網上搜,各種神秘主義,甚至還有所謂的專家的各種考證研究,一會說天珠是天然的,一會兒說是人工的,一會二又是隕石撞擊而成的……莫衷一是。

那麼就從地質學,礦物學的角度分析,這個天珠到底是個什麼礦物,是什麼來源,上面的從零到九的眼是個什麼來頭。

即便原材料廉價,純人工,但如果有考古,審美或者宗教意義,也可以價值連城。但連個出處都稀里糊塗搞神秘主義,這就不對了。


不請自來,先說是不是,再問有沒有。

天珠的來源真說不清楚么?

無論新的還是老的,天珠這玩意是人工染色瑪瑙基本上已經是共識了。

如果您願意相信網上搜的那些大忽悠文章,相信那些野雞專家的軟文,那不是學者們的問題,而是你分辨不出真假的問題。

要質疑學者,您好歹應該去搜學術期刊,最差最差也應該去搜知網,網上那些牛鬼蛇神都被你信作專家了,您難道不該懷疑一下您對「專家」、「人才」的定義么?

同理:

  • 網上那麼多「純銀去除毒素」的文章,當然反對且批判的也有,您是不是也要質疑一下全世界的醫學工作者和化學工作者不務正業?
  • 網上那麼多「水晶磁場養生」,甚至出現各種流派,都說自己家才是真理,同樣也有人反對說這東西是無稽之談,您是不是也要質疑一下全世界的物理學者們連「水晶磁場」是什麼玩意都研究不出來?
  • 網上那麼多「負離子」「小分子」「納米」養生的文章,每家都說的不一樣,其中也有不少文章科普這些東西大多扯淡的,是不是理化的專家又不務正業了?

你所看到的文章里,本來就有真正的專家學者進行的科普和批評,不是這些專家們不務正業,而是你自己分辨不出來罷了,請不要遷怒到別人頭上。

最後,您對地質工作者的工作也有誤會,地質工作者最多只要能分辨出來「哦,這是瑪瑙。」就夠了。

地質泛指地球的性質和特徵。主要是指地球的物質組成、結構、構造、發育歷史等,包括地球的圈層分異、物理性質、化學性質、岩石性質、礦物成分、岩層和岩體的產出狀態、接觸關係,地球的構造發育史、生物進化史、氣候變遷史,以及礦產資源的賦存狀況和分布規律等。

除了天珠的材料是瑪瑙之外,作為一個人造產物,天珠的其他屬性哪個跟地質有關了?

同理,本問題上的四個標籤「地質學」「礦物學」「寶石學」「寶石鑒定」所對應的三個方向的專業,基本上均只需得出「天珠的材料是瑪瑙」這一結論就夠了(珠寶鑒定可能需要加上「染色的」仨字,對於瑪瑙染色,國標中規定可以不標註,但不標註不代表不認識。),且「天珠的材料是瑪瑙」這點,目前在這三個學科內,這基本上是統一的共識。

所以,「天珠來源都說不清楚」,這個事實不存在,此問題為偽命題。

最後請題主參照謝熊貓君的這篇文章中第八條:個人懷疑,自我反省一下。

(自行打臉就免了,敢於提出這個問題來懷疑,而沒認定專家們不務正業,至少題主還不需要打臉懲罰。)

謝熊貓君:【科普工具文】請對照這二十四條邏輯謬誤自行打臉?

zhuanlan.zhihu.com圖標

---------------更新一下,以上原答案,下面無乾貨,不喜歡吃瓜可以不看----------------

為什麼要更新呢?

  1. 因為有答主稱我為【珠寶大V】,眾所周知,在知乎【大V】可是個罵人的詞。
  2. 因為有答主說【這個大V的回答一看就是專門搞珠寶鑑定的】,而我在知乎簽名四年沒變過,寫的什麼呢?【獨立珠寶設計師,珠寶鑒定愛好者】,誰都知道【愛好者】是什麼水平,承蒙您抬舉,知乎專業水平比我高的鑒定從業者多了去了,您把我舉這麼高,我怕我摔著。
  3. 因為我實在是迷上了這位答主的邏輯:

上面這個評論是我第一時間屏蔽了該答主的理由,畢竟我的原回答就在上面一字未改。

  • 一棍子打死天珠這事,明眼人都看著呢,我有寫么?至少我認為我沒寫。
  • 感謝九年義務教育中語文課不厭其煩的「縮/括寫」訓練,這條評論可以高度縮寫為「你不懂,你閉嘴。」

但是,要知道,在知乎的設計當中,我的答案下可是我的地盤啊,你讓我閉嘴我很難辦啊,所以我只好讓您閉嘴回您的地盤裡寫作,好好地指出我哪裡不懂,也是個折中的辦法對不?

結果您老人家忽然改口了:

哎呦?我又從寶石學的判斷沒錯啦?我又不是「一棍子打死」啦?我這麼期待,您這改口讓我情何以堪啊?

改口您好歹把您之前摺疊評論主動刪了銷毀證據吧,您還留著是咋回事啊?得,現在有個不好的消息,連評論帶新答案,都讓我整個截圖存證了,您再改,我繼續存。

您在新的答案里還說啦:

哎呀,是啊,珠寶鑒定是西方系,怎麼能鑒定的了東方系的石頭呢?學珠寶鑒定的真託大,承蒙您把我抬舉的那麼高,我很想斗膽代表所有搞珠寶鑒定的向您賠罪,可是您剛埋汰完我們這幫無知的西方系,反手就...

您這不是把這可憐的匿名用戶往火坑裡推么?那可是北大珠寶鑒定啊,妥妥的西方珠寶系啊,怎麼可能鑒定的了翡翠這種東方系的石頭呢?

這就很尬,用錯誤的推薦,讓別人用錯誤的方法得出錯誤的結論,這不害人呢么?

對此,我苦思冥想不得其解,終於在另一個問題下找到了答案,簡直與您那長長答案中,令人目眩神迷的邏輯完美契合:

作者 @凍尼大木老師 ,本人斗膽稍作了點潤色:

民間鑒定大師們是這樣證明其鑒定理論的:

1.你們的理論是錯誤的,你們死鴨子嘴硬不認錯;

2.你們錯了,那麼我必然是正確的;

3.由1和2可知,我已經威脅到了你們的地位;4.由3可知,你們為了保住自己的學術權威和飯碗必然要打壓我;5.由4可知,我是少數人;6.真理有時掌握在少數人手裡;7.由5和6可知,我掌握著真理,這又證明了2;8.5、6和7又證明了1。Q.E.D.迴文式證明,牛逼。民間大師們是這樣對待同行評議的:

面對主流理論科普,復讀「你們是錯的,請閉嘴!」

面對自己理論的漏洞,復讀「我是對的,請閉嘴!」面對簡短的批評,復讀「你無話可說了,閉嘴吧!」面對詳細的批評,復讀「你邏輯混亂,閉嘴吧!」面對好好說話的同行,復讀「你沒資格評論,閉嘴吧!」面對不好好說話的同行,復讀「你氣急敗壞了,閉嘴吧!」民間大師的本質是復讀機。作者:凍尼大木老師鏈接:https://www.zhihu.com/question/288640437/answer/463231629

來源:知乎

著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。

加之您下面這個回答,讓我深深的感受到了有文化的人原來是這樣的:

所以

您罵的對,我就該被罵做「知乎大V」,向您學習,我該閉嘴!

您罵的對,西方系不該託大鑒定東方系,向您學習,說完我轉頭就去推薦北大鑒定翡翠!

您罵的對,向您學習,從今天開始我只用繁體,爭取成為一名合格的復讀機!

哎?不對啊!我閉上嘴怎麼復讀啊??!!

喵的,難道我又被騙了?


今天第一次聽說天珠這種東西,於是去搜了下圖:

谷歌搜圖:天珠

看光澤有點像玉髓。至於這圖案,不符合任何的成岩機制,必須是後期人工做的,工藝不清楚。為什麼地質學家不懂天珠?因為不需要懂。這個問題如果改成為什麼地質學家至今搞不懂白雲岩,可能值得幾千字的詳答。


不需要地質學大手子,這事我一二把刀就辦了,藉此機會趁機說說我所知道的天珠。

首先表明,我是有珠子的人啊,你們別瞎黑我。

賊正經的老天珠

要明白「天珠是什麼」這個問題,首先得知道「天珠」這個詞是怎麼來的。

首先說,天珠這個詞,並不是從古有之,至少在八十年代之前沒有人這麼叫過,這是由台灣某學者首先發明出來的詞。在藏語裡面,天珠藏語發音叫Gzi,漢語譯為「斯」或「瑟」。

但這些都不重要,你需要知道的是Gzi這個詞其實並不單單指的咱們廣義上認為的天珠,藏民的脖子里掛的無論是綠松石也好紅瑪瑙也好都能叫Gzi,當然,現在的藏民可能受到其他民族對這玩意兒感興趣的原因,現在基本也只把這貨叫做Gzi了。

所以,大家在說天珠的時候,其實Gzi這個詞是不被八十年代之前的人們公認為是現在的「天珠」的。

明白了「天珠」這個名字是怎麼來的,我們就能去討論「天珠」是怎麼來的。

天珠的誕生,和歷史上所有事件的發生一樣,它都是和文化、時代的背景有關連的。

如果你大概看過各個時代各國各地的老物件,你就會發現整個文物之間的外型,材質的演化,其實是有一條時間線在連接的。

如果單看到我剛才秀圖的天珠,你有可能(並不)會覺得這個圖案有點意思,那請看下圖。

兩河流域文明蝕花瑪瑙

兩河流域文明蝕花瑪瑙

是不是覺得圖案和印象中的天珠非常接近?

沒錯,世界上最早的蝕花瑪瑙珠就起源自兩河流域,也就是美索不達米亞平原所發展出來的文明,今天這些地方是中東戰火頻發的地區,但卻是當時全世界最燦爛的文明之一。

周杰倫出名的那張范特西專輯裡的一首歌《愛在西元前》,裡面歌詞就是講的這個時代的事,「我給你的愛寫在西元前,深埋在美索不達米亞平原,用楔形文字記下了永遠,那已風化千年的誓言,一切又重演。」

蝕花瑪瑙分為三個主要時期:早期(公元前2700年到公元前1800年),中期(公元前550年到公元200年),後期(公元224年到公元642年)。最早時期的蝕刻瑟主要是在美索不達米亞和印度文明的遺址發現的。中期的蝕刻珠主要是在印度次大陸的遺址發現的。後期蝕刻珠的製作中心在伊朗,其年代追溯到薩珊王朝時期(公元224一642年)。

而我國所發現出土最早的天珠是咸陽博物館所收藏這顆西漢古墓里出土的,距今2000年左右,距早期的鑲蝕瑪瑙珠晚2000年。

曲踏墓地出土天珠(漢)

藏文古籍中常言道:「西方月亮落下的地方,有財寶大食王」,這裡提到的「西方大食」指的是古波斯帝國。

古代西藏因其獨特的連貫歐亞大陸的優越地理位置,成為歐亞大陸的樞紐,各種珠寶來往不斷。人們用西藏盛產的黃金、牛皮、羊絨等換來了歐亞大陸的各種名貴珍寶。商人們穿越喜馬拉雅,把產自波斯帝國的瑪瑙、地中海的珊瑚、波羅的海的琥珀蜜蠟等珠寶運至西藏阿里、日喀則、青海西寧、四川康定等地的貿易中心,然後分銷到藏區各地。在這些珠寶當中就有天珠。

另外,據《敦煌本吐蕃歷史文書》「大事記年」記載,公元732年「大食與突騎施之使者均前來贊普王廷致禮」,這足以證明兩個民族之間雖相隔千里,但在經濟文化政治多方面有著平凡的來往。

西藏 天珠、珍珠、綠松石等珍貴寶石圖案(北京民族文化博物館藏)

由此,我們可以得出一個非常清晰的流傳脈絡,藏系天珠應當同兩河流域最早期的蝕刻工藝有著某種淵源,天珠上的圖案來自古代兩河流域的珠子紋樣,只是後來有演變和發展,而這樣的蝕刻瑪瑙經過現在考據有多種途徑傳入,第一種途徑主要是從巴基斯坦、尼泊爾、印度、阿富汗地區傳入西藏地區,另一種途徑是由巴基斯坦經于田地區再進入西藏地區。

德國學者大衛.艾賓豪斯和麥克爾.溫斯騰博士經過幾十年對他們收藏的幾百件天珠進行研究,於二十世紀八十年代初寫過一本專著《藏族的瑟珠》,在這本書里明確地說:「就加工技術而言,藏族瑟珠是蝕刻瑪瑙珠一種。」

至此,天珠的材質來歷和圖形來歷基本歷史都已清晰。

由此可見,收藏和考古其實都是標本學的一種。對於歷史來說,文物就是最好的證人。

九眼頁岩之說、隕石之說與海螺化石之說

首先說九眼頁岩

所謂「九眼頁岩」(石英岩質)

首先這個名字就很搞笑,不需要地質學大手,就我這水平就能看出這玩意兒根本不是頁岩。在礦物物理學上,這種名字是不可能出現的,這也可以作為這個玩意兒是杜撰來的證據。

九眼頁岩天珠,其實用的就是新疆、內蒙戈壁所產的瑪瑙石,有些取於油頁岩層,打磨成天珠形狀,也叫錢幣石、金錢石,屬於奇石的一種。

這種東西發現的時間並不長,就因為帶天然眼睛,有些無良商家就和天珠聯繫在了一起,強行地把戈壁石強硬地與天珠發生了關係,被堂而皇之的冠以「九眼頁岩」這個高大神秘的名字。不過好在這種事最近能蒙到人的越來越少了。

九眼頁岩天珠(蒙天珠)

海螺化石天珠

他們的說法很有意思,說西藏過去是位於海底的。當然這麼說其實是真的,畢竟現在地球上有一半的土地曾經都是在海平面以下的。

海螺化石

由於這玩意兒賣相實在太差,剛開始被發明出來的時候大家都不買賬,於是某商人就想了一個特別厲害的方法。他們用了一些手段,在大昭寺開了一個藏傳佛教的展覽,將一個他們自己做好的海螺化石天珠送到了大昭寺,然後拍了些照片,號稱這顆天珠是供奉在大昭寺。

這個手段確實厲害,也給這種東西帶來了非常大的流量。這就相當於某些人出國留學給自己鍍一層金一樣,是為了提升自己的身價。

不過由於賣相實在太差了點,這玩意兒賣不過「蒙天珠」。

這也太特么丑了

感受一下這顏值帶來的殺戮感

隕石天珠之說

這個隕石說,其實吧不光天珠,任何一種寶石都受過玻璃的迫害。

你一檢測這玩意兒是玻璃,人家會說對啊,就是玻璃隕石嘛。

你必須得承認玻璃確實是個好東西,幾乎可以模仿任何寶石。所謂琉璃天珠、料天珠(玻璃在行內稱為料器),其實和玻璃沒有本質上的區別。

不過,用玻璃做天珠確實不是起源於現代,早在明清時期琉璃技術高速發展的時代,就出現了一些玻璃天珠。

典型的老玻璃天珠(清)

頂級老玻璃天珠(清早期)

這種東西確實非常好看,當然也非常好鑒別,玻璃啥樣他就啥樣,而且古時候的玻璃一定少不了氣泡的。。

最後,讓我們把天珠說清楚。

今天我們在市場上能看見許多天珠,其中絕大部分都是新的,有人說這些都是假貨,這個理解有一定的偏差,還是拿瓷器舉例,古代的瓷器是瓷器,近代的瓷器就不是瓷器嗎?從實用價值上來說,它們都是一樣的,只不過是因為稀缺度的問題造成了市場價值的巨大偏差。所以我從來不對新做的蝕花瑪瑙天珠叫「假天珠」,他們只能叫做「新天珠」。

直到今天,一些藏族人依然佩戴天珠,他們戴新做的天珠也依然心安理得,因為重要的是人心中信仰的是什麼,而不於說身上戴的是什麼。

比如說我信的就是社會主義核心價值觀,就讓腕上那條紫油梨對眼海黃都黯然失色。

補上最開始那顆老珠子的圖。


天珠的染色工藝古已有之,經過現代化學技術的加成只會更加成熟和運用廣泛。

了解一下:

周振華, 張麗, 李婭莉. "天珠"的染色工藝研究[J]. 寶石和寶石學雜誌, 2005, 7(4):33-34.

巫新華. 淺析新疆吉爾贊喀勒墓群出土蝕花紅玉髓珠、天珠的製作工藝與次生變化[J]. 四川文物, 2016(3):33-55.


第一,是您自己在看了地攤文學和某些自媒體文章以後認為我們學地質的沒有解釋好這個問題本身不怨我們好吧

第二,天珠是瑪瑙,這點毋庸置疑,您要是覺得是隕石沒人攔著您

第三,百度百科比個別自媒體靠譜,謝謝

以上
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