以下為本期訪談實錄：

博鏈財經：第一個問題，可否簡單介紹一下，HNB這個項目的團隊構成、分佈以及項目正在做的事情？

Ken Lee：團隊構成：HNB團隊成員畢業於斯坦福大學、約克大學、清華大學、復旦大學、同濟大學、廈門大學等世界名校。背景多元、互為補充，共同組建了一個涵蓋區塊鏈技術、經濟學、統計學、社會學、金融和投資等各種知識領域的「夢之隊」。成員來自中國，美國，加拿大，澳大利亞，義大利，厄瓜多等世界各地。團隊目前包括創始合夥人團隊、技術團隊、PR團隊、商戶推廣團隊和理論研究團隊以及HNB項目戰略顧問、投資人和投資機構。

做的事情：HNB旨在利用區塊鏈技術，賦能實體經濟，打造一個覆蓋衣食住行廣泛業務生態的去中心化的經濟體。該經濟體運行在自建的公鏈之上。該公鏈是創新的雙鏈雙幣，共識機制採用DPOS+Algorand。

博鏈財經：假如沒有記錯，HNB推出有超過1年的時間了，截至目前都做了哪些工作，有哪些成績？實踐過程中，模式和方向有沒有調整，（調整）背後的邏輯是什麼？

Ken Lee：HNB的願景和使命自始至終一致沒有改變；HNB的願景：賦能實體經濟，打造去中心化的經濟體；HNB的使命：讓世界變得更加美好。

在HNB的創立之初，HNB就制定了以下使命和發展原則，以此來保障社區的穩定和繁榮發展：

HNB致力於社區經濟的發展，鼓勵社區成員創造財富，鼓勵社區成員追求美好幸福生活；

HNB社區內社區成員的財富來源於辛勤勞動；

HNB為非營利性平臺，社區收益取之於民，用之於民；

HNB嚴格保障社區成員個人財富的專屬權、處置權和安全性；

HNB社區經濟的發展完全由市場支配；

HNB社區內生利他主義機制，個人利益與集體利益高度統一。個人財富的增長，通過建設和壯大HNB社區，繁榮社區經濟；

HNB 社區治理採用HNB DAO。

在具體的經濟體模型設計上，做了很多調整和優化，比如：從單幣發展到雙幣，公鏈從單鏈發展到雙鏈；打通了實體經濟和虛擬經濟（二級市場）；落地的實體經濟的商業生態，等等。發生了很大的變化，現在越來越成熟，越來越符合經濟和金融發展的基本規律。

下面簡單舉例介紹一下單幣到雙方的變化過程。

我們前期花了很多時間在思考這樣一個問題：即要以實體經濟發展為支撐，那麼支付是非常重要的環節，但當前如BTC、ETH等存在代幣價值不穩定的問題，導致商家害怕貶值而不願意接收，而用戶希望增值也不願意用來消費，從而限制了這些代幣的流通，難以落地實體經濟的發展。

通過團隊研究，後來我們推出雙代幣架構，即HNB 為資產代幣，是整個生態經濟體的資產證明或者股權證明， HGS為流通代幣，與美元錨定做為生態經濟中交易支付的媒介，在經濟體中流通。這樣一來，就解決掉實體經濟中支付問題。

然後HNB著手打造HNB DApp，即HNB商城，引進各類商品，與各高頻優質商品的供貨商達成合作協議，不斷繁榮商城經濟的發展，目前商品種類繁多，涵蓋衣食住行，且註冊HNB DAPP的用戶已經超過15萬，入駐商戶超過300家，SKU近千，才短短一個月時間，平臺流水近200萬。

時機已經成熟，我們計劃2月28日上線全球排名前五的交易所CoinBene，著力於實現實體經濟和虛擬經濟完美閉環的高活力經濟生態。

總結來說，總體模式和方向基本沒有調整，我們一直在堅持做正確的事情。

博鏈財經：在您看來HNB項目和團隊對區塊鏈行業以及Token通證經濟帶來的最大創新和貢獻是什麼？

Ken Lee：我們認為HNB對區塊鏈行業和通證經濟來說，最主要的貢獻是設計和實踐了一個真正打通實體經濟和虛擬經濟的經濟模型。讓數字貨幣從炒作落地成為了支持實體經濟發展的資源，HNB經濟模型實現的資源的優化配置，從而可以極大的促進社區經濟的發展。相應的在技術上也創新的開發出了雙鏈雙幣，實現跨鏈和側鏈，以支持社區經濟模型的實現。

當今時代，在泛區塊鏈化的趨勢下，一方面，實體世界一直在尋找與區塊鏈結合的契機，但除了極少數特定領域需求之外，強行上鏈並沒有創造更多的價值；另一方面，當前市場上存在的諸多數字貨幣，如BTC、ETH等，始終難以解決幣值振幅過大而產生的消費者惜用商家也不太願意接收的問題，所以在支持實體經濟上一直舉步維艱。

正是基於這樣的現實狀況，HNB經濟模型應運而生，創新性的提出雙代幣架構，通過極其簡單的方式解決了社區實體經濟和虛擬經濟中不同不同屬性的價值通證（Token）流通問題，其中，HNB為資產幣，在二級市場交易，以體現社區的市場價值和所有持有者的資產財富； HGS為穩定幣，錨定美元，用於支持HNB社區實體經濟的「內貿」和「外貿」。

HNB社區內實行完全的市場機制，社區成員通過勞動和投資，收穫HGS和HNB增值的雙重收益，從而激發社區成員的積極性，促進了社區整體經濟的發展。

博鏈財經：在社羣治理方面，HNB有哪些值得分享的經驗？

Ken Lee：主要表現在以下幾個特點：

組建了HNB Core，所有的有志於、並全身心投入參與建設HNB社區的人員，均可以加入HNB Core。HNB Core主要的職責就是建設和發展HNB平臺和社區。HNB　Core未來將會把治理權移交給社區，並且HNB　Core不擁有未來的投票權。

我們以培養社區忠實志願者位己任，鼓勵居民建立節點，培養節點，加入生態，賦能更多人。成為合夥志願者，由志願者帶動邀請成為生態居民或自建立維護的節點社羣。這些社羣既分離又鏈在一起，形成巨大的鏈體網路，接下來就可以像一個不斷滾動的雪球，越滾越大。每一位志願者繼續在網路中通過走心地服務，帶領團隊和培養團隊，不斷擴大生態圈。HNB通過社交圈層的裂變機制來鼓勵生產者、流通者和消費者發展生態。

HNB目前已經在逐步開始引導社區成員參與社區的建設工作，比如HNB　DApp的Debug和優化就開放給了全社區成員，由大家共同提意見，共同參與系統的開發。

HNB Core會發出倡議書，引導社區成員為了社區的共同利益，每人貢獻一點點小小的力量，就能使整個社區收益。比如前段時間就倡議大家消費。效果很好，立馬社區的交易流水就提高了很多。

未來，還會實現，提議和投票。DPOS節點競選等等。這一切都回逐步實現的。

博鏈財經：大家都知道區塊鏈業務主要分為2大塊，一塊是技術層面，另外一塊是Token經濟模式（數字貨幣）層面，在Token和代幣的合規性方面，HNB是如何解決和處理的？

Ken Lee：HNB底層鏈運行採用「一鏈一幣」的架構思想，HGS與HNB基於雙鏈架構並行運行，互不影響，互不幹擾。雙鏈架構保證雙幣在性能、隔離性、拓展性等方面有所提高，增強HNB底層鏈的可擴展性和生態包容性。

HNB項目從一開始就堅定不移的走合規道路。HNB項目是由註冊在新加坡的非營利性組織運營，委託新加坡最優秀的法律事務所提供諮詢和服務。

HNB推出的穩定貨幣HGS，它不僅可以滿足消費者和商戶之間的實體經濟支付，而且HNB DAO通過其特殊的演算法銀行，防止貨幣通貨膨脹的發生，將會對貨幣數量進行調控。

隨著監管政策的明晰，HGS也會尋求合規化處理，目前已經委託律師研究穩定幣在某些國家的監管策略，在條件合適的情況下，HGS會完成相應流程。

HNB在上交易所之際，也委託了優秀的代碼審計機構加以審計，最大限度的減少風險和漏洞。

博鏈財經：在Token經濟模型中，雙token代幣（HNB和HGS）的設計，在實際項目推進過程中，有哪些優劣勢？

Ken Lee：HNB的雙代幣架構優勢非常明顯，HNB資產幣解決了社區成員資產的認定和存儲問題，穩定幣HGS解決了社區內，以及社區與傳統世界之間貿易的穩定價值交換問題。這非常類似於傳統世界的貨幣和資產（如房產及股票等）經濟結構，人們很容易理解和接受。

劣勢也是有的，就是技術上比較複雜，需要大量的創新開發工作，會花費較長時間。另外在向大眾介紹這個理念，也需要花費較長的教育時間。

（1）.通過代幣流通促進勞動價值持續的創造和增長，又保證了生態建設者的資產增值：HNB把傳統的單一代幣分成資產和流通雙代幣架構。雙代幣架構是指在HNB的生態經濟體中，HNB為資產代幣，是整個生態經濟體的資產證明或者股權證明，HGS為流通代幣，與美元錨定做為生態經濟中交易支付的媒介，在經濟體中流通。雙鏈雙幣架構可以解決實體經濟最為關心的資產和支付問題。

（2）.雙代幣的優勢在於既能很好的支持實體經濟，又能在交易所中交易提升生態價值：HGS作為生態經濟中的穩定代幣能夠很好的幫助生態用戶與商家之間進行交易，解決單一代幣價值不穩定所帶來的問題，而HNB 代幣作為資產通證，通過HGS兌換後可以在二級市場上交易。雙代幣的優勢在於既能很好的支持實體經濟，又能在交易所中交易提升生態價值。

（3）.持有HNB 代幣的生態成員共享價值提升：HNB資產代幣的數量是恆定的10億枚，在整個生態經濟中扮演的角色類似股權。HNB 代幣持有者享有治理，投票，持續收益，交易等權益。HGS穩定代幣的發行數量是由經濟體量來決定。HNB與HGS之間兌換的比例由供需關係決定，生態經濟體量越大HNB價值越高，所有持有HNB 代幣的生態成員共享價值提升。

博鏈財經：HNB商城在HNB這個項目和Token經濟模型中的作用和價值主要是體驗在哪些方面？

Ken Lee： HNB商城是HNB經濟生態第一落地的商業生態，未來還會落地類似外賣、打車、酒店等等商業業態。商業業態在HNB這個項目中起到核心的關鍵作用，它是整個HNB經濟體的基本面。

商業業態的發展，就是HNB社區的發展，就說明越來越多的成員加入的HNB社區，參與社區的經濟建設，為社區成員創造了財富。進而使HNB的價值在二級市場得到體現。

所以簡單來說，通過HNB商城等商業業態，人們通過勞動創造了財富，滿足了自己的消費需求，從而提升了HNB的價值，幫助社區成員收穫了資本收益。

博鏈財經：「XX既挖礦」，自某交易所的「交易及挖礦」之後，HNB推出的消費既挖礦如何解決經濟模型的風控問題？

Ken Lee：HNB作為去中心化經濟體，始終堅持平臺的非盈利性，堅持社區收益取之於民，用之於民的發展原則。因此，HNB Core在HNB社區共識的基礎上，針對社區內的消費者、流通者、生產者分別制定了相關激勵政策，最大限度的激發社區內的生產、流通和消費活力，促進整個社區經濟的平穩健康發展。

其邏輯是這樣的：商品在HNB平臺上的銷售價格與其他平臺一樣，不同的是，其他平臺收取了傭金，而HNB則把所有的利潤返還給了消費者、流通者和HNB持有者。所以消費者在消費過程中，得到一樣的產品，可是會有返還，這就是消費即挖礦的由來。

本質是：HNB是一個非營利性組織，它的宗旨是促進資源的流通，激勵了經濟的發展。在HNB上交易完全無摩擦，極大的激發了人們的勞動積極性。

給消費者和流通者的返利全部在利潤裡面，沒有任何超發和通脹的風險。

特意要指出的是，HNB平臺會預留所有交易額的２％，放入分紅池，每個月獎勵給持有流通HNB的社區成員，第一次分紅將在三月底兌現。

博鏈財經：HNB商城與淘寶、京東在新經濟(電商交易)領域的異同主要表現在哪些方面？

Ken Lee：相同點：都是商城，涵蓋了人們日常所需的所有商品，且能足不出戶的買到商品。

但HNB商城不同之處在於：

1）、HNB商城提供的商品都高頻、剛需、優質，且HNB商城還提供線下服務，如水果、生鮮、鮮花、美妝等等；

2）、HNB平臺是非營利性的，不收取商品在上架和流通過程中任何有關運營、銷售和資金流轉等所涉及的費用；在HNB生產者降低銷售成本，消費者獲取價廉物美的商品；

3）、在HNB商城購物，返還與商品價值等額的HGS，流通的HGS，可用於在HNB商城購物，也可兌換成HNB，進入二級交易市場獲得升值空間；

4）、HNB平臺設定了社區成員分紅激勵機制，在每月月底按HNB持有者持有流通HNB數量比例分配，實現社區收益人人共享。

5）、淘寶京東等都是上市公司，他們的價值是由億萬剁手黨和千萬商家貢獻的，可是他們的價值卻只被少數的股東所擁有。而HNB不一樣，HNB完全去中心化，HNB的所有權完全通過幣權分屬於所有社區成員，所有人共同分享HNB在二級市場上的資產收益。

６）、淘寶京東的用戶僅僅是他們的用戶，極易流失；而HNB的社區成員則是HNB的所有者、建設者、生產者和消費者，他們在建設自己的家園，忠誠度完全不可同日而語。

博鏈財經：作為校友，你在2018年10月的復旦大學校友創投俱樂部「相約9號」活動上說，區塊鏈最大的價值是為實體經濟服務，目前是區塊鏈與實體經濟的結合都體驗在哪些方面、未來會有哪些新的趨勢和玩法？

Ken Lee：HNB在區塊鏈結合實體經濟上已經基本驗證成功了，目前500家商戶已經入駐HNB平臺，實現了月200萬的銷售，並且以非常快的速度在發展，目前的周增長速度超過30%。

不久的將來，HNB將會實現以下玩法：

跨國貿易，即在解決了HNB的全球支付問題之後，實現跨國貿易，比如將中國的商品銷售往其他國家。目前已經實現了一個案例，將加拿大的服務產品銷售給中國客戶；

實現不同國家和地區的當地內貿，就是說在其他國家和地區，實現當地商戶商品和服務的上架，銷售給當地消費者；

增加更多的業態，比如餐飲、打車、酒店預定、外賣等等。幾乎可以想到的業態均可以搬到HNB平臺之上。比如很快在上海各地鐵口，人們可以使用HGS在早餐機上購買早餐。

更多的金融服務，比如HNB的抵押，可以貸款出HGS或者法幣；創業團隊可以在HNB平臺上募資等等。

還有很多很多，以後有機會再慢慢介紹。這一切都必將實現。

博鏈財經：我們知道HNB將於2月28日登陸滿幣網CoinBene，除此之外，在交易所方面，還有哪些部署和規劃？

Ken Lee：除了首發CoinBene之外，HNB將在後續逐步登陸LBANK、火幣、http://Gate.io等知名交易所。

HNB的目標是在未來的半年內會努力將市值做到數字貨幣排行前100名，一年後努力將市值做到數字貨幣排行前50名。我們希望我們所有的社區成員和我們一起努力，一起實現這個目標。

博鏈財經：最近數字貨幣價格開始有回升，您怎麼看待這個市場？但總體還是熊市，HNB是如何規劃的？

Ken Lee：對於數字貨幣市場來說，從2017年秋天開始到整個2018年，數字貨幣價格就開始下跌，直至進入寒冬。

我們認為這個趨勢是可以預見的，這反映的是全球的經濟形式不明朗，人們對未來沒有確定性，所以致使了全球各種資產的下跌，這包括股市、房市和幣市。當然數字貨幣的波動性要劇烈得多，所以表現得更加的劇烈。

但最近幣市的回暖反映的也是全球的經濟形式。因為全球經濟發展不佳，美國為了防止因此而帶來的傷害，美聯儲在加息上口氣有所鬆動，而各國啟用寬鬆的經濟政策，這促使的資產的回暖，這就包括了幣市。所以在短期內幣市可能會有較好表現。但從長期來看，支撐幣市的還是全球經濟的健康向上的發展。

從另一個角度來看，數字貨幣越來越被大眾所接受，越多人接受數字貨幣，從長遠來看，數字貨幣的整體資產價值肯定會提升。但作為個體數字貨幣來說，只有有場景的，有生命力的，社區逐步發展的數字貨幣才會生存下來和發展得好。

從這一點來看，HNB的未來不可限量。無論是社區規模還是經濟體量均可以支撐HNB的發展。

博鏈財經：2018年幣圈經歷了「冰火兩重天」的數字貨幣市場，2019年，區塊鏈技術會有哪些新的發展趨勢？

Ken Lee：2018年是區塊鏈跌宕起伏峯迴路轉的一年。有一點業界已經達成「共識」：區塊鏈的炒作已經結束。

2018年加密貨幣市場的總體價值損失了80%以上，此外，各國政府加強了對加密貨幣交易，ICO等活動的監管甚至禁止。一時間幣圈哀鴻遍野，同時也給鏈圈的信心蒙上了陰影。

但諸多權威機構的調查表明，2019年區塊鏈依然會堅定的頑強的往前發展，因為有許多優秀的團隊始終在新的經濟模型、新的技術上做出探索，最後會有很多項目走出來。反而空氣幣全部會歸零，給好項目讓出了空間。這是區塊鏈行業的一次自我凈化和進化，這是非常好的事情。

作為HNB，我們不擔心目前的形勢，我們反而希望這個熊市再久一點，給我們更多的時間，拉開與空氣項目的距離。

博鏈財經：HNB價格長時間持續增長的內在邏輯是什麼？

Ken Lee：

HNB發行量恆定，且長達數十年緩慢釋放；

HNB為非營利性平臺，優異的經濟制度極具吸引力；

HNB經濟社區可以無限制的擴大，直至覆蓋全人類；

HNB社區對流通HNB持有者的分紅政策，提升了社區成員的忠誠度；

HNB社區巨量的流動資金，可以為HNB在資本市場穩定發展保駕護航。

博鏈財經：長遠看，HNB想要達到什麼樣的目標？

Ken Lee：自HNB項目創建以來，取得了快速發展，周增長率達30%。目前，平臺上每天處理的訂單不足1000單，預計到2019年底，每天處理的訂單量將達100萬單，每年產生的交易量將達到數百億甚至千億級別，規模龐大。

未來，HNB將繼續努力把現實世界中的衣食住行全部搬到整個生態社區內，人們可以在裡面勞動，進行社會分工和交易，還可以消費，並且全體社區成員共享整個社區生態發展的收益，即人人共建，人人共享。