WWDC 發布了 iPad OS,支持讀取外部存儲、搭載桌面版瀏覽器、支持滑鼠操作等等,生產力得到了明顯提升。同時新款 A12 移動性能強勁,相比於 Surface Go 孱弱的 Intel 處理器好很多。再加上 iOS + ARM 帶來的低內存佔用率和長續航,以及市場最強的觸控筆。Surface Go 除了 Windows的豐富軟體之外,優勢不大。那 Surface Go 還有存在的價值嗎?


建議surface go歸類為超級輕薄弱雞性能筆記本電腦

iPad歸類為 超級大增強版讓你覺得自己充滿生產力的手機

話題終結


真正的生產力提升:Visual Studio更新了更智能的 IntelliCode,Visual Studio Code支持遠程操作…

虛假的生產力提升:支持滑鼠(本來是給盲人用),有了桌面版瀏覽器…

所以什麼時候iPad能跑個Xcode呢,一個iPad Pro還不如價錢上MacBook Pro更好…


可是你ipad不能推gal啊


這個也許就是為啥選surface go的原因(之一)?

不是串流的謝謝。


好了,現在微軟終於出了個能和iPad (pro)放一塊打的了,Surface pro X。。。只能運行32位的閹割版Win10,驅動支持不完善,沒有OprnGL。。差不多是ios的水平了,雖然還是能運行完整版Office以及滑鼠支持。

自降段位也是沒誰了,Surface Pro X才是沒有存在價值的。。。

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Surface go的最大競爭者是Surface Pro,而不是iPad。

問題最好改成,i5的sp5價格低到4000了,sg還有存在價值嗎?

我覺得有,畢竟剛剛吃晚飯的店用sg點單收銀。微軟推出sg的一個目的是取代醫院、銀行、酒店、店鋪、超市裡的Windows。對企業而言,無論是軟體開發成本還是兼容性,iPad恐怕還不如安卓板。這些定製軟體也不需要什麼性能。

win板和安卓板裝個企業定製軟體也就是插個U盤,雙擊運行或者解壓縮,就好了。SG也完全可以自己給自己開發軟體,這對企業而言再容易不過了。要批量安裝也有相應軟體。iPad呢?

當然對於個人用戶而言,我肯定推薦Surface Pro啊。iPad不過是個昂貴的草稿本罷了。


你說的那些就剛好是surface go存在的價值啊~~ [笑哭*3]

其實單獨拿surface go出來說的話,沒啥意義,畢竟它只是一個搭載了Windows的一個性能尚可的二合一電腦。但鑒於對手是iPad,且話題是生產力,那就暫且講講我的看法~

首先,什麼是生產力?

MBA百科是這樣詮釋的:

生產力是人類征服和改造自然的客觀物質力量

而百度百科,解釋得更容易被接受:

生產力狹義指再生生產力,即人類創造新財富的能力。

通俗的說,能產生錢,就是生產力。

現在我們可以來談談iPad和surface go了。

ipad和surface go,其實歸根結底,就是在討論兩個系統~

生產力在這兩個設備上是如何體現的呢~

我大致歸納一下,可能分以下幾點:

  1. 藝術類:畫畫、寫作、音樂、攝影等;
  2. 設計類:把藝術類再加工的分類:譬如圖像處理、剪輯、排版、編輯等;
  3. 工業類:工業設計、建築設計、3D設計、各類模擬分析軟體等;
  4. 數字類:編程等。

一類類來看。

藝術,兩者都沒問題~可能ipad這方面還略勝;

設計,surface較之ipad小勝;

工業,surface完勝,順手把iOS包括MacOS按在地上摩擦;

數字,surface勝,ipad連個本地虛擬機都沒有。

四局三勝

畢竟surface go跑的是一個桌面級系統,哪怕他性能再弱。

支持個滑鼠和雙文檔編輯就能叫生產力了?呵呵噠~

個人是工科出身,所以對工業行業還略懂一二,這裡就說說工業類。

surface上,得益於Windows這個巨物,你想要的一切都應有盡有,Autodesk,Dassault,Siemems,PTC等公司時刻等候你的安排~他們旗下有什麼呢,autocad,inventor,alias,catia,solidworks,UG,pro/E等等等等…

而且他們有一個特點:對電腦配置要求並不高=????(???*)…我還記得11年在重慶學機設的時候,我們的工業老師還在用一台奔騰筆記本在教…

那iPad上呢?能拉幾個出來對抗…?

想起不久之前,嘗試用筆在ipad上配合shapr3D做一些模型,我就體驗到了用筆加觸屏用滑鼠加鍵盤之間的差距,當每一項操作都要用到兩隻手的時候,效率自然不高。

而且,shapr3D是工業巨子西門子的軟體,體驗感也是如此一般…

當iPad OS說支持滑鼠的時候,我內心也興奮了一下,但很快又冷卻了,因為軟體需要配套,等吧…

回到主題,等iPadOS獲得了眾多軟體廠商青睞,真正成為桌面級別系統的時候,再來討論surface go的存在價值吧~

畢竟surface不僅有Windows,他還能裝Linux,或者,黑蘋果?[吐舌]


理論上來說現階段iPadOS的出現不會對Surface造成太大影響

iPadOS上還是有缺少很多Surface(windows)上才能幹的

比如編程,嘻嘻嘻你iPadOS給我跑一個C試試啊

不過說實在的我覺得SurfaceGo這玩意得單獨拎出來說,因為這貨性能實在是。。。太差了

我稍微體驗過一段時間,還是高配版(當時我爹沒換電腦,我想背著他給他換一個但是自己也沒錢給他整個好的,就只好去這些「小而美」得東西中找找)

那顆金奔騰性能因該是5200u得3/4,實在是弱雞,稍微大一點得excel和ppt打開都費勁,瀏覽器如果不用edge得話多開也會卡,我知道我爹這樣的金融民工對於電腦性能要求不算高,但是這個實在是磕磣了點,我相信日常辦公大多數人所需要的性能,比如處理個稍微大點的報表,Go都很難滿足,或者說體驗應該不算好

至於編程什麼的。。。說實話如果您編程用Surface Go就可以了,我有點懷疑您項目的大小,以及。。。您。。。是不是在摸魚?或者您用Teamviewer作弊了,當然iPad上現在也能這麼幹了

別的CAD軟體。。。你們饒過Go吧,它真的干不動

還有Adobe家的東西,我修一張照片能給我卡三秒,我的媽,這是要了我的狗命,靈感啥的全沒了好嘛

現在就看微軟在iOS上的Office能做成什麼樣子,如果能夠接近macOS上的WPS那麼說實在的會對於Go造成相當大的打擊,真的,因為實際上Go能做好的事情就是Office+Edge

我現在配合鍵盤,已經能用Pro11完成大多數類似的輕量級任務了,並且在閱讀筆記等等方面能有很不錯的體驗

現在iPad還是更多的作為一個輔助設備出現,sidecar作為蘋果官方的交互其實態度買時蠻明確的,iPadOS上的滑鼠恰如macOS上的觸摸一樣,即使存在也是二等公民,電腦該幹什麼,平板該幹什麼,人家還是很清楚的

唯一的大概是輕辦公之類,這是iPad與Win板唯一有交集的地方,對於這一塊的結果,我確實覺得現在win這邊優勢不大,看未來如何吧

最後。。。希望大家理性討論吧,別一涉及蘋果之後果粉甚至果蛆的帽子就扣上來了,又或是抖抖機靈,暗戳戳地嘲諷一下,騙幾個贊,到頭來問題一個沒解決

蘋果就是原罪,這樣才挺沒意思的,有的人是真心提問,現在有膽子出來引戰的果粉也不多了

微軟也是,微軟做錯了和做壞了的產品也不少,大刀組的名號在外,沒必要把微軟當成信仰,我從SurfacePro到SurfaceBook2再到Surface耳機,前前後後一共充值了三次信仰,每次微軟都能讓我聆聽到信仰破碎的聲音,以及鹹魚上數錢的悲痛


當然有,每個人生產力的定義不一樣,適合自己的生產力工具可能是iPadpro,可能是surface go,可能是surface pro,可能是macbookair,也可能是台式機,也有人是工作站,也有伺服器,也可以是安卓手機或者iphone,更多的人是使用不止一台設備互相配合。

我看了那麼多答案,還有答案的評論,都很精彩,每個人都很有道理,但是幹嘛非得爭個高低?

就像一個種地的農民用著鋤頭鐮刀和拖拉機,你非得給他說一個鎚子和斧頭比鋤頭好用,賽車比拖拉機跑得快?這不是傻嗎?

什麼是信息時代生產力工具?

對很多公司老闆,手機可能就是他們的生產力,看看OA,看看釘釘,看看微信,收收郵件,電腦不開估計問題也不大。

對於3D動畫設計師,視頻編輯師,工業外觀設計師可能需要一台工作站,用ipadpro沒有合適軟體,用surface go?估計渲染一分鐘1080P的動畫需要幾個月不關機。當然在工作站之外可能他們也會拿iPadpro 編輯一些簡單的視頻,畫一些草圖。

平面設計師?沒有16G內存,大真彩屏,就不要說生產力了,動輒大幾百M的psd,surface go一開就崩潰吧?而ipadpro上的ps不知道什麼時候發布?

對於程序員,如果是ios開發,你不得不用mac os當然不怕麻煩的用黑蘋果也是可以。。其他環境的開發人員,也許有一台接2個屏幕的高性能機器會很舒服。。當然也有人會經常跑客戶機房去部署系統,這時可能會想要一台輕便的設備,也許surface go遠程登錄自己開發環境和客戶的部署環境會挺方便。

各類撰稿人,iPad pro配鍵盤滑鼠,用bear等各種markdown工具,可能就夠了。安卓黨或者果黑或者對蘋果有仇的那你可以試試surface go.這兩個設備你帶去咖啡廳,邊喝咖啡,邊打字都是B格慢慢。

財務人員?為了應付各種財務軟體各種內部系統,不得不選擇windows台式機。有的人經常要帶回家加班的,那dell或者美帝良心,糧食菊花家的輕薄本都是你可能的選擇。surface go那個小屏幕小字體,看報表你會眼瞎的。

商務人士?surface pro真的很商務,本來都是田字標的旗下,和ppt絕配,做起來行雲流水,拆掉鍵盤演示起來也是行雲流水。。

音樂創作人?ipadpro的庫樂隊,接個korg的迷你midi鍵盤,隨時隨地把握靈感。靈感稍縱即逝,如果是windows,在等開機的那幾秒,可能什麼都涼了。

學生黨?iPadpro筆記神器了解一下。。。

教師?最好也是windows吧?除了ppt做做課件,還有一些行業內的應用程序,比如英語聽力測試系統什麼的。。

快遞小哥,專用安卓終端隨身攜帶,你非得和我說iPad和筆記本?萬一不小心當成包裹送人了怎麼辦?

....

對於我來說生產力構成如下:

一台iPhone(30%),處理大部份的辦公協同交互,各種供應商群,運營群,客戶群,流程審批,文案及時查閱。。

一台相對高性能的台式機配DellU系列的大屏幕(30%),大屏幕真香,高性能真香,在辦公室有這樣的條件幹嘛用小屏幕平板委屈自己?開開PS和keyshot,做做ppt,寫寫文檔挺好。

一台帶鍵盤滑鼠筆的iPadpro(25%),外出或者回家辦公時好用,畢竟是最輕最快速可以進入工作狀態的電腦,而且不發熱,續航長。

一台美帝良心Miix平板筆記本(10%),在家在外不得不windows的時候用....這個場景越來越少了,準備用iPad pro+遠程桌面替代。

一台退役的surface pro(5%),陪孩子scratch,教他思維導圖,教他做ppt...這個也是生產力啊!賺錢為了啥?養家糊口培養下一代。。。當然陪孩子的時間不止5%,這個只是用電腦陪的時間。。


iPad os出來後,surface go還有存在的價值嗎?surface 還有存在的價值嗎?win平板還有存在價值嗎?win輕薄筆記本還有存在價值嗎?

win輕薄筆記本當然有存在的價值


拋開生產環境談生產力就是耍流氓。

真求別提什麼生產力了,這名詞都聽了七八年了還不膩,忽悠誰呢?丫記個筆記就叫生產力,啊呸。

真正搞生產,重要的是一整套生產系統,是建立了一整套兼容的工作流程的。以筆記為例——我多年來evernote積攢了幾百m的筆記,它們以標籤和關鍵字為骨架,建立了一套筆記體系,這時候你若非說onenote優秀,那簡直胡扯。倘若記了20年的筆記卻換了10套筆記軟體,請問你究竟是積累知識還是積累屎山呢。

ipad也是如此,且不說團隊「生產」中的信息交換問題,光是環境配置就完全是一團漿糊:surface go上你好不容易花了半個月安上你用熟的chrome,listary,snipaste,onequick,各種工作/學習軟體,用上調教了三年的搜狗輸入法,建立了版本控制,你在上面已經習慣同時開20個網頁查找多個信息,你已經安裝好公司或者學校的遠程印表機,做好了遠程桌面的設置,期間qq里還有跟同事同學聊了n久的工作記錄,存了很多工作或課題上的資料。

這個時候,究竟是電腦上什麼東西讓你忍不了,驅動你非要想不開去買一個u口的ipad呢?

寫到此處,任何人都應知道ipad哪怕作為生產力工具,也只是以一種互補的姿態出現的,根本不是靠著多了個口子就去吸引別人離開它積累了多年的生產環境的。


你這問題感覺像是在釣魚,就等於說padOS出來了就能代替Windows了嗎,就能代替OSX了嗎。


知乎怎麼了,突然間被IT程序員霸佔了?

無論是系統還是產品上面,總有程序員在BB編程和IDE

醒醒,世界上不是只有IT這個行業,更不是只能通過碼代碼的方式來工作

天天給我扯碼代碼深度學習什麼blah blah blah的高端操作

老子也是程序員,你們裝什麼bee我不知道?

你們天天嚷嚷人工智慧訓練和深度學習還有什麼神經元學習,要怎麼說你們?

別人公司做的是「人工智慧訓練」,而你做的是「人工智障訓練」投入不了生產,更不能實現什麼大功能。

吹鼓surface go配有Windows的

你們試試用Surface Go和我的iPad 2018來試試用affinity photo修圖,看看誰的快?誰的流暢?


Surface Go的無腦吹們壓根不懂一件事兒:既然不是主力生產力設備,那麼流暢舒服地做3件事,遠比可以卡頓地做10000件事更值得使用。

你Surface Go理論上完美支持AutoCAD,支持運行各種EDA工具,理論上連銀行ATM機、企業管理工具、醫院X光客戶端、電網監控系統都能裝進去,可是理論上能裝10000個軟體有用嗎?可惜連瀏覽大一點的網頁(比如Facebook首頁)、記筆記、看pdf都卡,你沒有一件事可以做好。

iPad就簡單了,我只要干好幾件事:舒服地看pdf、舒服用瀏覽器、舒服做筆記、舒服看YouTube的小工具、舒服地玩小遊戲。你能在Surface Go里運行幾萬個Windows軟體,有用嗎?你連我的最基本需求都做不好。

你真以為我指望用一個Surface Go這種10寸平板來剪輯視頻或者跑訓練神經網路嗎?你真以為我沒有正經工作的筆記本和伺服器?

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另外為什麼總有人認為iPad是很多人的唯一的電腦?真當大家都只窮得在iPad和surface go里二選一了嗎?

買個iPad再買個筆記本,看視頻也爽,打遊戲也爽,生產力也爽,編程也爽。

只買個surface go,基本幹什麼都不爽。


iPad現在連靠譜的滑鼠支持都沒有(別跟我提那個殘疾人專用的「輔助設備」),也沒有免費好用的SSH客戶端,鍵盤解決方案也是呵呵。Surface Go可以作為便攜終端使用,而iPad連便攜終端都做不好。

在Surface Go上,你可以順暢地用VSCode遠程連上伺服器做開發,性能完全不構成瓶頸——而iPad想要實現類似的體驗是極其困難的。


什麼叫「surface go除了Windows的豐富的win32軟體,優勢不大」?這TM叫優勢不大?

iPad只要還用的iOS系統,他就永遠是個玩具

iPad mini 5 64G價格 2000+準確的2888

iPad pro 11 64G價格5000+準確的6399

surface go 64G 價格3000+準確的2888

surface pro 6 i5 128G價格6000+準確的6988

單從價格上看不出iPad有什麼明顯優勢,擴展性也沒有surface好

前幾天看了surface pro6的拆機,發現固態可以升級!

一個設備最重要就是系統,iOS的系統註定只能是娛樂,go性能再弱他也是能跑完整版office,能觸控,有鍵盤,能接滑鼠,用手柄,外接屏幕,是完整的Windows系統

有人說架構不同怎麼對比,那就拿Mac OS對比

哎呀這個不行,Mac OS不支持觸屏,這個系統還沒有出平板


我覺得你得先搞清楚一個東西

沒有滑鼠支持是制約ios生產力的一個次要因素

沒有文件管理是制約ios生產力的一個次要因素

沒有適合生產的操作邏輯和生態才是制約生產力的最主要因素。

想想看,我們以前說ipad生產力低 只是因為沒有滑鼠幹不了事嗎?

顯然不是也不可能是。


我需要一個跨越長城走向世界的軟體

我需要一個拿出來三分鐘內就可以接到投影儀上面放PPT的東西

我需要一個能遠程連接到主力機的軟體(rdp或者ssh)

我需要在Linux平台下測試軟體,同時要有Windows方便的可視化

iPad OS 解決一下上述問題????


作為一個ipad pro11和蘇菲go,蘇菲pro都有的使用者來說,我不想說ipad是垃圾,我想說ipad和go都是垃圾。ipad辦公真是想太多了,最多簡單回個郵件,網上查個資料。可是我不是領導啊發發郵件下面就有人幹活,我必須查系統,查歷史文檔,做excel表格,然後才能回個郵件出去,所以辦公ipad就是垃圾。回到蘇菲狗,上面說的那些事蘇菲狗都能做,可是這弱雞的處理器和太小的屏幕,打開一個郵件客戶端,幾個excel,一個ERP,可以卡到你懷疑人生。這個時候買了兩年的蘇菲4用起來還是杠杠的。使用了2個月後果斷出掉了四千多買的蘇菲狗,用回蘇菲4。ipad依然很香,畢竟用它玩遊戲看片子好似是很爽的。


surface go和iPad真沒啥可比性 go也完全有存在的價值。

iPad本身的定位就是拿來記筆記加娛樂的,iPad其餘的所有生產力工具我大多數都用過,最簡單的office套件,編輯文檔肯定沒有完整版的舒服,iPad的rdclient的快捷鍵接了鍵盤也沒有映射,termius中文都沒辦法輸入,pythonista包都不全同時又沒辦法調用c庫。蘋果的文件管理也是可恨,不要和我說iPados本人目前ios13.1,文件管理依舊不適合我們大多數人的用途。

但是surface go就不同了,運行著完整版的Windows,沒錯就是代表著他啥都能做。很多人說go很卡,也沒錯他一定不可能做啥都流暢。但是你也要考慮定位呀,買go的人會把他當做主力機么?至於瀏覽Facebook都卡的話,怕是那位兄弟拿著IE吧。況且在換個角度你那一個3888的板子和一個要5k-6k的板子比較有啥意義。確實論性能他可以和iPadair mini來比較,可是屏幕的差距帶來的是不可比較性。這麼大的屏幕差距對於我們來說就可能用在不同的用途了。

上面說了iPad的那麼多壞話但是我還是會選擇iPad,原因很簡單對於我來說我需要iPad的功能。我需要拿來記筆記,我需要遠程,我需要termius ssh,我需要photo。但是後者的功能我只需要實現就好了雖然效率沒有win平台高。

但是也有部分人需要這部分的效率那就選go好啦


surface go低配才4k,出差或隨身的時候應急寫點Python腳本,日常做做輕量級計算完全夠用

iPad Pro拿怎麼寫Python?市場里付費應用我都買過了,你們有發言權嗎?

有科學計算庫嗎?有文件讀取許可權嗎?

有些回答里說遠程桌面,這不叫生產力,這叫投影。上萬塊錢買個屏幕?

iPad OS我裝了,用戶協議到現在還寫的是iOS呢,蘋果自己連用戶協議都沒上心改一下……

別跟我扯計算能力,乾重活我有工作站,就算iPad Pro那個a12也不夠看


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