命題最終就是情感。

吳靜：我覺得寒冬是相對的，創作還是要回歸到內容本身，有觀衆就有市場，這個市場是需要內容的，觀影已經成爲了大衆日常的一部分，所以只要你的內容夠好我覺得就不存在寒冬。我們出品的《大蛇》、《齊天大聖·萬妖之城》等很多的優質內容都在這個所謂的“冬天”裏有一些不錯的表現，並不斷的打破票房天花板。

李睿珺：其實我覺得這是可以讓這個行業，以及大家思考一下，是不是要繼續做這件事情，總歸有些人會離開，公司做很好的，有些人會留在這，我覺得這也不是什麼壞事。